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Levure de bière et farine de soja

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mar 06 Mar 2018, 09:50

Bon pour la levure c'est réglé. On a donc (facilement trouvable) :
- Apiforce [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- levure de bière [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ou à la rigueur Apifeed [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par contre pour le soja c'est vraiment galère :
- soit il n'est pas OGM mais pas dégraissé (magasin bio). Et alors plus cher au kilo que les compléments qu'on peut trouver en magasins apicoles ...
- soit il n'est pas dégraissé mais OGM (coopérative agricole)

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Kolibri le Mar 06 Mar 2018, 09:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En effet Didsena, c'est un peu galère, on arrive à faire un mélange candy+levure de bière satisfaisant en chauffant doucement le candy pour le ramollir, mais il devient dur assez rapidement en refroidissant, je ne sais pas si les abeilles vont bien pouvoir le prendre,
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Mar 06 Mar 2018, 13:24

e
Olivier_V a écrit:

Par contre pour le soja c'est vraiment galère :
- soit il n'est pas OGM mais pas dégraissé (magasin bio). Et alors plus cher au kilo que les compléments qu'on peut trouver en magasins apicoles ...
- soit il n'est pas dégraissé mais OGM (coopérative agricole)

Bonjour Olivier V
Pour ce qui est de la farine dégraissée j'ai trouvé ce lien sur le net vite fait .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 Mais j'ai pris de la farine toasté dan un magasin bio. Elle était à 2 euros le kg, sans ogm et avait une teneur en MG de 7%.
Je crois qu'elle doit être dégraissée mais sous une autre appellation!?
La graine de soja doit en tenir plus normalement environ 20%. 
quand ils pressent et toastent , ils ne perdent pas toute la MG d'où les 7% résiduel.
Ce n'est pas grand chose.
Quand les industriels pressent les aliments pour les animaux?
Je crois que leur objectif est de 15% max  mais ce n'est une question de fonctionnement des machines.

Il serait intéressant que les pro nous expliquent pourquoi la farine doit être dégraisser et qu'elle doit être sa teneur max de MG??
Bonne journée


Dernière édition par didsena le Mar 06 Mar 2018, 13:56, édité 1 fois
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Mar 06 Mar 2018, 13:48

Kolibri a écrit:

En effet Didsena, c'est un peu galère, on arrive à faire un mélange candy+levure de bière satisfaisant en chauffant doucement le candy pour le ramollir, mais il devient dur assez rapidement en refroidissant, je ne sais pas si les abeilles vont bien pouvoir le prendre,
D'ac Kolibri
Je crois que je vais attendre le premier sirop pour stimuler au provita bee. 
ce sera plus simple.
Et je ferai des barres énergétiques pour les nucléis avec la levure et le soja.

Je n'ai jamais essayé dans le candy d'où la question du mélange!
Tu me diras si elles l'on pris?
Je l'aurais fabriqué: La levure doit être plus facile à mélanger de façon homogène dans le sucre en poudre..
Merci de ta réponse.
Après, je pense qu'il fait chaud en tête de cadres.
T'inquiète

L'apifonda à même tendance à couper en ce moment!
J'ai du faire un trou un peu trop gros.

Avez vous eu déjà le problème?

Il y a 15 jour, j'ai remarqué quelles sortaient un peu de sucre dans le coin de la porte..
En fait en changeant les planchers ce weekend, J'ai compris!!!
Du candy avait coulé.
Bonne journée
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mar 06 Mar 2018, 14:15

didsena a écrit:
Pour ce qui est de la farine dégraissée j'ai trouvé ce lien sur le net vite fait .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais j'ai pris de la farine toasté dan un magasin bio. Elle était à 2 euros le kg, sans ogm et avait une teneur en MG de 7%.

Celui du lien ci-dessus est très probablement OGM ... comme sans doute tous ceux pour l'alimentation animale ; sinon ils le diraient.

Il est encore assez gras.
Pourquoi doit-il être dégraissé ? Tout simplement car la graisse n'entre pas dans l'alimentation des abeilles et que c'est indigeste pour elles.

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Mar 06 Mar 2018, 14:44

Oui, tu as raison Olivier V pour les ogm du lien .

C'est un site pour les pêcheurs qui n'ont pas les même contraintes. 
Moi je l'ai pris en magasin bio ( sans ogm)

Pour le dégraissage, j'ai pensé aux même raisons que toi.
Par contre, le livre de Gilles Fert n'indique pas la teneur max chose qu'il serait intéressant de savoir.
Je ne sais où trouver ces infos??

Quand elles ramènent du pollen, je pense qu'il peu y a de la MG. Mais quel est le seuil ??
Bonne question??
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mar 06 Mar 2018, 17:40

Combien de graisse dans ton soja bio, stp ?

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Mar 06 Mar 2018, 18:12

7.3g pour 100g.
La marque c'est Markal bio.
Ils ont un site apparemment, mais, je ne suis pas allé voir..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est pour cela que je pense qu'elle est ddégraissée.
La graine de soja est normalement à plus de 18%

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mar 06 Mar 2018, 21:10

Je viens de vérifier, dans le tourteau de soja c'est 1,6 à 2 % de matières grasses maxi.
Le tourteau 48 c'est par exemple 46 % de protéines mini + 2 % de matière grasse maxi.

Donc 7,3 g pour 100 g c'est encore beaucoup ...
Est-ce trop ? Mystère ...

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Mar 06 Mar 2018, 22:11

D'ac merci pour l'info Olivier V

Ben il ne nous reste plus qu'à passer des tourteaux au blinder.  Very Happy

Je pense que l'on pourra en faire de la farine assez facilement comme c'est pas gras!
ça devrait le faire!
Au pire s'il y a du trop de grossier, on peut tamiser

Les tourteaux de soja non-ogm existent??

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mar 06 Mar 2018, 22:50

J'ai une discussion sur le même thème sur un autre forum et plusieurs infos aujourd'hui.

Voici une référence de tourteau de soja non gras et non OGM donnée là bas :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ils disent de "mettre de l'eau bouillante cinq fois le volume de tourteaux et de passer au mixeur (soupe)"

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Mar 06 Mar 2018, 23:15

Merci pour le lien Olivier V. 
Je vais continuer à chercher de mon côté. On se tient au courant .
25kg ça me fait vraiment trop. 
mais je me renseignerai chez un éleveur de poule pas, loin de chez moi. 

Bonne soirée
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Napoli le Mer 07 Mar 2018, 16:48

Bonjour tout le monde,

Ca fait un petit moment qui je ne suis pas venu ici! Mais en recevant un newsletter avec les sujets populaires je suis tombé sur ce sujet.

J'ai fait des galettes des proteines recennement, en utilisant des recettes differentes (Gilles Fert, Randy Oliver). Faut voir si ca fonctionne!

pour le Farine de soja deshuilée, je l'ai trouvé ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le poudre de jaune d'oeuf je l'ai trouvé chez.. un magasin de supplements pour la musculation! Laughing  (elles font etre en force..) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a souvent des promos! (Sinon; je pense que j'ai un code pour 25% )

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mer 07 Mar 2018, 17:01

Napoli a écrit:
pour le Farine de soja deshuilée, je l'ai trouvé ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour cette farine n'est absolument pas déshuilée et ne convient pas du tout !
Elle contient 25,4 g de lipides pour 100 g !

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Napoli le Mer 07 Mar 2018, 17:15

Olivier_V a écrit:
Napoli a écrit:
pour le Farine de soja deshuilée, je l'ai trouvé ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour cette farine n'est absolument pas déshuilée et ne convient pas du tout !
Elle contient 25,4 g de lipides pour 100 g !
Ah merde.. J'ai rien dit alors..

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mer 07 Mar 2018, 17:19

Pour info, le tourteau de soja conseillé contient entre 1,6 et 2 % de matière grasse seulement ...

Pour la poudre d'oeuf, vu le prix du paquet, la levure de bière et le soja conviendront très bien seuls ...

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Mer 07 Mar 2018, 19:24

C'est pas faut!
25.4% ça commence à faire.
Après il y a peut être une erreur sur le paquet, il y a plus de lipides que dans une graine de soja standard
Et voir la norme des farines déshuilées.
Le seuil des 2.5% tu l'as eu où Olivier V ?
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mer 07 Mar 2018, 19:30

Voir ici par exemple :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'y a pas d'erreur sur le paquet ... avant séchage la concentration en graisse est forcément moindre.

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Mer 07 Mar 2018, 19:49

Salut Olivier V
je crois que la récolte se fait quand le grain est sec pour pouvoir le battre. Very Happy
Merci, pour le lien mais ils parlent de chevaux apparemment. Enfin je vais le lire voir si j'ai loupé quelque chose. 
J'aurais cherché des infos sur la nutrition des abeilles purement 

Voir exactement se qu'ils conseillent en valeur max..
Apparemment le pollen en lui même peut contenir 20% de lipide voir plus en fonction des plantes butinées
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Napoli le Mer 07 Mar 2018, 22:06

Bon soir,

Je viens de regarder sur le paquet de farine de soja, il y a marqué 18g de lipides par 100g. Reste encore beaucoup, mais moins que le 25% qui etait marqué sur le site.

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Héléa le Mer 07 Mar 2018, 22:16

Personne n'a pensé au gluten de blé ? 83% de protéines, de mémoire...
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Mer 07 Mar 2018, 22:59

Je ne sais pas pourquoi ; on ne trouve rien là dessous dans la littérature ...
Une bonne raison (=mauvaise pour nos abeilles) ? Un oubli ? Un nouveau produit ?

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Héléa le Mer 07 Mar 2018, 23:06

J'ai tenté l'expérience d'en mélanger au pollen en bacs l'an dernier : elles le prennent sans souci, contrairement à la spiruline qu'elles "trient".
Peut-être qu'on ne peut acheter du gluten que depuis qu'on fait des aliments "sans gluten" ?
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Jeu 08 Mar 2018, 08:50

Oui c'était l'idée que j'évoquais pas "un nouveau produit" ...

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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par didsena le Jeu 08 Mar 2018, 12:48

bonjour à tous

Je viens d'envoyer un mail à M. Fert. 
Il m'a très vite répondu et je le remercie au passage.
 
Apparemment, il me confirme qu'il y a des risques de contamination de loque avec la poussière de pollen.

Il m'informe qu'un producteur de soja bio vient de mettre à la disposition des apiculteurs de la farine. L'extraction de l'huile étant la première opération pour le soja, il ressort une farine déshuilée assimilable par l'abeille . et qu'il n'a pas de chiffre sur le % restant.
Cette farine est distribuée par un apiculteur
Mr Gerard Schiro sur son site :https://www.api-culture.fr/
Je vais les contacter car je n'ai pas trouvé sur leur site. 
Mais je reste à la recherches d'infos. 
Merci Héléa pour ton idée de gluten.
Bonne journée
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Re: Levure de bière et farine de soja

Message par Olivier_V le Jeu 08 Mar 2018, 13:07

Merci pour ces infos.
Effectivement je ne vois pas cette farine de soja sur le site. J'allais commander celui cité plus haut (non OGM) ; je vais attendre si tu obtiens une réponse pour la farine sur le site.

Peux-tu aussi lui demander ce qu'il pense du gluten de blé ?

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Re: Levure de bière et farine de soja

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