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Retour de visite et bourdonneuse

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Retour de visite et bourdonneuse

Message par McFly le Ven 06 Avr 2018, 17:06

Bonjour à tous!
Voilà, 1ere visite effectuée cet aprem et voici mon souci :
- 1ère ruche, très peu d'activité mais rentrée de pollen, très peu d'abeilles (20/50 par cadre *8 ), la ruche ne chante pas à l'ouverture.
  Pas vu de reine, que du couvain de males, et des males.
   J'en déduis qu'elle est bourdonneuse, c'est un essaim issu d'essaimage donc au mieux elle avait 2 ans.
   quelle solution ?

- 2ème ruche, très active, 6 cadres de couvain, 4 de miel, nombreuses abeilles, pas vu la reine mais des larves partout.
 Je ne me fais pas trop de soucis pour elle. j'ai remplacé 1 cadre de miel par un cadre de hausse pour faire un piège à varroa puis à la prochaine visite je diviserai s'il y a des males ou je réintroduirai un cadre neuf en attente.

Je suis preneur de vos avis car je n'ai que 2 ruches, j' en ai perdu une l'année dernière bourdonneuse également et même origine que la 1ere !
Merci d'avance.
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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par Héléa le Ven 06 Avr 2018, 18:19

Bonjour Smile

Secouer la première ruche pour que les quelques abeilles aillent dans la deuxième me semble la meilleure solution...
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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par McFly le Ven 06 Avr 2018, 19:06

Bon j'ai tenté la solution d'intégrer 1 cadre de couvain avec oeufs sur ma bourdonneuse.
En attente de la suite
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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par seb14 le Ven 06 Avr 2018, 20:28

C'est triste cette solution.

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par seb14 le Ven 06 Avr 2018, 20:29

la solution de secouer  est triste javais pas vu le message entre deux

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par ThomasC le Ven 06 Avr 2018, 22:03

que du couvain de males et des males
   j'en déduis qu'elle est bourdonneuse
Du moment qu'il y a des ouvrières pondeuses, peu de chance que les abeilles construisent des cellules royales, et même si elles le font, il y a un risque que les ouvrières pondeuses tuent la ou les futures reines.

On ne rattrape pas une ruche bourdonneuse avec du couvain frais, ça ne marche pas (ou c'est très risqué).

Ce n'est pas forcément "triste" de disperser une ruche. Ça ne fait certes jamais plaisir, mais disperser une ruche permet de fortifier les ruches autour. Les abeilles ne sont pas "perdues", elles se font adopter à côté. C'est l'occasion d'avoir une ruche forte, qui voudra peut-être essaimer toute seule, et dont on pourra, si on surveille, récupérer les cellules royales naturelles; ou alors, de la diviser pour revenir à deux ruches.

Les chances de succès sont bien meilleures. C'est une erreur de vouloir sauver une ruche qui ne "marche pas" à tout prix. On y passe du temps, de l'énergie, du moral, du sucre, pour des chances de succès pas terribles.

C'est pour ça qu'on conseille toujours de se débarrasser des "non valeurs". Ça ne veut pas dire tuer les abeilles, ou les laisser mourir, qu'elles ne valent rien, ça veut dire ne pas s'acharner sur l'entité "essaim" qui, lui, ne vaut rien. Il faut récupérer ces braves abeilles dans une ruche qui marche, et à partir de cette ruche, refaire des divisions et des ruchettes. Smile

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par seb14 le Ven 06 Avr 2018, 22:21

Moi, j'ai déjà récupéré des ruches bourdonneuses en mettant des larves de moins de 3 jours ,alors je dois avoir de la chance.
Je lui ai conseillé de mettre un cadre pour essayer de faire durer un peu son essaim et pourquoi pas secouer la ruche quand la météo sera meilleure en remettant un cadre de couvain.
Pourquoi on ne rattrape  pas une ruche bourdonneuse avec du couvain frais et pourquoi c'est très risqué ?
Quand on n'a que 2 ruches et débutant on ne pense pas pareil.
J'ai déjà vu 4 reines dans une ruche alors pourquoi pas ?
il y a 100 apiculteurs et 10000 manières  de faire de l'apiculture.
Moi je crois ce que je vois !!
Je suis d'accord que ça va etre difficile mais rien n'est impossible.

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par Krotal le Ven 06 Avr 2018, 23:16

Je vais suivre de près ce que ça donne car je suis un peu dans le même cas à la différence que dans ma ruche il y a 0 couvain,rien de rien....

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par Krotal le Ven 06 Avr 2018, 23:27

seb14 a écrit:moi j ai déjà recuperer des ruches bourdonneuses  en mettant des larves de moins de 3 jours ,alors je dois avoir de la chance

Une question me vient à l'esprit.
Le temps que la reine naisse et commence à pondre il ne doit plus y avoir des masses de monde dans la ruche,non?Rolling Eyes

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par David R le Ven 06 Avr 2018, 23:40

16 jours pour une reine+ temps de fécondation.... Une mois environ avant la ponte peut être un petit peu plus.
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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par ThomasC le Sam 07 Avr 2018, 00:41

seb14 a écrit:pourquoi on ne rattrape  pas une ruche bourdonneuse avec du couvain frais et pourquoi c est très risqué?
Pour ce que j'ai expliqué ci-dessus:
Du moment qu'il y a des ouvrières pondeuses, peu de chance que les abeilles construisent des cellules royales, et même si elles le font, il y a un risque que les ouvrières pondeuses tuent la ou les futures reines.
De plus prélever du couvain sur la seule ruche "valable", c'est prendre aussi un risque de déséquilibrer / retarder son développement, et si la météo n'est pas au Rendez vous (comme en ce moment), c'est prendre le risque de l'affaiblir pour rien.
seb14 a écrit:quand on a que 2 ruches et débutant on pense pas pareil
Oui, on panique plus facilement. Wink
seb14 a écrit:j ai déjà vu 4 reines dans une ruche alors pourquoi pas!!!!
moi je crois ce que je vois !!
Moi aussi je ne crois que ce que je vois, et ça, je n'ai jamais vu. ^_^
Ou alors, c'était des jeunes vierges qui cohabitaient en attente d'essaimage, mais ça n'était sûrement pas pérenne comme situation !
seb14 a écrit:je suis d accord que ca va etre difficile mais rien n est impossible
Il vaut mieux faire des choses faciles mais sûres quand on débute, plutôt que d'essayer des méthodes avec peu de chance de réussite. Il vaut mieux apprendre les bons gestes et prendre des bonnes habitudes dès le début.

Disperser une ruche faire partie des techniques à connaître et à utiliser. Smile

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par ThomasC le Sam 07 Avr 2018, 00:45

David R a écrit:
Krotal a écrit:Une question me vient à l'esprit.
Le temps que la reine naisse et commence à pondre il ne doit plus y avoir des masses de monde dans la ruche,non?Rolling Eyes
16 jours pour une reine+ temps de fécondation.... Une mois environ avant la ponte peut être un petit peu plus.
Si on découvre assez vite qu'on n'a plus de couvain, les abeilles les plus jeunes ont en gros 40 jours devant elles: 20 jours à l'intérieur, et 20 jours à l'extérieur. Donc normalement, il y a un recouvrement entre les deux (environ 10 jours). Mais c'est sûr qu'il faut pas se louper deux fois de suite !

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par McFly le Sam 07 Avr 2018, 09:50

J'effectuerai un contrôle dans quelques jours et si pas de cellule royale, je secoue le tout et je ferai une division sur ma ruche forte. Au pire j'aurai déjà des cadres de miel en stock.
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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par Dillinger le Sam 07 Avr 2018, 10:15

Si il y a des ouvrières pondeuses, il y a très peu de chance qu'elle fasse des CR sur le cadre de couvain jeune introduit. Mais bon...pourquoi ne pas essayer ?
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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par larc le Sam 07 Avr 2018, 10:44

+1 avec thomas

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par seb14 le Sam 07 Avr 2018, 11:41

Quand une division ne fonctionne pas, pas de ponte de la jeune reine, vous ne recommencez pas en introduisant un nouveau cadre de couvain ?

ATTENTION MC FLY ? LES CADRES DE MIEL CA SE STOCKE MAL EN NORMANDIE. CA FERMENTE VITE.

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par jeuneapi le Sam 07 Avr 2018, 15:03

McFly a écrit:J'effectuerai un contrôle dans quelques jours et si pas de CR, je secoue le tout et je ferai une division sur ma ruche forte. Au pire j'aurai déjà des cadres de miel en stock.
Avant de secouer, récupères ton cadre de couvain en brossant les abeilles .
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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par eul' riolu le Sam 07 Avr 2018, 23:34

seb14 a écrit:
ATTENTION MC FLY ? LES CADRES DE MIEL CA SE STOCKE MAL EN NORMANDIE. CA FERMENTE VITE.
 Seb !

Dans un forum lorsque l'on écrit en majuscule, ça ne veut pas dire que l'on affirme sa proposition, mais que l'on crie.
C'est une convention. Je ne sais pas d'où cela vient.


Dernière édition par eul' riolu le Dim 13 Mai 2018, 03:27, édité 1 fois

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par seb14 le Dim 08 Avr 2018, 11:30

ok merci, C'était la touche maj qui était restée,  mais il faut lire en minuscules !!!

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par Krotal le Mar 10 Avr 2018, 19:28

alors mcfly ça a donné quoi ?

Pour ma part j'ai aussi tenté l'expérience ;pas de reine et pas de cellule de mâle donc logiquement pas d'ouvrière pondeuse.
J'ai inséré un cadre de couvain avec ses nourrices et vaporisé de l'eau avec du sirop sur tout ce petit monde.
Visiblement pas de baston, on verra bien pour la suite

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par seb14 le Mar 10 Avr 2018, 20:43

pour la mienne, depuis l'ajout du cadre de couvain, ça rentre du pollen alors qu'avant rien ! On verra ce week-end si cellules royales il y a.

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par Krotal le Mar 10 Avr 2018, 23:13

Tu l'as mis depuis longtemps?
Tu n'as pas jeté un oeil voir s'il y avait des CR?

J'ai changé le plancher de cette ruche pensant trouver au fond la vieille reine morte mais rien...
La colonie est un essaimage de l’année dernière donc je me demande si au final la reine ne serait pas encore vivante, mais trop vieille pour pondre, du coup ne va t'elle pas poser problème pour la construction des CR ou les détruire ? affraid

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par seb14 le Mer 11 Avr 2018, 07:36

J'ai mis le cadre le week-end dernier.

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par api88 le Mer 11 Avr 2018, 07:56

Une colonie bourdonneuse depuis longtemps ne pourra pas être sauvée. Mieux vaut utiliser des cadres de couvain et d'abeilles à la constitution d'une nouvelle colonie de qualité.

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Re: Retour de visite et bourdonneuse

Message par McFly le Mer 11 Avr 2018, 16:51

Pas encore vérifié : le planning ne me permet pas.
D'extérieur elle rentre du pollen, mais elle en rentrait déjà avant. Il faut que je réussisse à vérifier si j'ai des CR sur le cadre que j'ai ajouté.
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Re: Retour de visite et bourdonneuse

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