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Une question sur les ruches pièges

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Jeu 19 Avr 2018, 16:00

je voulais dire un signe qui permet de reconnaître si reine il y a ?

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par madeg le Jeu 19 Avr 2018, 16:57

Le bruit est un signe. La rentrée de pollen en est un mais il n'est pas sûr à 100%. Sinon faut ouvrir pour voir s'il y a de la ponte puis quelques semaines plus tard, vérifier que ce n'est pas de la ponte de mâles.
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par Héléa le Jeu 19 Avr 2018, 18:20

mieleux62 a écrit:je voulais dire un signe qui permet de reconnaître si reine il y a ?
Alors c'est peut-être un signe, mais ça peut vouloir dire les deux choses : soit c'était un bruissement de stress et donc c'était la ruche sans reine, soit c'était un rappel des abeilles et donc c'était la ruche avec reine ! clown
Du coup, mieux vaut écouter le bruissement une fois tout le monde rentré à la maison et les rabatteuses calmées. La seule ruche qui bruissera sera l'orpheline.
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Ven 20 Avr 2018, 08:01

Bonjour,
J'ai donc toqué les deux ruches et j'ai sensiblement le même bruissement, donc c'est pas gagné.

Ce que je me propose de faire, c'est d'attendre environ 18 jours pour aller les visiter. Pourquoi 18 jours, ce sera le temps pour une reine de naître (16 jours avec deux jours de sécurité en plus). Ainsi je n'aurai pas risqué de détériorer la ou les cellules royales.
Qu'en pensez-vous ?
Merci.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par michelfr30 le Ven 20 Avr 2018, 08:29

C'est trop long...
Sur tes deux ruches, l'une n'a pas de reine. La colonie s'en rend vite compte et va élever une reine à partir d'une jeune larve. Il y aura dans les 3 jours une ou plusieurs cellules royales en construction. à ce stade ce n'est pas encore trop fragile. à J+3 ou J+4. Tu peux donc ouvrir et regarder, cadre après cadre. Soit il y a de la ponte : C'est la ruche où se trouve la reine. Un oeuf devient larve au bout de 3 jours. À J+4 tous sont devenus larves, s'il y a des oeufs, c'est qu'ils viennent d'être pondus.
Soit il y a des cellules royales. C'est bien visible. Il suffit d'être délicat quand tu sors et quand tu remets les cadres. C'est la ruche fille. Tu n'y touches plus pendant un mois, le temps que la reine naisse, se fasse féconder, et se mette à pondre.
Si tu attends plus+, (18 jours) et que la reine n'a pas été élevée, tu pourras remettre un cadre de couvain avec des oeufs mais les abeilles ne seront plus aptes à être de bonnes nourrices. Il vaut donc mieux le faire à J+4.
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Ven 20 Avr 2018, 08:55

Donc à J+4 avec précaution.
Merci.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par Héléa le Ven 20 Avr 2018, 09:02

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Ven 20 Avr 2018, 10:58

Combien de jours faudra t-il attendre, si je veux renouveler la même opération en partant de la ruche avec la reine d'origine ?
Merci.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par michelfr30 le Ven 20 Avr 2018, 11:11

mieleux62 a écrit:Combien de jours faudra t-il attendre, si je veux renouveler la même opération en partant de la ruche avec la reine d'origine ?
Merci.
Il ne faut pas compter en nombre de jours mais en fonction de la force de la colonie.
dès qu'elle et sur 6 cadres de couvain (CV), tu peux en prélever 2 et faire un essaim artificiel,
Sur 8 cadres, tu peux faire une division (moitié / moitié), ou, pourquoi pas, 2 essaims artificiels (ce qui donnera 4 CV dans la ruche mère, et 2 dans chaque ruchette)

Il faudra trouver pour les essaims artificiels 2 cadres de réserve et 2 cadres à bâtir.
Tu pourras les mettre à la place de la ruche mère, en éventail pour récupérer les butineuses.
La ruche mère sera mise un peu plus loin dans le rucher. sa force et le nombre d'abeilles restant lui permettront de se re-développer et de produire rapidement des butineuses.

Bien entendu, il faut faire ça en pleine saison, quand les réserves à venir sont importantes et que les colonies auront le temps de se fortifier (au moins 4 ou 5 cadres de couvain) avant la fin de la saison.

Donc : on ne compte pas en jours... on observe
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Ven 20 Avr 2018, 12:28

Merci.
Tout est dans l'observation !

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par Héléa le Ven 20 Avr 2018, 12:54

Très belle réponse, Michel ! Bravo ! Very Happy
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par fred91210 le Ven 20 Avr 2018, 14:54

+1

Je rajouterai ce que l'on m'a toujours dit : avant de diviser il faut que les butineuses de la ruche souche rentrent en ruche de toute la longueur de la planche d'envol . Cela indique une chambre de couvain étendue et une colonie vigoureuse ...
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Ven 20 Avr 2018, 15:00

Sur les deux ruches, j'en ai une qui n'arrête pas de bruisser depuis environ 2 bonnes heures... et pas l'autre.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Ven 20 Avr 2018, 16:49

Mais au fait ne vous ai-je pas dit, mes ruches sont à fond grillagé aussi si je les ferme pendant 2 ou trois jours il me sera facile d'observer les déchets tel que les écailles de cire transparentes qui auront été fabriquées par les cirières en présence d'une reine qui pond...
CQFD

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Ven 20 Avr 2018, 18:40

Quoique je me demande...
Dans la ruche orpheline il y a aussi des cirières qui vont perdre un peu d'écailles transparentes pour qu'il soit construit la ou les cellules royales.
Donc ce qu'il ne fallait pas démontrer !
Dans tous les cas je vous tiens au courant d'ici 2 à 3 jours.
Merci.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par Héléa le Ven 20 Avr 2018, 20:47

Le mieux est de regarder dedans Wink

Cela te permettra aussi de limiter le nombre de cellules royales à deux belles si possible proches, afin d'éviter un essaimage de ton essaim artificiel, après la naissance des reines.
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Sam 21 Avr 2018, 07:30

Smile Merci.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Lun 23 Avr 2018, 11:04

Bonjour, des nouvelles 4 jours plus tard. Pas de CR ni dans l'une, ni dans l'autre...
Je recommence. Je reprends un cadre avec des oeufs sans les abeilles pour remettre dans l'autre, j'y ajoute un nourrisseur et j'y mets du miel de fleurs liquide.
Rendez vous dans 4 jours.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par Héléa le Lun 23 Avr 2018, 11:14

Du coup, maintenant tu sais où est la reine ! Smile
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par David R le Lun 23 Avr 2018, 11:59

Si c'est du pillage sans qu'il n'y ait des abeilles résidentes officielles à l'intérieur si tu ouvres toutes les abeilles s'envolent.... ou quasi.

Sinon ça fait comme un ruche normale.

Oui une ruche pillée et vide peut ensuite devenir intéressante pour un essaim qui arrive mais dans ce cas je ne laisse pas trop de cadres construits à l'intérieur, juste des amorces sur les cadres plus un vieux cadre bien noir.

J'ai mon premier essaim (je ne pratique l'apiculture que depuis 3 saisons) qui est arrivé dans une ruchette qui avait subi cela l'année dernière....  Par contre elle était posée sur une ruche avec deux hausses....  (c'est à dire pas loin de 1.80 mètre).


Dernière édition par David R le Lun 23 Avr 2018, 12:23, édité 2 fois
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Lun 23 Avr 2018, 12:08

Merci pour toutes ces bonnes réponses.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Jeu 26 Avr 2018, 10:20

Bonjour à tous et à toutes?
vous aurez remarqué que lors de ma première division, au bout de 4 jours, pas de cellule royale.
Deux analyses et deux questions :
1) Se peut-il que si je n'ai ni cellules de faux bourdons et encore moins de faux bourdons nés, les abeilles orphelines ne soient pas motivées à fabriquer des cellules royales ?
2) Pendant 3 jours, j'ai inversé l’orpheline et la ruche souche, côte à côte et chacune prenant la place de l'autre, afin qu'elles profitent l'une et l'autre, des butineuses... Voici ma question : Se peut-il que les butineuses de la ruche-souche, fortement imprégnées de l'odeur de leur reine et allant dans la ruche orpheline, ont empêché de faire croire aux orphelines, qu'elles l'étaient ?

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par Héléa le Jeu 26 Avr 2018, 11:18

Tu as fait une division sans avoir de mâles ?  Neutral
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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par mieleux62 le Jeu 26 Avr 2018, 11:32

Oui.

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par sauvapic le Jeu 26 Avr 2018, 12:19

Héléa a écrit:Tu as fait une division sans avoir de mâles ?  Neutral

ar mieleux62 le Jeu 26 Avr 2018 - 5:32
Oui.

  affraid il faut des males matures pour faire des divisions un mois apres la naissance des males..

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Re: Une question sur les ruches pièges

Message par sauvapic le Jeu 26 Avr 2018, 12:22

Héléa a écrit:Très belle réponse, Michel ! Bravo ! Very Happy
+1

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