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Feuilles cire gaufrées maison

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Feuilles cire gaufrées maison

Message par brupin le Mar 06 Mar 2018, 18:28

Bonsoir à tous,

Mes essais de cire gaufrée dans le moule que je me suis fabriqué ne sont pas top du tout.
Les feuilles obtenues sont fissurées et cassantes. J'ai fait une dizaine d'essais, pas un de concluant.
Avez vous un avis sur ce problème?
Dois je rajouter de la paraffine?
Merci pour vos réponses

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par fifiniak46 le Mar 06 Mar 2018, 18:56

Moi aussi j'ai essayé un gaufrier maison en silicone... et mêmes problèmes que toi. J'ai essayé avec plusieurs températures ou autres refroidissements rien n'y fait. Ma conclusion est que la cire se rétracte en refroidissant et il n'y a rien à faire.
J'ai cherché des infos pour savoir si la méthode nécessite d'ajouter quelque chose dans la cire, mais je n'ai rien trouvé sur ce sujet (de toute façon je ne l'aurais pas fait).
J'ai trouvé une autre façon de faire mais plus longue ..mais en tout cas ma cire est propre sans acaricide, sans additif et sans savon
Ma méthode :
Je commence par faire des feuilles lisses par trempage de contreplaqué (j'utilise un demi cercle puisque je ne mets que des amorces).
La feuille lisse est ensuite découpée proprement puis réchauffée dans le l'eau chaude puis pressée dans un gaufrier en résine.
Regarde cette vidéo ...on peut supposer qu'il faut beaucoup de cire pour faire les feuilles ..mais peut-être que ça marche quand même avec quelques centimètres de cire flottant au dessus de l'eau chaude.

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par larc le Mar 06 Mar 2018, 19:20

je crois qu'il faut la laminer pour qu'elle reste souple.
Surtout pas de paraffine, autrement autant acheter de la chinoise !!

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par didsena le Mar 06 Mar 2018, 19:21

fifiniak46 a écrit:moi aussi j'ai essayé un gaufrier maison en silicone ..et mêmes problèmes que toi ..j'ai essayé avec plusieurs températures ou autres refroidissements rien n'y fait ..ma conclusion est que la cire se rétracte en refroidissant et il n'y a rien à faire ...j'ai cherché des infos pour savoir si la méthode nécessite d'ajouter quelque chose dans la cire, mais je n'ai rien trouvé sur ce sujet (de toute façon je ne l'aurais pas fait )
j'ai trouvé une autre façon de faire mais plus longue ..mais en tout cas ma cire est propre sans acaricide, sans additif et sans savon
ma méthode :
je commence par faire des feuilles lisses par trempage de contreplaqué ( j'utilise un demi cercle puisque je ne met que des amorces )
la feuille lisses est ensuite découpé proprement puis réchauffé dans le l'eau chaude puis pressé dans un gaufrier en résine
regarde cette vidéo ...on peut supposer qu'il faut beaucoup de cire pour faire les feuilles ..mais peut être que ça marche quand même avec quelques centimètre de cire flottant au dessus de l'eau chaude
Salut fifiniak46
C'est intéressant, 
Mais faut il avoir accès à un laminoir 
ça coute une blinde.
Sais-tu où on peut trouver des rouleaux d'impression ??
Le reste ne doit pas être trop dur à fabriquer
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par yeti8360 le Mar 06 Mar 2018, 19:45

J'ai déjà fabriqué plusieurs gaufriers (taille de cellule 4.9, 5.1 et 5.4) et par expérience, il ne faut pas prendre n'importe quel silicone. Il en existe un spécifique pour la cire. Il est utilisé dans l'industrie notamment pour fabriquer les moules en cire perdue. Avec ce type de produit, il n'est pas nécessaire de mettre un démoulant. Pas besoin de savon ou  autre produit qui en plus peuvent contaminer la cire.
Les feuilles se cassent si on ne laisse pas assez refroidir la cire d'ou l'utilité d'un moule refroidi par eau.
Je n'utilise que de la cire d'opercule ou de fausses batisses provenant uniquement de mes ruches.
Tout avait déjà été expliqué ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par fifiniak46 le Mar 06 Mar 2018, 19:50

larc a écrit:je crois qu'il faut la laminer pour qu'elle reste souple.
Surtout pas de paraffine, autrement autant acheter de la chinoise !!
Oui le laminage donne de la souplesse mais les amorces ont tendance à gondoler quand elle ne sont pas bâties tout de suite... imprimé par pressage à plat, la cire est moins souple mais ne gondole pas.

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par fifiniak46 le Mar 06 Mar 2018, 19:53

didsena a écrit:Salut fifiniak46
C'est intéressant, 
Mais faut il avoir accès à un laminoir 
ça coute une blinde.
Sais-tu où on peut trouver des rouleaux d'impression ??
Le reste ne doit pas être trop dur à fabriquer
tu as ça
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mais ça coûte un bras
il faudrait peut être voir si il y a moyen de faire avec les imprimantes 3D
mais pour faire quelques kg de cire par an je te conseille de bricoler un simple gaufrier en résine alimentaire sur des plaques de pierre pour éviter la déformation par rétractation de la résine au séchage.

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par didsena le Mar 06 Mar 2018, 20:04

Merci Fifiniak,
J'ai vu ce type de machines chez les fournisseur.
Je je ne parlais que des rouleaux.
 
lol! effectivement  il me faut 100 ans pour l'amortir. 

On verra, j'y réfléchissais pour bricoler . 
Mais j'ai d'autres priorités pour le moment .
Je vais tenter de ne leur faire batir qu'avec une amorce pour le moment, voir si ça marche pour les corps. 
Dans tous les cas, il me reste  9 kilos de feuilles à utiliser avant; donc ça va me laisser le temps de trouver quelque chose.
On verra bien.
bonne soirée.
Very Happy Very Happy
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par fifiniak46 le Mar 06 Mar 2018, 20:08

yeti8360 a écrit:J'ai déjà fabriqué plusieurs gaufriers (taille de cellule 4.9, 5.1 et 5.4) et par expérience, il ne faut pas prendre n'importe quel silicone. Il en existe un spécifique pour la cire. Il est utilisé dans l'industrie notamment pour fabriquer les moules en cire perdue. Avec ce type de produit, il n'est pas nécessaire de mettre un démoulant. Pas besoin de savon ou  autre produit qui en plus peuvent contaminer la cire.
Les feuilles se cassent si on ne laisse pas assez refroidir la cire d'ou l'utilité d'un moule refroidi par eau.
Je n'utilise que de la cire d'opercule ou de fausses batisses provenant uniquement de mes ruches.
Tout avait déjà été expliqué ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
merci yeti
comment expliques tu les problèmes de fissuration ? Et quel remède à ce problème ?

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par mic51 le Mar 06 Mar 2018, 20:22

Différence de température trop importante entre la cire chaude et la pièce où tu travailles ?

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par brupin le Mar 06 Mar 2018, 20:39

Bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Effectivement on peut faire des feuilles lisses avec peu de cire, il y a une video sur youtube où le gars fait ses feuilles dans une cuve de barbecue electrique.
Après il faut un laminoir. La plupart de mes cadres de corps sont construits avec une bande de 2cm de cire gaufrée et j'ai assez peu de cadres à mâles. J'ai peur qu'avec une bande lisse, il y en ait plus+. Il y a bien une explication à cette cire cassante. Peut être a t'on trop chauffé la cire, ce qui l'a altérée mais il ne me semble pas.

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par yeti8360 le Mar 06 Mar 2018, 21:44

Mes feuilles ne cassent que si je démoule alors que la cire est encore trop chaude. Il faut aussi être prudent à l'ouverture car parfois la feuille adhère un peu. Je passe alors délicatement avec une spatule mais le mieux est de s'aider d'une souflette et d'envoyer un peu d'air comprimé.
Vos fissures sont peut-être dues à un refroidissement non uniforme. Je l'ai déjà remarqué avec des gaufriers faits avec des panneaux de bois plutôt que métalliques.

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par ValBeek le Ven 16 Mar 2018, 01:29

yeti8360 a écrit:Mes feuilles ne cassent que si je démoule alors que la cire est encore trop chaude.
La cire est cassante lorsqu'elle est trop froide.
La cire se déchire lorsqu'elle est trop chaude.

eau+lait (50/50) + soufflette et ça devrait se régler Wink
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par Honorine le Ven 16 Mar 2018, 08:20

Pour laminer vos bandes amorce lisse  il y a la machine à pate.
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par JC26 le Ven 16 Mar 2018, 08:46

J'ai vu plusieurs vidéos(en anglais) YouTube, sur ce thème dont une particulièrement intéressante ou le gars faisait son moule silicone et expliquait comment faire pour que la cire ne soit pas cassante. Je ne souviens pas laquelle c'était. Alors cherchez
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par mathieua le Ven 16 Mar 2018, 09:27

Le plus simple si on veut être autonomes : la feuille lisse utilisée en amorce!
Wink

Pas de soucis de gaufrage!
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par jmb 24 le Ven 16 Mar 2018, 11:01

mathieua a écrit:Le plus simple si on veut être autonomes : la feuille lisse utilisée en amorce!
Wink

Pas de soucis de gaufrage!
Bonjour

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par JC26 le Ven 16 Mar 2018, 19:41

Concernant la feuille de cire cassante, il me semble (sous toute réserve), qu'en la laissant sécher doucement puis en la trempant dans de l'eau chaud, le problème est résolu. question
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par jmb 24 le Ven 16 Mar 2018, 20:41

JC26 a écrit:Concernant la feuille de cire cassante, il me semble (sous toute réserve), qu'en la laissant sécher doucement puis en la trempant dans de l'eau chaud, le problème est résolu. question
Bonjour
Il faut laminer (écraser au rouleau) la feuille de cire pour qu'elle ne soit pas cassante

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Salutations jmB
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par JC26 le Ven 16 Mar 2018, 22:33

Mais tu n'as pas alors de cire avec l'amorce des alvéoles. Je parlais de feuilles préformées dans un moule silicone.
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Re: Feuilles cire gaufrées maison

Message par sauvapic le Ven 16 Mar 2018, 23:20

mic51 a écrit:Différence de température trop importante entre la cire chaude et la pièce où tu travailles ?
OUIII il faut que la pièce où tu travailles soit assez chaude, au moins 25degrés...

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Re: Feuilles cire gaufrées maison

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