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Message par maya39 Jeu 15 Fév 2018, 13:52

là , ça peut le faire . mais c'est pénible d'avoir des hausses lourdes et encombrantes , alors que les petites hausses ... Very Happy

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Message par maya39 Jeu 15 Fév 2018, 16:38

Ce n'est pas la ruche qui fait la récolte, mais la colonie. il faut donc maintenir la population , et en théorie, plus la ruche est petite plus la récolte est grande. Vu que la reine a moins de place pour pondre, si on laisse faire, il faut vider le corps du miel , et faire pondre hors miellées . les nucléi peuvent aussi servir à renforcer avant miellée .
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Message par Eloi Jeu 15 Fév 2018, 16:57

Quelle stimulation faites vous au printemps, Maya 39 ?

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Message par maya39 Jeu 15 Fév 2018, 19:00

c'est pour cela que l'on place les hausses , par dessous .
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Message par califfe Jeu 15 Fév 2018, 19:54

bonsoir maya 39 
Puisque dans le corps de ruche on ne laisse que 6 cadres, pourquoi ne pas utiliser une 12 cadres avec partition et y loger 2 essaims + grilles à reine et conduire ensuite les colonies avec des hausses communes ?
Bon c'est peut-être moins pratique pour les visites.  Rolling Eyes
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Message par maya39 Jeu 15 Fév 2018, 20:21

stimulation , et spéculation .
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Message par maya39 Jeu 15 Fév 2018, 20:23

califfe a écrit:bonsoir maya 39 
puisque dans le corps de ruche on laisse que 6 cadres, pourquoi ne pas utiliser une 12 cadres avec partition et y loger 2 essaims + grilles a reine et conduire ensuite les colonies avec des hausses commune?
bon c'est peut être moins pratique pour les visites  Rolling Eyes
on peut , mais ça c'est encore autre chose . et le prix des d12 c'est pas pareil . Very Happy
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Message par califfe Jeu 15 Fév 2018, 20:57

ok merci maya39
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Message par lcp Jeu 15 Fév 2018, 21:11

maya39 a écrit:stimulation , et spéculation .
Y’a t’il un un fil ou on parle de spéculation, j’ai beau chercher sur google ou la recherche sur le forum, je trouve rien. Stimulation, j’ai compris le principe, mais spéculation ? Est-ce que c’est juste le fait de stimuler à un moment précis pour avoir un max de butineuses à un instant T?
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Message par maya39 Jeu 15 Fév 2018, 21:15

oui c'est cela . Very Happy  on spécule sur les prochaines miellées , en espérant qu'elles soient au rendez vous .
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Message par lcp Jeu 15 Fév 2018, 21:19

OK ! Merci, j’avais un doute.
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Message par kdebarb63 Ven 16 Fév 2018, 00:16

Très intéressant

J'ai hiverné un essaim en ruchette et je me posais la question de la migrer en 10c.

A quel moment il faut ajouter la haussete en dessous.

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Message par lcp Ven 16 Fév 2018, 10:04

Quand maya parle de placer la haussette par dessous, faut comprendre par dessous les autres haussettes pleines. 
Ou alors j’suis largué.
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Message par Noirbadier Ven 16 Fév 2018, 10:06

lcp a écrit:Quand maya parle de placer la haussette par dessous, faut comprendre par dessous les autres haussettes pleines. 
Ou alors j’suis largué.
J ai compris la même chose que toi
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Message par Apid'jo Ven 16 Fév 2018, 10:11

Oui c'est bien ça.

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Message par lcp Ven 16 Fév 2018, 10:17

Zery a écrit:Ça laisse perplexe lorsqu'en pratique on connait la différence de comportement de stockage de miel en ruche haute et étroite ?
À savoir l’équivalent d'une haussette pleine et ensuite une colonne de miel à l'opposé de l'entrée ?
Comment ça s’explique cette différence de comportement de stockage de miel dans les ruches haute et etroite, comme ine six cadres avec 3-4 haussettes ? Pourquoi on retrouve pas ce comportement en 10 cadres, en tout cas jamais observé ça chez moi et je place les hausses les unes par dessus les autres.
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Message par Noirbadier Ven 16 Fév 2018, 10:53

Les 6 cadres de corps sont bourrés de couvain. Aucune place pour stocker dans le corps. Donc elles n'ont pas d'autre choix que de tout monter en hausse.
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Message par fab5959 Ven 16 Fév 2018, 20:08

Noirbadier a écrit:Les 6 cadres de corps sont bourrés de couvain. Aucune place pour stocker dans le corps. Donc elles n ont pas d autre choix que de tout monter en hausse
Ca ne risque pas d'essaimer si les 6 cadres sont remplis de couvain ?

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Message par Apid'jo Ven 16 Fév 2018, 20:45

Pas forcément, tu économises même ta reine.
Il faut par contre absolument faire de la place au dessus, donc mettre des hausses pour éviter que les filles poussent les parois de la ruchette Very Happy .

L'essaimage c'est au départ un déséquilibre dans la colonie. Il faudra juste vérifier la quantité de couvain ouvert et operculé. Si beaucoup de couvain operculé, ce sera un signe précurseur d'un éventuel essaimage prochainement....

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Message par Heidi05 Dim 18 Fév 2018, 07:54

Bonjour,

J'ai lu les posts. J'ai hiverné deux ruchettes cet hiver et aucun problème.  Par contre, quand vous dites que le corps de la ruchette est plein de couvain,  forcément,  elle mettent leurs réserves au grenier. Mais quand c'est le moment de récupérer les haussettes,  vous en laissez une pour l'hiver ? Ou vous le récupérez et vous rajoutez un cadre de miel..?? Je sais bien qu'en fin de saison,  la reine pond moins. Donc forcément il y a un peu plus de place dans la ruchette.
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Message par Noirbadier Dim 22 Juil 2018, 18:45

Petit retour à propos de cefil :,
J'ai mis cette année 3 essaims hivernés en ruchette 6 cadres.
 Ça fonctionne assez bien, la production de miel est plus que correcte.
deux inconvénients :
- Tendance à vouloir essaimer rapidement. J'ai malgré tout réussi à les maintenir en ruchette sans essaimage mais c’était un peu sport.
- Les corps se bloquent hyper rapidement en cas de forte miellée.
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Message par Fox68 Sam 28 Juil 2018, 14:44

Faudrait faire des Dadants 7 ou 8 cadres lol
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Message par kipicol Sam 28 Juil 2018, 16:23

drunken bonjour,
et pourquoi pas des DADANT 10 cadres, avec des hausses de 8 ou 9 cadres? bounce drunken
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Message par Kawan Dim 29 Juil 2018, 12:29

maya39 a écrit:
Tivence a écrit:Ce n'est pas un non-sens si ton objectif ce n'est pas de faire du miel mais de devoir faire des essaims en permanence et si tu acceptes d'avoir beaucoup plus de perte en hiver.
C'est l'inverse . Ça crève moins, et ça produit plus, et en miel, et en essaims artificiels. On va les conduire un peu plus comme des divisibles, c'est à dire les étendre à la verticale.  Cela demande un peu plus d'attention qu'une D10 , mais moins qu'une warré. Very Happy
Étant actuellement en grande réflexion sur le passage en Divisible ou en 6c ou en Warre, forcément, Maya, le sujet me titille au plus haut point.
Pourquoi la gestion en Warre demanderait plus d'attention qu'en R6c ? J'aurai tendance à penser l'inverse...
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Message par Apid'jo Dim 29 Juil 2018, 16:25

C'est plus petit

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Message par Kawan Dim 29 Juil 2018, 18:20

Apid'jo a écrit:C'est plus petit
Tu es sûr ?
1 corps ruchette Dadant [6] vs 1corps Warre [2x8].
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Message par Apid'jo Dim 29 Juil 2018, 20:19

Je parle d'éléments :

1 élément Dadant 6 U > 1 élément Warré 8 U

Si tu passes en 2 x 8 cadres, tu devras visiter 16 cadres contre 6 en Dadant + déplacer un élément pour visiter celui du dessous avec le risque qui est de déplacer un élément sans fond avec potentiellement la reine dedans).

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Message par Apid'jo Dim 29 Juil 2018, 20:21

Pour la production de colonie, c'est plaisant la Warré (bien entendu pour les céder en Warré), mais pour la production, je ne suis pas fan.

Mais ce n'est que mon avis.

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Message par Kawan Dim 29 Juil 2018, 21:37

Apid'jo a écrit:Je parle d'éléments :

1 élément Dadant 6 U > 1 élément Warré 8 U

Si tu passes en 2 x 8 cadres, tu devra visiter 16 cadres contre 6 en Dadant + déplacer un élément pour visiter celui du dessous avec le risque qui est de déplacer un élément sans fond avec potentiellement la reine dedans).
C'est tout à fait exact.
Mais il m'avait semblé que maya songeait à laisser les corps en construction libre. J'avais compris que ça sous-entendait limiter les visites. Je suis peut-être à côté.
Et puis, le côté ruchette gratte-ciel façon château de carte ça me fait flipper.
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Message par Apid'jo Lun 30 Juil 2018, 08:03

En ruchette (6 U Dadant) il arrive souvent d'avoir 4 hausses voire même plus Rolling Eyes

C'est vrai que ça commence à faire haut  Very Happy

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Message par Noirbadier Jeu 16 Aoû 2018, 08:49

Il semble qu'un élément warré correspond plutôt à 4 cadres de standard dadant.
Pour le côté gratte-ciels c'est vrai que ça grimpe assez rapidement.
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Message par Noirbadier Jeu 16 Aoû 2018, 08:51

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Message par OCTANT07 Mer 09 Déc 2020, 11:17

Heidi05 a écrit:Bonjour,

J'ai lu les posts. J'ai hiverné deux ruchettes cet hiver et aucun problème.  Par contre, quand vous dites que le corps de la ruchette est plein de couvain,  forcément,  elle mettent leurs réserves au grenier. Mais quand c'est le moment de récupérer les haussettes,  vous en laissez une pour l'hiver ? Ou vous le récupérez et vous rajoutez un cadre de miel..?? Je sais bien qu'en fin de saison,  la reine pond moins. Donc forcément il y a un peu plus de place dans la ruchette.

Je déterre un peu le sujet, mais cette question est restée sans réponses et....ça m'intéresse ! lol!
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Message par CED1334 Mar 25 Mai 2021, 22:25

Bonjour à tous,

Je remonte ce vieux sujet car j'ai plusieurs apis dans mon entourage qui m'ont parlé de production en 6C.
Je vais donc essayer dès cette année sur une colonie, mais en faisant du coup le cheminement inverse.
La saison étant très compliquée, et voulant quand même faire 2 essaims supplémentaires. Mon idée :
J'ai actuellement une colonie sur 10c dont quasi 9 de couvain.
Je vais la diviser en trois. 2 x 2 cadres de couvain en ruchette et 2 reines fécondées, les abeilles de 2 x 2 cadres de hausse, éloignées de 3km, me donneront 2 essaims si les reines sont acceptées....
Les 6 cadres restants resteront en ruchette sur place avec une haussette.
En fin de saison je rémèrerai cette colonie 6 cadres car ma reine est de 2019.

Pensez vous que ma démarche est bonne ?
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Message par michelfr30 Mer 26 Mai 2021, 07:45

CED1334 a écrit:Bonjour à tous,

Je remonte ce vieux sujet car j'ai plusieurs api dans mon entourage qui 'mont parlé de production en 6C.
Je vais donc essayé dès cette année sur une colonie, mais en faisant du coup le cheminement inverse.
La saison étant très compliquée, et voulant quand même faire 2 essaims supplémentaires, Mon idée:
J'ai actuellement une colonie sur 10c dont quasi 9 de couvain.
Je vais la diviser en trois. 2 x 2 cadres de couvain en ruchette et 2 reines fécondées, les abeilles de 2 x 2 cadres de hausse, éloignées de 3km, me donneront 2 essaims si les reines sont acceptées....
Les 6 cadres restants resteront en ruchette sur place avec une haussette.
En fin de saison je remèrerai cette colonie 6 cadres car ma reine est de 2019.

Pensez vous que ma démarche est bonne ?
Bonjour Cedric,
Tu veux absolument mettre des reines fécondées ? pourquoi ne pas mettre un cadre avec du jeune couvain, un cadre avec du couvain operculé, et laisser élever des reines ? Dans ce cas secoue aussi un cadre de la ruche pour récupérer plus d'abeilles.
Tu n'es pas obligé de les emmener plus loin. tu perdras simplement les butineuses. Et il faudra nourrir (sucre et protéines).
Pour une meilleure acceptation des reines, Frère Adam recommande justement d'enlever les butineuses (les plus agressives) en déplaçant la ruche plus loin dans le rucher.
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Message par CED1334 Mer 26 Mai 2021, 08:35

Bonjour Michel.
Et oui mon objectif est de créer mes essaims de production pour l'an prochain avec les reines de Cabrières Wink je suis allé les acheter hier d'ailleurs. J'ai procédé ainsi sur un autre essaim, ça a bien marché. 
En fait je veux les éloigner pour 2 raisons :
Je ne veux pas trop déranger le proprio où je suis. Je m'étais engagé sur 6 colonies et j'en serai à 11 avec ces 2 essaims. En soi je ne pense pas que cela pose problème, mais je me dis que pour réunir en fin de saison et remérer mes vieilles colonies ce sera plus facile pour moi qu'elles soient sur un second rucher éloigné. 
En fait mon souhait est aussi de créer un autre rucher. 
Je viens de trouver un nouvel emplacement à un poil plus que 3km. 
Je me demande si la ruchette laissée en lieu et place de la colonie souche sera assez forte pour produire une haussette.
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Message par michelfr30 Mer 26 Mai 2021, 10:47

En cette saison ça va aller vite. Le tilleul va arriver, et le beau temps aussi. Faute de possibilité d'extension en largeur, les abeilles, et surtout la reine, vont monter.
Ensuite, j'imagine que tu repères la reine, tu la mets en bas, et tu enlèves la haussette ? tu rajoutes des abeilles avant le déplacement ?
As tu créé un plancher exprès ?
Et une fois la reine née et en ponte, comment fais tu avec ces cadres de hausse ? Tu remets en ruchette et les abeilles construisent en dessous ? ou c'est juste pour des reines à introduire en remplacement ?
C'est une démarche intéressante !
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Message par CED1334 Mer 26 Mai 2021, 10:58

Je vais diviser ma ruche en trois ruchettes. Je vais chercher la reine et la mettre à l'écart dans la ruchette qui va rester sur place. Ensuite je choisis 2x 2 cadres de couvain naissant au maximum et les mettre dans les ruchettes qui vont partir avec les reines fécondées achetées hier. Sur la ruchette sur place, ma reine repérée est en bas, je mets une grille à reine et la haussette que je remplis avec 5 cadres de la hausse et ses abeilles. Je tape les autres cadres, qui sont actuellement quasi vides dans les ruchettes pour renforcer les essaims.
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Message par CED1334 Mer 26 Mai 2021, 21:58

Voilà opération réalisé. reine trouvée sur le cadre à mâles.
J'en ai profité pour le découper car operculé et remis celui-ci avec les 5 autres cadres dans la ruchette sur place, grille à reine et haussette.
Les 4 autres cadres, de couvain majoritairement operculé, beaucoup de pollen avec les reines fécondées et éloigné de 3km, dans les 2 ruchettes.
Il n'y a plus qu'à patienter....
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Message par cherokee30 Dim 30 Mai 2021, 22:49

bonjour
en conduite ruchette 6c vous laissez combien de cadres de couvain?

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Message par CED1334 Dim 30 Mai 2021, 23:05

Là j'en ai laissé 4,5. Le demi c'est mon cadre à mâles dont j'ai decoupé le couvain de mâles operculé.
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Message par pushing Mar 01 Juin 2021, 09:41

maya39 a écrit:
Tivence a écrit:Ce n'est pas un non-sens si ton objectif ce n'est pas de faire du miel mais de devoir faire des essaims en permanence et si tu acceptes d'avoir beaucoup plus de perte en hiver.
C'est l'inverse . Ça crève moins, et ça produit plus, et en miel, et en essaims artificiels. On va les conduire un peu plus comme des divisibles, c'est à dire les étendre à la verticale.  Cela demande un peu plus d'attention qu'une D10 , mais moins qu'une warré. Very Happy
Entièrement d'accord avec ce que tu viens d'écrire.
Et meme en ruchette polystyrène (encore plus légère) l'hivernage se passe impeccalement bien.

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