Derniers sujets
Sujets les plus vus
Rechercher
Meilleurs posteurs
eul' riolu |
| |||
jmb 24 |
| |||
Apid'jo |
| |||
michelfr30 |
| |||
sauvapic |
| |||
petrole59 |
| |||
maya39 |
| |||
ThomasC |
| |||
willy69 |
| |||
micmala |
|
hausse 8 cadres
+21
Rot68
BM13
Kalou38
willy69
gwendal974
NumericBees
chatkochkat
michelfr30
Valou.10
Boutche
Icare74
ThomasC
Alexandre276
bonsai40
seb14
Apid'jo
Filou46
kipicol
lcp
api88
vosgpat
25 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
hausse 8 cadres
Que pensez vous d'une hausse 8 cadres pour une dadant 10 ?
Est ce que ça dissuade la reine de pondre dans la hausse ?
Cadres remplis la récolte est-elle plus importante qu'avec une 9 cadres ? (je crois l'avoir lu).
Est ce que ça permet de récupérer plus+ de cire ?
Avantages et inconvénients ?
Est ce que ça dissuade la reine de pondre dans la hausse ?
Cadres remplis la récolte est-elle plus importante qu'avec une 9 cadres ? (je crois l'avoir lu).
Est ce que ça permet de récupérer plus+ de cire ?
Avantages et inconvénients ?
_________________
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas
proverbe Shadock
Re: hausse 8 cadres
Bonsoir.
Beaucoup de pros sont en 8 cadres.
Moins de cadres à manipuler mais on "désopercule" au couteau ou à la machine au raz du cadre et donc besoin d'avoir de quoi presser les opercules.
Beaucoup de pros sont en 8 cadres.
Moins de cadres à manipuler mais on "désopercule" au couteau ou à la machine au raz du cadre et donc besoin d'avoir de quoi presser les opercules.
Re: hausse 8 cadres
est ce que l'écartement des cadres et les cellules plus profondes dissuadent la reine de pondre dans la hausse ?
_________________
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas
proverbe Shadock
Re: hausse 8 cadres
Je possède que des hausses 8 cadres et c'est que du bonheur.
Plus facile à désoperculer, moins de manipulations, moins de cires et de cadres surtout.
Jamais eu de problème de ponte aussi.
Plus facile à désoperculer, moins de manipulations, moins de cires et de cadres surtout.
Jamais eu de problème de ponte aussi.
Invité- Invité
Re: hausse 8 cadres
merci à vous deux pour les infos
le sujet ne semble pas passionner les foules
j'aurais du me faire coacher par "ici Paris " pour le titre du fil
du genre : l'été de toutes les séductions pour la hausse 8 cadres
ou alors : héritage de Johnny, qui va récupérer les hausses 8 cadres
Plus sérieusement Ant que veux tu dire par moins de cire ?
car pour moi l'objectif est en partie de récupérer plus+ de cire
Pour mon voisin vosgien j'ai des paniers pour passer les cires d'opercules à l'extracteur.
le sujet ne semble pas passionner les foules
j'aurais du me faire coacher par "ici Paris " pour le titre du fil
du genre : l'été de toutes les séductions pour la hausse 8 cadres
ou alors : héritage de Johnny, qui va récupérer les hausses 8 cadres
Plus sérieusement Ant que veux tu dire par moins de cire ?
car pour moi l'objectif est en partie de récupérer plus+ de cire
Pour mon voisin vosgien j'ai des paniers pour passer les cires d'opercules à l'extracteur.
_________________
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas
proverbe Shadock
Re: hausse 8 cadres
Par moins de cire je veux dire que tu gagnes une feuille de cire par hausse (par rapport à une 9).
Sinon en effet tu vas te retrouver avec plus de cire mélangée avec tes opercules.
Sinon en effet tu vas te retrouver avec plus de cire mélangée avec tes opercules.
Invité- Invité
Re: hausse 8 cadres
vosgpat a écrit:merci à vous deux pour les infos
le sujet ne semble pas passionner les foules
j'aurais du me faire coacher par "ici Paris " pour le titre du fil
du genre : l'été de toutes les séductions pour la hausse 8 cadres
ou alors : héritage de Johnny, qui va récupérer les hausses 8 cadres
Plus sérieusement Ant que veux tu dire par moins de cire ?
car pour moi l'objectif est en partie de récupérer plus+ de cire
Pour mon voisin vosgien j'ai des paniers pour passer les cires d'opercules à l'extracteur.

lcp- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2486
Age : 42
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: hausse 8 cadres

j'ai des hausses à 8 cadres, mais si je les passe à l'extracteur juste désoperculés, souvent ils éclatent.
mais si c'est pour faire de la cire c'est bon, en rasant au bord des bois.

kipicol- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 560
Age : 76
ville et région : Gers
Re: hausse 8 cadres
Il me semble justement que le but est d'avoir plus de cire "propre" tout en ayant autant de miel et une feuille de moins...
Tout en 9 cadres, je vais passer cette année en 8 sur les conseils de copains apis qui en sont très satisfaits... petit problème (qui n'en est pas un en fait..) mon extracteur est un 9c...
Tout en 9 cadres, je vais passer cette année en 8 sur les conseils de copains apis qui en sont très satisfaits... petit problème (qui n'en est pas un en fait..) mon extracteur est un 9c...
Filou46- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 424
Age : 75
ville et région : Lot
Re: hausse 8 cadres
Ce n'est pas un problème puisque bien souvent les hausses ne sont pas forcément pleines sur les 9 cadres 

_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: hausse 8 cadres
le top
8 baticadres!!
8 baticadres!!
seb14- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1350
Age : 53
ville et région : Caen, Normandie
Re: hausse 8 cadres
J'ai certaines hausses en 8 cadres et les cadres remplis de miel sont bien lourds mais il arrive parfois malheureusement qu'elles construisent entre 2 cadres car trop d'espace ...
bonsai40- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 295
Age : 53
ville et région : Landes
Re: hausse 8 cadres
Je n'ai jamais eu ce problème et concernant l’éclatement des cadres cela m'est arrivé juste une fois mais j'avais forcé je l'avoue.bonsai40 a écrit:J'ai certaines hausses en 8 cadres et les cadres remplis de miel sont bien lourds mais il arrive parfois malheureusement qu'elles construisent entre 2 cadres car trop d'espace ...

Invité- Invité
Re: hausse 8 cadres
merci pour vos réponses
reste la question de la ponte dans la 8 cadres
en raisonnement théorique ça parait impossible mais comme par expérience nos petites bêtes adorent défier l'imprévisible j'aimerais avoir l'avis des utilisateurs :
avez vous déja eu de la ponte dans une hausse 8 cadres ?
reste la question de la ponte dans la 8 cadres
en raisonnement théorique ça parait impossible mais comme par expérience nos petites bêtes adorent défier l'imprévisible j'aimerais avoir l'avis des utilisateurs :
avez vous déja eu de la ponte dans une hausse 8 cadres ?
_________________
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas
proverbe Shadock
Re: hausse 8 cadres
Pas dans mes souvenirs 
mais comme tu le dis ces petites bêtes sont capables de tout

mais comme tu le dis ces petites bêtes sont capables de tout

Invité- Invité
Re: hausse 8 cadres
Hello
Faudrait voir avec Maya39 , il m'a conseillé les hausses 8c , il semble que le rendement en miel est meilleur.
Faudrait voir avec Maya39 , il m'a conseillé les hausses 8c , il semble que le rendement en miel est meilleur.
Alexandre276- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 312
Age : 44
ville et région : Le Val d'Hazey, Eure
Re: hausse 8 cadres
tu pourrais retrouver le fil de discussion ?Alexandre276 a écrit:Hello
Faudrait voir avec Maya39 , il m'a conseillé les hausses 8c , il semble que le rendement en miel est meilleur.
c'est le Grand Veymont sur ta photo ?
_________________
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas
proverbe Shadock
Re: hausse 8 cadres
Vu que j'ai du mal à utiliser des grilles à reine, ça m'intéresse, cette histoire de hausses 8 cadres où la reine ne monte pas pour pondre... 
Thomas

Thomas
_________________
L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
ThomasC- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 5039
Age : 50
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: hausse 8 cadres
Question bête peut-être: quand c'est plein en bas, qu'est-ce qui empêche la Reine de monter pondre sur des 8 cadres... ça me semble illogique...
Filou46- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 424
Age : 75
ville et région : Lot
Re: hausse 8 cadres
les cadres sont plus écartés et les abeilles allongent les cellulesFilou46 a écrit:Question bête peut-être: quand c'est plein en bas, qu'est-ce qui empêche la Reine de monter pondre sur des 8 cadres... ça me semble illogique...
ça ne doit pas plaire à la reine mais ce n'est que théorique
c'est pourquoi l'avis des utilisateurs est intéressant
_________________
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas
proverbe Shadock
Re: hausse 8 cadres
En même temps, même dans les hausses 9 cadres, les alvéoles sont plus longues, mais dans la zone couvain (quand il y en a), elles sont à la taille normale (cela fait un décrochement entre les cellules à couvain et celles à réserves).
Invité- Invité
Re: hausse 8 cadres
_________________
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas
proverbe Shadock
Re: hausse 8 cadres
Concernant le fil avec Maya39, pas d'écrits, c'était une discution de vive voix.vosgpat a écrit:tu pourrais retrouver le fil de discussion ?Alexandre276 a écrit:Hello
Faudrait voir avec Maya39 , il m'a conseillé les hausses 8c , il semble que le rendement en miel est meilleur.
c'est le Grand Veymont sur ta photo ?

Alexandre276- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 312
Age : 44
ville et région : Le Val d'Hazey, Eure
Re: hausse 8 cadres
Pour les construction inter cadre, il fait faite bâtir en hausses 9 cadres et ne mettre que des cadres bati dans les hausses 8 cadres.bonsai40 a écrit:J'ai certaines hausses en 8 cadres et les cadres remplis de miel sont bien lourds mais il arrive parfois malheureusement qu'elles construisent entre 2 cadres car trop d'espace ...
J’ai 1/4, 1/5* de hausses 9 cadres, le reste en 8.
Icare74- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 303
Age : 38
ville et région : haute Savoie
Re: hausse 8 cadres
Hello,vosgpat a écrit:merci pour vos réponses
reste la question de la ponte dans la 8 cadres
en raisonnement théorique ça parait impossible mais comme par expérience nos petites bêtes adorent défier l'imprévisible j'aimerais avoir l'avis des utilisateurs :
avez vous déja eu de la ponte dans une hausse 8 cadres ?
Oui ça m'est arrivé, entre deux cadres très étirés elles peuvent se retrouver sur un cadre favorable à la ponte. Mais c'est très rare, et sur 8 cadres je n'ai pas de crémaillères donc j'équilibre la distance intercadres

En effet sur 8 cadres il vaut mieux partir sur des cadres déjà bâtis pour éviter les surprises intercadres. Les baticadres vont très bien en 8c je trouve.
Selon la période et la miellée 8c ça peut faire un gros courant d'aire au dessus du couvain, pas certain que ça leur plaise, alors quand c'est tôt dans la saison je met un carré de plastic 30x30 sur le nid a couvain. Je ne sais pas si ça les aide, moi ça me rassure

Boutche- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 423
Age : 55
ville et région : Rhône-Alpes, Savouè Abada
Re: hausse 8 cadres
Bonjour
J'en profite pour poser ma petite question.
J'ai des hausses 9 cadres et d'autres en 8 cadres. Peut on mélanger les hausses sur la même ruche ?
J'en profite pour poser ma petite question.
J'ai des hausses 9 cadres et d'autres en 8 cadres. Peut on mélanger les hausses sur la même ruche ?
Valou.10- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 168
Age : 46
ville et région : Aube
Re: hausse 8 cadres
Oui, tu peux. A condition de mettre des cadres bâtis dans la 8 cadres parce que l'intercadre est plus grand et les abeilles pourraient construire anarchiquement dans des espaces trop grands.Valou.10 a écrit:Bonjour
J'en profite pour poser ma petite question.
J'ai des hausses 9 cadres et d'autres en 8 cadres. Peut on mélanger les hausses sur la même ruche ?
D'un autre côté, les crémaillères se remplacent très facilement et ne coûtent vraiment pas cher si tu veux harmoniser ton matériel.
michelfr30- reine mère
-
Nombre de messages : 13098
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: hausse 8 cadres
Ce sont des hausses nicot donc je ne peux pas les modifier. Il faut mettre que des bâtis ou on peut quand même panacher avec des gaufrés ?
Valou.10- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 168
Age : 46
ville et région : Aube
Re: hausse 8 cadres
J’ai que des nicots aussi.
Essaye de faire bâtir dans une hausses 8 cadres; certains disent que si on panache elles bâtissent bien.
Ce phénomènes de construction inter cadres est accentué avec les baticadres et les miellées peu intense.
J’ai préféré garder quelques hausses 9 cadres pour faire batir mon renouvellement annuel de cadres. Enlever des fausses construction pleine de miel au rucher m’agace, en s’en met plein les doigts, pillage,…
Essaye de faire bâtir dans une hausses 8 cadres; certains disent que si on panache elles bâtissent bien.
Ce phénomènes de construction inter cadres est accentué avec les baticadres et les miellées peu intense.
J’ai préféré garder quelques hausses 9 cadres pour faire batir mon renouvellement annuel de cadres. Enlever des fausses construction pleine de miel au rucher m’agace, en s’en met plein les doigts, pillage,…
Icare74- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 303
Age : 38
ville et région : haute Savoie
Re: hausse 8 cadres
ça n'a aucune importance . Le seul petit désagrément c'est à la récolte .Valou.10 a écrit:Bonjour
J'en profite pour poser ma petite question.
J'ai des hausses 9 cadres et d'autres en 8 cadres. Peut on mélanger les hausses sur la même ruche ?
J'en ai quelques unes mais je n'ai pas insisté. Pour les mêmes raisons évoquées ci -dessus.
chatkochkat- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2042
Age : 66
ville et région : Poitou
Re: hausse 8 cadres
J'ai, moi aussi, abandonné les 8 cadres. Belles constructions quand il y a une miellée et beaux cadres bien gonflés lors des récoltes mais beaucoup de déchets lors de la désoperculation. Il faut laisser ça aux professionnels qui ont du matériel à désoperculer et pour récupérer le miel des opercules. ça leur fait moins de cadres à gérer.
Pour moi, je trouve que ça n'apporte pas d'avantages particuliers.
Pour moi, je trouve que ça n'apporte pas d'avantages particuliers.
michelfr30- reine mère
-
Nombre de messages : 13098
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: hausse 8 cadres
Je laisse égoutter les opercules 48 heures, franchement elles ressortent sèche.
Les centrifugeuses, pressoirs ou fondoirs séparateur servent de confort quant on doit extraire de grosse quantité de miel par jours.
Les centrifugeuses, pressoirs ou fondoirs séparateur servent de confort quant on doit extraire de grosse quantité de miel par jours.
Icare74- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 303
Age : 38
ville et région : haute Savoie
Re: hausse 8 cadres
Oui, la reine pond aussi dans les 8 cadres, mais ça vient peut-être d'une mauvaise gestion du corps.vosgpat a écrit:merci pour vos réponses
reste la question de la ponte dans la 8 cadres
en raisonnement théorique ça parait impossible mais comme par expérience nos petites bêtes adorent défier l'imprévisible j'aimerais avoir l'avis des utilisateurs :
avez vous déja eu de la ponte dans une hausse 8 cadres ?
L'intérêt c'est des cellules qui dépassent du bois et ton couteau peut glisser sous les opercules sans raboter le bois. Je constate que les lames anciennes en acier sont plus fines et plus coupantes que les modernes en inox et font moins de dégâts dans les cires.
Re: hausse 8 cadres
Je suis passé en 8 cadres cette année, ça fait des cadres énormes, je vais devoir m'équiper pour presser les opercules si je veux bien gérer la cire d'opercule...
Pour la ponte des reines, ben j'utilise une grille à reine. par contre je pense que le 8cadre c'est mieux pour éviter les fausses teignes : y a plus d'espace vide entre les cadres.
mais l’intérêt principal est tout simplement mathématique : c'est le rendement : moins de cadres à gérer de l'achat à la fonte, et plus de miel stocké dans la hausse...
Pour la ponte des reines, ben j'utilise une grille à reine. par contre je pense que le 8cadre c'est mieux pour éviter les fausses teignes : y a plus d'espace vide entre les cadres.
mais l’intérêt principal est tout simplement mathématique : c'est le rendement : moins de cadres à gérer de l'achat à la fonte, et plus de miel stocké dans la hausse...
gwendal974- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2249
Age : 40
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: hausse 8 cadres
Bien sûr, dès qu'il y a de la quantité c'est avantageux. Il faut juste que le matériel suive pour la gestion des opercules qui sont importantes et pleines de miel.gwendal974 a écrit:Je suis passé en 8 cadres cette année, ça fait des cadres énormes, je vais devoir m'équiper pour presser les opercules si je veux bien gérer la cire d'opercule...
Pour la ponte des reines, ben j'utilise une grille à reine. par contre je pense que le 8cadre c'est mieux pour éviter les fausses teignes : y a plus d'espace vide entre les cadres.
mais l’intérêt principal est tout simplement mathématique : c'est le rendement : moins de cadres à gérer de l'achat à la fonte, et plus de miel stocké dans la hausse...
michelfr30- reine mère
-
Nombre de messages : 13098
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: hausse 8 cadres
Hello, d'accord avec toi sur la gestion du matos et des manips rationalisée, par contre sur le rendement je n'ai jamais noté un meilleur rendement par hausse, 8 ou 9 cadres j'arrive au même poids net en moyenne quand c'est plein.gwendal974 a écrit:Je suis passé en 8 cadres cette année, ça fait des cadres énormes, je vais devoir m'équiper pour presser les opercules si je veux bien gérer la cire d'opercule...
Pour la ponte des reines, ben j'utilise une grille à reine. par contre je pense que le 8cadre c'est mieux pour éviter les fausses teignes : y a plus d'espace vide entre les cadres.
mais l’intérêt principal est tout simplement mathématique : c'est le rendement : moins de cadres à gérer de l'achat à la fonte, et plus de miel stocké dans la hausse…
Boutche- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 423
Age : 55
ville et région : Rhône-Alpes, Savouè Abada
Re: hausse 8 cadres
J'ai pas constaté plus de miel avec 8 ou 9 cadres, le volume de la hausse est le même. Sur une 8 cadres chaque cadre est plus lourd et je le ressent à la manipulation. J'ai un extracteur 9 cadres, il faut donc équilibrer avec un cadre d'une autre hausse. J'ai donc abandonné les hausses 8 cadres, mais ça faisait de très beaux cadres de miel.
willy69- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4869
Age : 58
ville et région : Lyon,Rhône
Re: hausse 8 cadres
Boutche a écrit:Hello, d'accord avec toi sur la gestion du matos et des manips rationalisée, par contre sur le rendement je n'ai jamais noté un meilleur rendement par hausse, 8 ou 9 cadres j'arrive au même poids net en moyenne quand c'est plein.gwendal974 a écrit:Je suis passé en 8 cadres cette année, ça fait des cadres énormes, je vais devoir m'équiper pour presser les opercules si je veux bien gérer la cire d'opercule...
Pour la ponte des reines, ben j'utilise une grille à reine. par contre je pense que le 8cadre c'est mieux pour éviter les fausses teignes : y a plus d'espace vide entre les cadres.
mais l’intérêt principal est tout simplement mathématique : c'est le rendement : moins de cadres à gérer de l'achat à la fonte, et plus de miel stocké dans la hausse…
On s'est mal compris :
la quantité de miel récolté ne change pas, elle dépend de paramètre biologiques : abeilles, floraison On est d'accord là dessus.
Par contre, quand tu passe de 10 à 8 cadres; ça fait 20% de cadres en moins, donc 20% de travail en moins.
le rendement c'est le résultat produit par rapport au travail à faire, comme la charge de travail diminue, le rendement augmente.
En plus de ça, comme en 8c il y a 2 intercadres en moins qu'en 10 cadres, donc plus d'espace disponible pour stocker du miel. Théoriquement ça peut éviter la pose de hausses supplémentaire, donc là encore, moins de travail à fournir.
Évidemment c'est des considérations d'apiculteur "productif". Pour le rucher pédagogique du lycée, je laisse en 10c, ça donne l'impression qu'il y en a plus, ça occupe les élèves.
gwendal974- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2249
Age : 40
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: hausse 8 cadres
Les hausses Dadant 10 cadres sont peu fréquentes. On préfère souvent les 9 cadres qui permettent une bonne circulation des abeilles et facilitent la désoperculation en appuyant le couteau sur le cadre. Les opercules qui dépassent légèrement sont enlevées sans trop d'excès ni de déchets.
Les hausses 10 cadres sont plutôt réservées aux apiculteurs qui mènent leurs ruches en divisibles.
Les hausses 10 cadres sont plutôt réservées aux apiculteurs qui mènent leurs ruches en divisibles.
michelfr30- reine mère
-
Nombre de messages : 13098
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: hausse 8 cadres
Ton rucher de production est certainement en hausses 9 cadres ce qui fait un gain de temps de 11%.
Quand mes hausses sont pleines, les cadres sont à touche-touche, il a juste le passage d'une abeille, tu gagnes donc 0.5 cm sur la largeur d'une hausse (38 cm ), soit 1.3% de gain potentiel en miel.
Je suis bien d'accord avec les manipulations en moins, pour le reste ca se discute. Pour info, tu as passé combien de temps pour transformer tes hausses de 9 en 8 cadres ?
Quand mes hausses sont pleines, les cadres sont à touche-touche, il a juste le passage d'une abeille, tu gagnes donc 0.5 cm sur la largeur d'une hausse (38 cm ), soit 1.3% de gain potentiel en miel.
Je suis bien d'accord avec les manipulations en moins, pour le reste ca se discute. Pour info, tu as passé combien de temps pour transformer tes hausses de 9 en 8 cadres ?
willy69- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4869
Age : 58
ville et région : Lyon,Rhône
Re: hausse 8 cadres
gwendal974 a écrit:Boutche a écrit:Hello, d'accord avec toi sur la gestion du matos et des manips rationalisée, par contre sur le rendement je n'ai jamais noté un meilleur rendement par hausse, 8 ou 9 cadres j'arrive au même poids net en moyenne quand c'est plein.gwendal974 a écrit:Je suis passé en 8 cadres cette année, ça fait des cadres énormes, je vais devoir m'équiper pour presser les opercules si je veux bien gérer la cire d'opercule...
Pour la ponte des reines, ben j'utilise une grille à reine. par contre je pense que le 8cadre c'est mieux pour éviter les fausses teignes : y a plus d'espace vide entre les cadres.
mais l’intérêt principal est tout simplement mathématique : c'est le rendement : moins de cadres à gérer de l'achat à la fonte, et plus de miel stocké dans la hausse…
On s'est mal compris :
la quantité de miel récolté ne change pas, elle dépend de paramètre biologiques : abeilles, floraison On est d'accord là dessus.
Par contre, quand tu passe de 10 à 8 cadres; ça fait 20% de cadres en moins, donc 20% de travail en moins.
le rendement c'est le résultat produit par rapport au travail à faire, comme la charge de travail diminue, le rendement augmente.
En plus de ça, comme en 8c il y a 2 intercadres en moins qu'en 10 cadres, donc plus d'espace disponible pour stocker du miel. Théoriquement ça peut éviter la pose de hausses supplémentaire, donc là encore, moins de travail à fournir.
Évidemment c'est des considérations d'apiculteur "productif". Pour le rucher pédagogique du lycée, je laisse en 10c, ça donne l'impression qu'il y en a plus, ça occupe les élèves.
Yep pas de soucis, on s'est compris je pense

C'est le "plus de miel stocké dans la hausse" sur lequel je suis dubitatif, mais c'est un détail qui anime les débats apicoles depuis des lustres !
Je me prenais la tête avec mon vieux la dessus il y à 40 ans déja

Il mettait 8 cadres mois neufs, mais on a tjs fait la même quantité de miel.. depuis je mets 8 cadres car je rationalise. (Mais je ne lui dit pas)
Pour répondre a Will69 les hausses en crémaillères 8 cadres sont commercialisées en standard,
Et pour ma part, rucher statique, je ne met pas de crémaillère. Ce qui augmente encore mon "rendement", plus facile a nettoyer et a construire.
Dernière édition par Boutche le Ven 21 Avr 2023, 17:07, édité 1 fois
Boutche- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 423
Age : 55
ville et région : Rhône-Alpes, Savouè Abada
Re: hausse 8 cadres
Je sais bien pour les hausses 8 cadres en standard. Je posais la question à Gwendal car le rendement est important pour lui, avec 100 ruches ça fait un paquets de hausses à modifier. Il a du y passer beaucoup de temps et il faudra certainement plusieurs années à récupérer sur l'économie de temps à la désoperculation.
willy69- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4869
Age : 58
ville et région : Lyon,Rhône
Re: hausse 8 cadres
willy69 a écrit:Je sais bien pour les hausses 8 cadres en standard. Je posais la question à Gwendal car le rendement est important pour lui, avec 100 ruches ça fait un paquets de hausses à modifier. Il a du y passer beaucoup de temps et il faudra certainement plusieurs années à récupérer sur l'économie de temps à la désoperculation.
passer de 10 à 8 cadres c'est un changement de crémaillères, ça me prend peut être 3 minutes par hausse et 60 centimes.
2 cadres en plus, c'est : montage, filage, cirage, désoperculation, extraction, manupulations, fonte...
plusieurs années ? je ne crois pas !
gwendal974- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2249
Age : 40
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: hausse 8 cadres
Il suffit de changer les crémaillères avec quelques clous. C'est très peu cher. Mais, c'est vrai il faut prendre le temps de faire la manipulation.willy69 a écrit:Je sais bien pour les hausses 8 cadres en standard. Je posais la question à Gwendal car le rendement est important pour lui, avec 100 ruches ça fait un paquets de hausses à modifier. Il a du y passer beaucoup de temps et il faudra certainement plusieurs années à récupérer sur l'économie de temps à la désoperculation.
Quant au miel, je pense que ce doit être la même quantité. Vu du dessus la hausse est remplie, que ce soit avec 8, 9 ou 10 cadres. On a le même volume distribué différemment sur les cadres (plus sur les 8 que sur les 9).
michelfr30- reine mère
-
Nombre de messages : 13098
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: hausse 8 cadres
Je fabrique mes ruches, hausses et j'ai modifié mes hausses en 8 cadres pour les mettre en 9 cadres, je suis très loin d'y avoir passé 3 mn. Je dois être très lent ou maniac.
L'essentiel c'est que tu t'y retrouve Gwendal
.
L'essentiel c'est que tu t'y retrouve Gwendal

willy69- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4869
Age : 58
ville et région : Lyon,Rhône
Re: hausse 8 cadres
willy69 a écrit:Je fabrique mes ruches, hausses et j'ai modifié mes hausses en 8 cadres pour les mettre en 9 cadres, je suis très loin d'y avoir passé 3 mn. Je dois être très lent ou maniac.
L'essentiel c'est que tu t'y retrouve Gwendal.
je décolle les crémaillères à la spatule.
j'agrafe les crémaillères à l'agrafeuse pneumatique.
j'en fais 10 comme ça à la suite.
gwendal974- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2249
Age : 40
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: hausse 8 cadres
michelfr30 a écrit:J'ai, moi aussi, abandonné les 8 cadres. Belles constructions quand il y a une miellée et beaux cadres bien gonflés lors des récoltes mais beaucoup de déchets lors de la désoperculation. Il faut laisser ça aux professionnels qui ont du matériel à désoperculer et pour récupérer le miel des opercules. ça leur fait moins de cadres à gérer.
Pour moi, je trouve que ça n'apporte pas d'avantages particuliers.
Je désopercule à la herse ainsi il n'y a que peu de déchets et peu de miel avec les opercules .
Ca laisse les 8 cadres de construction épaisse qui sont parfois compliqués à replacer dans une 9 cadres dans le cas d'un mélange de hausses 9 et 8 cadres .
Tout comme à la récolte , on se retrouve toujours avec un cadre en plus ou en moins quand on passe cadre par cadre de la ruche à la hausse de réception dans la voiture ( plus facile pour les lombalgies ).
chatkochkat- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2042
Age : 66
ville et région : Poitou
Re: hausse 8 cadres
Bonjour,
Je me demande si c'est vraiment profitable de passer en 8C.
En effet, précisément, on ne gagne que l'épaisseur d'une feuille de cire gaufrée sur la largeur d'une hausse.
A la désoperculation, si on suit le bois du cadre, il ne reste plus que 8 cadres à passer à l'extracteur, au lieu de 9, par contre on se retrouve avec plus de cire d'opercule, vu que les alvéoles sont plus longues, et donc probablement de la perte lors de l'écoulement du miel issu de la désoperculation.
En revanche, le point positif est incontestablement le gain de temps.
Maintenant, si on arrive à désoperculer que le haut des alvéoles, sans suivre le bois des cadres (travail d'artiste), là cela doit être un peu avantageux.
Je me demande si c'est vraiment profitable de passer en 8C.
En effet, précisément, on ne gagne que l'épaisseur d'une feuille de cire gaufrée sur la largeur d'une hausse.
A la désoperculation, si on suit le bois du cadre, il ne reste plus que 8 cadres à passer à l'extracteur, au lieu de 9, par contre on se retrouve avec plus de cire d'opercule, vu que les alvéoles sont plus longues, et donc probablement de la perte lors de l'écoulement du miel issu de la désoperculation.
En revanche, le point positif est incontestablement le gain de temps.
Maintenant, si on arrive à désoperculer que le haut des alvéoles, sans suivre le bois des cadres (travail d'artiste), là cela doit être un peu avantageux.
Kalou38- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3376
Age : 66
ville et région : Villard-Reculas Dauphiné
Page 1 sur 2 • 1, 2

» hausse 8 ou 9 cadres?
» Cadres de hausse
» Hausse à lécher avec hausse cadres à tirer
» hausse 9 cadres sur ruche 10 cadres (?)
» hausse 9 ou 10 cadres
» Cadres de hausse
» Hausse à lécher avec hausse cadres à tirer
» hausse 9 cadres sur ruche 10 cadres (?)
» hausse 9 ou 10 cadres
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
» Toute petite colonie fin automne
» Butinage très matinal: aux aurores (au 1er degré)
» comment choisir son extracteur électrique ?
» Nb d'abeilles/ minutes. Estimer la force de la ruche??
» balance aux normes, mis en pot
» Estimation valeur vieil extracteur
» Boitier Jenter
» Qui est en noire
» application pour apiculteur amateur