forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.

détermination espèces d'abeilles

Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Ven 26 Jan 2018, 18:29

Bonsoir à tous, 
ça fait un petit moment que je cherche une clé de détermination pour reconnaître morphologiquement à la binoculaire les différentes espèces d'abeille.
Quelqu'un connaitrait un ouvrage ou une source??
J'ai trouvé quelles informations dans l'élevage des reines et le traité rustica 2003 . 
Mais je crois que l'on peut être plus précis. 
Et qu'il y a des critères qui peuvent être marquants  (ailes, langue, etc..)
Merci d'avance
Et bonne soirée
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par ThomasC le Ven 26 Jan 2018, 18:35

Les critères marquants sont les mesures sur les nervures des ailes.

Un résumé ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

   Thomas
ThomasC
ThomasC
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2696
Age : 47
ville et région : Prades le Lez, Occitanie

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Ven 26 Jan 2018, 19:21

Merci Thomas, 
C'est déjà pas mal!
C'est un peu, ce que je cherche en plus précis.
Je vais regarder si je peux trouver la biblio de la fin de la page.
Merci beaucoup
C'est top
les ouvrage solides sont durs à trouver Very Happy Very Happy
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par ThomasC le Ven 26 Jan 2018, 21:52

Le Museum d'Histoire Naturelle de Paris met à disposition le site "Apiclass", pour déterminer les sous-espèces d'abeille Apis mellifera, à partir d'images d'ailes numérisées (par exemple, avec un scan pour faire des diapos):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (il faut créer un compte)

Le plus difficile c'est de faire le fichier source (l'image de l'aile), après, de ce que je sais, c'est plutôt facile d'utilisation (je n'ai pas essayé). Smile

  Thomas
ThomasC
ThomasC
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2696
Age : 47
ville et région : Prades le Lez, Occitanie

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Ven 26 Jan 2018, 22:16

oui 
Je savais que les ailes étaient un critère d'identification. 
Je me suis inscrits. Je vais tenter la semaine prochaine.
Il faut que j'aille chercher une bino avec une lentille pour mesurer! vraiment top c'est ce que je cherchais
Merci ThomasVery Happy Very Happy
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par ThomasC le Ven 26 Jan 2018, 23:21

Dis nous le résultat ! Smile

Thomas
ThomasC
ThomasC
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2696
Age : 47
ville et région : Prades le Lez, Occitanie

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Sam 27 Jan 2018, 06:18

d'ac
dès que je l'aurais fait
Very Happy
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par larc le Sam 27 Jan 2018, 10:50

ThomasC a écrit:Le Museum d'Histoire Naturelle de Paris met à disposition le site "Apiclass", pour déterminer les sous-espèces d'abeille Apis mellifera, à partir d'images d'ailes numérisées (par exemple, avec un scan pour faire des diapos):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (il faut créer un compte)

Le plus difficile c'est de faire le fichier source (l'image de l'aile), après, de ce que je sais, c'est plutôt facile d'utilisation (je n'ai pas essayé). Smile

  Thomas

Moi j'ai essayé.
Et c'est pas vraiment au point...
ça m'a très souvent généré une erreur, et quand ce n'était pas le cas, j'avais de l'abeille africaine...
Et quand j'ai essayé de leur signaler les bugs, leur adresse mail n'existe pas...
Bref, ils ont fait ce truc, ils ont dû avoir une subvention, mais ne le suive visiblement pas Evil or Very Mad
larc
larc
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 740
Age : 50
ville et région : Aix en Provence

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Sam 27 Jan 2018, 13:00

Ben, je vous tiendrais au courant.
Là, j'en ai prélevé 5 devant la ruches .
Mais une fois rentré à la maison, elles se sont toutes reveillees et se sont envolée une fois au chaud. 
On a eu une belle pluie hier et je les croyais mortes. 
Razz Razz
A refaire, de toutes façons je n'aurais la bino que la semaine prochaine avec de la chance que ça marche c'est du vieux matos à moins de les faire avec mon appareil et une bague d'inversion!? 
Tu les prends comment tes photos Larc
On verra ce que ça dit. 

Bonne journée
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par larc le Sam 27 Jan 2018, 13:08

j'ai passé les ailes au scanner, et modifié les niveaux pour que les nervures ressortent bien.
larc
larc
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 740
Age : 50
ville et région : Aix en Provence

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Sam 27 Jan 2018, 13:14

Ha oui c'est une bonne idée. 
Je vais tenter s'il veut bien remarcher. 
En plus tu as un grossissement 1 du coup?!
Merci
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par gwendal974 le Sam 27 Jan 2018, 14:29

Bonjour,

de l'avis d'un gars qui bossait en conservatoire, apiclass c'est vraiment pas pratique, alors il a laissé tombé et travaille avec fügel index, c'est allemand, ça coute 10€. ça se trouve en tapant le nom sur google.
gwendal974
gwendal974
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1039
Age : 36
ville et région : Reunion, Cote Ouest

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par larc le Sam 27 Jan 2018, 14:38

Merci pour cette info !
C'est Flügel-Index

et la version démo permet 10 utilisations en 30 jours.
larc
larc
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 740
Age : 50
ville et région : Aix en Provence

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Sam 27 Jan 2018, 15:33

Merci, ça m'a l'air bien aussi Flügel- index. 
je vais pouvoir enfin savoir si certaines de mes ruches qui propolissent au taquet sont bien de la caucasienne et identifier les deux que l'on m'a donné l'an dernier..
Top, je vais faire les deux
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par larc le Sam 27 Jan 2018, 15:55

Je viens de tester ce logiciel, et il ne propose pas les caucasiennes...
Par contre, il calcule l'index cubital et fait la moyenne de l'ensemble des données.
Et, pour moi, ça correspond bien à des caucasiennes, sans doute quelque peu matinées de noires (2,03).
larc
larc
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 740
Age : 50
ville et région : Aix en Provence

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Mar 30 Jan 2018, 01:27

Bonsoir à tous,
Avant de me lancer et de tester les deux système, je me suis lancer dans la lecture d'un petit ouvrage de Jean Fresnaye. 
Bon ça date un peu!
Mais c'est très instructif.
Je vous le conseille.
Il se nome biométrie de l'abeille. 
Petite question, vous partez sur des séries de combien d'abeilles  pour faire votre détermination?
Merci et à bientôt pour la suite
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par larc le Mar 30 Jan 2018, 08:10

j'ai pris 8 abeilles.
C'est pas beaucoup. le logiciel prévoit 80 échantillons.
larc
larc
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 740
Age : 50
ville et région : Aix en Provence

Revenir en haut Aller en bas

détermination espèces d'abeilles Empty Re: détermination espèces d'abeilles

Message par didsena le Mar 30 Jan 2018, 09:38

Oui, c'est clair ils parlent de 100 en se basant que sur l'index cubital et ils rajoutent d'autres critères . 
Bon on va voir. si je peux avoir la bino avec la loupe graduée. 
Mais je vais finir ce petit bouquin avant de me lancer.
merci et bonne journée
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 690
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum