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Cadre d'élevage.

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Message par ericvmax Mar 30 Jan 2018, 00:51

Je suis en train de fabriquer des cadres d'élevage en Langstroth et le cadre étant bas pour mettre deux baguettes porte cupules avec les bigoudis, il faut fixer la première sous le haut du cadre, j'ai lu quelque part que si les cupules sont trop haut dans le cadre les larves risquent d'être moins bien acceptées.
A votre avis est ce que je divague ?
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Message par didsena Mar 30 Jan 2018, 02:45

Salut Ericvmax, 
Ben ! le cadre que j'ai acheté dans le commerce a un jeu de 5mm sous son nourrisseur et 5 cm entre barres porte-cupules. 
Après je ne sais pas ton objectif en quantité, mais tu n'es peut-être pas obligé de mettre des bigoudis en bas si tu décales l'installation des deux barres de quelques jours. 
Après je vais placer ça au printemps et ne sais pas s'ils sont top.. 
Bon courage ! Smile
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Message par fifiniak46 Mar 30 Jan 2018, 03:01

ericvmax a écrit:, j'ai lu quelque part que si les cupules sont trop haut dans le cadre les larves risquent d'être moins bien acceptées.
A votre avis est ce que je divague ?
Non
2017 j'ai fait toute la saison sur barrettes de greffage sous barrette de Kényane dans une hausse
si tu as la population il n'y a aucune raison que ça ne marche pas ..et si ça marche mal il faut chercher une autre raison

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Message par maya39 Mar 30 Jan 2018, 07:58

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on peut mettre des cages spéciales couveuses .
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Message par gwendal974 Mar 30 Jan 2018, 09:59

bonjour,

j'ai lu quelque part qu'il était préférable d'avoir un passage d'abeille juste au dessus de la barrette supérieure, pour l'acceptation des cellules.

Je crois que c'était dans le bouquin de FERT

Je ne sais pas quelle en est l'explication.

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Message par didsena Mar 30 Jan 2018, 10:20

Effectivement c'est à la page36, ça a une grosse importance ??
Comme je disais il n'y a que 5mm sur celle que j'ai achetée chez icko en dadant.
Remarquez, si c'est important je peux peut-être passer un coup de ponceuse sur la barrette du haut ??
On n'est pas à 1mm d'épaisseur prêt en moins sur la barrette !!
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Message par Dillinger Mar 30 Jan 2018, 11:25

Bof...Je ne crois pas que ça soit important.
Je ne me tracasserais pas avec ça.
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Message par ThomasC Mar 30 Jan 2018, 11:28

maya39 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

on peut mettre des cages spéciales couveuses .

Un lien qui pointe vers C: ça va pas bien marcher... Razz

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Message par gwendal974 Mar 30 Jan 2018, 11:52

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Elle est beaucoup trop longue la cage CNE5, et je ne vois pas beaucoup à quoi sert le bouchon.

Les CNE4, sont très bien. Sur un langstroth avec nourrisseur tu peux mettre 2 barrettes facilement.
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Message par maya39 Mar 30 Jan 2018, 12:07

Le bouchon, c'est pour faire sortir la reine. C'est plus facile que par le bas .
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Message par ericvmax Mar 30 Jan 2018, 14:00

Merci pour vos réponses, oui maintenent ça me reviens pour l'espace c'est dans le livre de gilles Fert.
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Message par michelfr30 Mar 30 Jan 2018, 19:08

Si les crémaillères sont placées un peu haut et qu'on n'a que 5mm, on peut mettre un couvre-cadre qui a un rebord. Du coup, on regagne un peu en hauteur.
Mais je connais des anciens qui mettent un morceau de toile de jute ou de lino directement sur les cadres. C'est, à mon avis, pas très commode à enlever à chaque fois, mais ça n'a pas l'air de gêner les abeilles. Elles font le tour si besoin...
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Message par didsena Mar 30 Jan 2018, 19:21

?? Je n'ai pas bien compris le truc du couvre cadre?
ça ne change  pas la distance entre le nourrisseur et la première barrette Michelfr30?
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Message par ericvmax Mar 30 Jan 2018, 20:10

Tu me rappelles mon prof amateur il y a 40 ans. C'est vrai il utilisait un tissu plastifié genre nappe et il ne rabattait que la partie qui couvrait les cadres qu'il voulait inspecter, ça avait l'avantage d'aider à contrôler les abeilles et ma foi il se débrouillait plutôt bien.
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Message par sauvapic Mer 31 Jan 2018, 07:51

ericvmax a écrit:Tu me rappelle mon prof amateur il y a 40 ans, c'est vrais il utilisait un tissus plastifié genre nappe et il ne rabattait que la partie qui couvrait les cadres qu'il voulait inspecter, ça avait l'avantage d'aider à contrôler les abeilles et ma foi il se débrouillait plutôt bien.
Mon Mentor qui était un Prêtre ouvrier à Marseille mais de haute Loire mettait aussi un tissu sur les cadres et découvrait juste ceux qu'il voulait voir.

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Message par mathieua Mer 31 Jan 2018, 08:02

Moi je fais la même chose avec un plastique.
ça évite la propolis entre les cadres et le nourrisseur, et donc les chocs à l'ouverture!
Et ça permet de ne travailler que là ou on doit le faire.
Plus de tranquillité pour les abeilles...
Wink

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Message par larc Mer 31 Jan 2018, 08:41

Et pour l'apiculteur quand elles sont pas commodes...
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Message par michelfr30 Mer 31 Jan 2018, 09:08

didsena a écrit:?? Je n'ai pas bien compris le truc du couvre cadre?
ça ne change  pas la distance entre le nourrisseur et la première barrette Michelfr30?
 Certains couvre-cadres ne sont pas une simple planche fixée sur un cadre. c'est une planche insérée dans une feuillure du cadre. Pas au milieu de façon à ce qu'il y ait un petit espace d'un côté et un plus grand de l'autre. Une fois posé le couvre cadre, cet espace agrandit celui au dessus des cadres, et permet de mettre un traitement (apiguard par exemple) ou un nourrissement pas trop épais, ou encore de créer un espace si les têtes de cadres sont un peu hautes.
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Message par didsena Mer 31 Jan 2018, 10:56

bonjour
Michelfr 30
oui, je sais bien les miens sont comme ça. 
Et,je suis entrain d'en faire avec un espacement plus important pour faire des chasses abeilles.
Mais je ne comprenais pas le rapport avec l'espacement de la première barrette porte cupule et le nourrisseur sur un cadre d'élevage .
Par contre l'idée de mettre une couverture sur les cadre lors de la visite est une bonne idée.
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Message par michelfr30 Mer 31 Jan 2018, 11:33

Oui Didsena, c'est de ma faute... je n'avais pas capté que c'était un cadre d'élevage... j'ai lu trop vite. désolé.
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Message par didsena Mer 31 Jan 2018, 13:17

michelfr30 a écrit:Oui Didsena, c'est de ma faute... je n'avais pas capté que c'était un cadre d'élevage... j'ai lu trop vite. désolé.
Pas de soucis, je comprends mieux,
Cette année je vais tenter un petit élevage.

Je voulais comprendre car je suis friand de l'expérience des apis qui ont plus d'expérience.
je vais suivre un formation pour complémenter la mienne . 
il y a plein de petits trucs qui peuvent être bénéfiques que l'on n'apprend pas dans les livres ou dans un apprentissage autodidacte. 
bonne journée et merci de la précision Very Happy Very Happy
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Message par michelfr30 Mer 31 Jan 2018, 13:19

Tu vas faire ton stage où ?
uniquement élevage de reines ?
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Message par didsena Mer 31 Jan 2018, 13:58

Non c'est général, au pire je ferai des contacts.
Je me suis inscrit au rucher école du civam30.
C'est une formation en 11 séances les samedi.
J'espère que ça va être intéressant sachant que j'ai pas mal de bases .

Pour l'élevage de reines je vais tenter de suivre les indications d'un colègue assez compétant et de mes lectures .
La prochaine ce sera surement sur l'élevage de reines s'ils ne peuvent pas me donner les informations que je souhaite.

Là j'ai préparé tout le matériel pour tenter cette année.


J'ai vu qu'il y en avait à la journée mais je cherche une formation où l'on fait tous les stades de l'élevage pas en une journée donc!

si tu connais je suis preneur de l'info Very Happy Very Happy
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Message par michelfr30 Mer 31 Jan 2018, 14:03

Le syndicat d'apiculture du Gard organise un week end sur l'élevage des reines (en Mai). Sur 2 jours consécutifs. C'est dense mais complet avec un animateur super (Daniel Petit) et on participe activement. ça se passera à Nîmes. Je l'ai fait en 2017. J'ai hâte de m'y mettre chez moi !
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Message par ThomasC Mer 31 Jan 2018, 14:20

Cette année dans l'Hérault, le syndicat organise un stage sur 2 jours et demi.

Mais je ne compte pas augmenter mon cheptel, autrement que par division, donc bon...

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Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
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Message par didsena Mer 31 Jan 2018, 14:48

Merci à tous les deux,
Je vais me renseigner c'est toujours intéressant d'en apprendre un peu  plus.

Vous avez une idée du tarif de ses deux formations et les adresses à contacter?
Mon but est d'apprendre au fur et à mesure pour être prêt quand je vais me lancer dans l'aventure. tout en restant à une dimension amateur.
Je veux juste pourvoir maitriser ce que je fais. 

La division est une bonne technique mais ne permets pas à pallier à des soucis comme j'ai eu cet automne.
J'aimerai pouvoir avoir une petite réserve en cas où tout en gardant les caractéristiques des abeilles qui m'intéresse..

bonne journée  Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par michelfr30 Mer 31 Jan 2018, 15:40

Tu peux écrire au syndicat via son site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai, moi aussi, augmenté mon cheptel par division pendant des années, mais l'élevage de reines (même en petite quantité) permet en plus, une sélection à partir d'une souche dont on aura noté les qualités. On augmente donc en nombre, mais aussi en qualité (enfin... on l'espère !)
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Message par ThomasC Mer 31 Jan 2018, 15:40

Le stage d'élevage des reines aura lieu les 24 Février (partie théorique), 5 Mai (partie pratique) et 19 Mai (partie pratique - demi-journée seulement), au rucher école de Castries.

Il faut se renseigner auprès du rucher école de Castries:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les inscriptions sont jusqu'au 15 Février. Je pense qu'il faut adhérer au syndicat apicole de l'Hérault qui gère le Rucher École, mais à vérifier.

  Thomas

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Message par didsena Mer 31 Jan 2018, 16:26

Merci à tous les deux,
Je les contacterai par contre il y a doublon avec la formation de l'Hérault et les dates  le rucher école du civam apicole 30. 
Peut-être que je ferai comme les ruches. Je teste et puis je me formerai après pour compléter.
Je suis assez optimiste sur ma réussite et je suis bien entouré.
Pour le moment tout ce que je tente marche en apiculture. Dommage j'ai de la famille  Castries
J'ai regardé sur le site du syndicat du Gard , ils présentent la session de l'an passé mais il ne parle pas de cette année.
Tu as raison michelfr30 le plus simple est de leur écrire.
Merci Very Happy Very Happy
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Message par maya39 Mer 31 Jan 2018, 20:21

ThomasC a écrit:Cette année dans l'Hérault, le syndicat organise un stage sur 2 jours et demi.

Mais je ne compte pas augmenter mon cheptel, autrement que par division, donc bon...

   Thomas
c'est quand même pas mal de maitriser l'élevage , d'une part pour mieux comprendre les comportements , et d'autre part pour faire des économies , et avoir des reines sous la main .  Very Happy
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