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Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
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Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Bonsoir,
J'ai récupéré dans un vieux rucher trois colonies se trouvant dans des vielles ruches artisanales Dadant. Ce rucher était à l'abandon depuis plusieurs années.
Les ruches sont assez fatiguées et les cadres sont soudés à la ruche et entre eux, je pense qu'ils vont être difficile à décoller. Le fond des ruches ne se démonte pas.
Je prends donc tous les conseils pour savoir comment je pourrais transvaser ces colonies dans des ruches en meilleur état.
J'ai pensé mettre un corps de ruche avec cadres gaufrés au dessus, enfumer et tapoter pour faire monter les abeilles, puis poser une grille à reine entre le vieux corps du bas et le neuf du haut pour que la reine reste en haut. Ensuite laisser comme ça pour que les abeilles s'occupent du couvain en bas et rentre par le bas. Une fois tout le couvain éclos supprimer le bas (vielle ruche) et poser mon plancher sous le "neuf".
Merci d'avance à ceux qui prendront 5mn pour me répondre et apporter leurs conseils et expérience.
J'ai récupéré dans un vieux rucher trois colonies se trouvant dans des vielles ruches artisanales Dadant. Ce rucher était à l'abandon depuis plusieurs années.
Les ruches sont assez fatiguées et les cadres sont soudés à la ruche et entre eux, je pense qu'ils vont être difficile à décoller. Le fond des ruches ne se démonte pas.
Je prends donc tous les conseils pour savoir comment je pourrais transvaser ces colonies dans des ruches en meilleur état.
J'ai pensé mettre un corps de ruche avec cadres gaufrés au dessus, enfumer et tapoter pour faire monter les abeilles, puis poser une grille à reine entre le vieux corps du bas et le neuf du haut pour que la reine reste en haut. Ensuite laisser comme ça pour que les abeilles s'occupent du couvain en bas et rentre par le bas. Une fois tout le couvain éclos supprimer le bas (vielle ruche) et poser mon plancher sous le "neuf".
Merci d'avance à ceux qui prendront 5mn pour me répondre et apporter leurs conseils et expérience.
Colmena65- nymphe
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ville et région : Hautes-Pyrénées
Gryotte- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 882
Age : 69
ville et région : 43 Auvergne Rhône alpes
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
L'idée est bonne... Après est ce qu'il fait assez chaud dans les pyrénées pour faire ça maintenant ?
Et surtout la reine ne pourra pas pondre si tes cires ne sont pas étirées...
J'aurais laissé faire la nature....
Peut être un peu plus tard dans la saison.... Mi mai... Mais tout dépend du climat chez toi... Un ruche entière ça fait tout de même un sacré volume à chauffer.
Et surtout la reine ne pourra pas pondre si tes cires ne sont pas étirées...
J'aurais laissé faire la nature....
Peut être un peu plus tard dans la saison.... Mi mai... Mais tout dépend du climat chez toi... Un ruche entière ça fait tout de même un sacré volume à chauffer.
David R- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2738
Age : 50
ville et région : Caen
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Colmena dit qu'il pense mettre de cadres gaufrés... donc la reine peut aller pondre directDavid R a écrit:L'idée est bonne... Après est ce qu'il fait assez chaud dans les pyrénées pour faire ça maintenant ?
Et surtout la reine ne pourra pas pondre si tes cires ne sont pas étirées...
J'aurais laissé faire la nature....
Peut être un peu plus tard dans la saison.... Mi mai... Mais tout dépend du climat chez toi... Un ruche entière ça fait tout de même un sacré volume à chauffer.

Colmena tu as tout dit comme il faut faire

bien vérifier que la reine est montée avant de mettre la grille à reine ...

Taali- abeille nourrice
-
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Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Gaufrés = feuilles de cire
Bâtis = cires étirées

Bâtis = cires étirées

Héléa- abeille gardienne
-
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Age : 48
ville et région : Limousin
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Bonjour,
C'est ce que je suis en train de faire depuis 15 jours et ça fonctionne bien. Elles ont bâti 9 cadres
Ce serait bien de mettre un cadre avec ouverture entre la grille à reine et le corps du haut pour laisser passer les faux bourdons
L'idée est de Viamansilis
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est ce que je suis en train de faire depuis 15 jours et ça fonctionne bien. Elles ont bâti 9 cadres
Ce serait bien de mettre un cadre avec ouverture entre la grille à reine et le corps du haut pour laisser passer les faux bourdons
L'idée est de Viamansilis
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Plus les années passes et plus je laisse faire la nature
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
oupssss pour moi quand il n'y a que la feuille de cire je disais ciréeHéléa a écrit:Gaufrés = feuilles de cire
Bâtis = cires étirées

et quand elles l'ont étirée je dit gaufrée....ça ressemble à une gaufre avec toutes les cellules en épaisseur....
Taali- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 801
Age : 57
ville et région : Alpes de haute provence altitude 750 m
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Tu pourrais mettre 2 ou 3 favus (cadre de cire gauffré/batie/construite que tu peux trouver chez Ick) au centre de la nouvelle ruche ce qui permettrait à la reine de pondre plus vite + biberonnage (25cl tous les 2 jours). Tu aurais ainsi beaucoup plus de chances de réussite.
Surtout bien isoler le toit !
Surtout bien isoler le toit !

Dernière édition par JC26 le Mer 02 Mai 2018, 10:04, édité 1 fois
JC26- abeille butineuse
-
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ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
En aucune manière une colonie ne chauffe la ruche ...Elle maintient une t° lorsqu'elle est en grappe c'est tout !David R a écrit:Un ruche entière ça fait tout de même un sacré volume à chauffer.
alamo- abeille nettoyeuse
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Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
@Alamo
Je suis très surpris par ce que tu viens de dire. En effet je pensais que la grappe d'hiver servait à maintenir la reine au chaud, comme il n'y a pas de couvain,
Alors qu'en saison la colonie réchauffait ou refroidissait la ruche pour maintenir la température nécessaire au développement du couvain.
Je suis très surpris par ce que tu viens de dire. En effet je pensais que la grappe d'hiver servait à maintenir la reine au chaud, comme il n'y a pas de couvain,
Alors qu'en saison la colonie réchauffait ou refroidissait la ruche pour maintenir la température nécessaire au développement du couvain.

JC26- abeille butineuse
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Nombre de messages : 3952
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
JC26 a écrit:@Alamo
Je suis très surpris par ce que tu vient de dire. En effet je pensais que la grappe d'hiver servait à maintenir la reine au chaud , comme il n'y a pas de couvain, c'est exact
alors qu'en saison la colonie réchauffait ou refroidissait la ruche pour maintenir la température nécessaire au développement du couvain.pas besoin de chauffer le soleil s'en charge et elles ventilent la ruche mais ne la refroidissent pas...ce ne sont ni des radiateurs ni des climatiseurs !
alamo- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 456
Age : 66
ville et région : Pays de Caux - Normandie
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
BonjourJC26 a écrit:@Alamo
Je suis très surpris par ce que tu vient de dire. En effet je pensais que la grappe d'hiver servait à maintenir la reine au chaud , comme il n'y a pas de couvain,
oui, c'est cela; la reine autour de 30° et les abeilles au-dessus de 8° .
alors qu'en saison la colonie réchauffait ou refroidissait la ruche pour maintenir la température nécessaire au développement du couvain.
Elles régulent la température et l'hygrométrie du couvain, mais pas de la ruche.
_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
-
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ville et région : Monbazillac Périgord pourpre
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Ne te tracasse pas avec les cires :
si tu mets des cires gaufrées et si tu stimules à raison de 20 cL de sirop léger tous les 2/3 jours elles vont bâtir très vite.
La reine ne pourra peut être pas pondre deux trois jours mais ensuite, bien stimulées, elles bâtiront aussi vite que la reine a besoin de pondre.
si tu mets des cires gaufrées et si tu stimules à raison de 20 cL de sirop léger tous les 2/3 jours elles vont bâtir très vite.
La reine ne pourra peut être pas pondre deux trois jours mais ensuite, bien stimulées, elles bâtiront aussi vite que la reine a besoin de pondre.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
-
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Age : 45
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
alamo a écrit:En aucune manière une colonie ne chauffe la ruche ...Elle maintient une t° lorsqu'elle est en grappe c'est tout !David R a écrit:Un ruche entière ça fait tout de même un sacré volume à chauffer.
Mon propos était adapté avec des cadres de cire non étirées, mais moins avec des cadres bâtis...
Je voyais une reine sur des cires non étirées et le couvain en bas dans un premier temps. Et le couvain il n'est pas tenu au chaud ? Ne dit on pas que le couvain doit être maintenu au chaud ?
Après tout dépend du temps là bas.
Certes elles ne chauffent pas mais un gros volume donne toujours un petit coup de frein au développement d'une ruche c'est d'ailleurs pour cela que certains en augmentent le volume progressivement.
David R- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2738
Age : 50
ville et région : Caen
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Mes happy amis, ne chipotons pas sur les mots !!!!
Il est clair que nos zabs ne tiennent pas au chaud ou refroidissent la ruche entière.
Nous parlons effectivement des zones de couvain, mais quand celles-ci sont étendues, c'est à dire, comme en ce moment avec des températures assez basses, que font elles, Alamo?
Elle laissent ce couvain subir de températures de 15/20° (températures extérieures de 5/6° la nuit) ou bien le chauffent elles en vibrant ?
En été, quand il fait très chaud, pourquoi ont elles besoin de tant d'eau ? Ce n'est pas pour se faire des bains de balnéo.
Bien sûr l'isolation du toit de la ruche est très importante, en été comme en hiver, mais cette isolation peut-elle, à elle seule maintenir la température nécessaire au développement du couvain ?
Il est clair que nos zabs ne tiennent pas au chaud ou refroidissent la ruche entière.
Nous parlons effectivement des zones de couvain, mais quand celles-ci sont étendues, c'est à dire, comme en ce moment avec des températures assez basses, que font elles, Alamo?
Elle laissent ce couvain subir de températures de 15/20° (températures extérieures de 5/6° la nuit) ou bien le chauffent elles en vibrant ?
En été, quand il fait très chaud, pourquoi ont elles besoin de tant d'eau ? Ce n'est pas pour se faire des bains de balnéo.
Bien sûr l'isolation du toit de la ruche est très importante, en été comme en hiver, mais cette isolation peut-elle, à elle seule maintenir la température nécessaire au développement du couvain ?

JC26- abeille butineuse
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Nombre de messages : 3952
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
bonjourJC26 a écrit:Mes happy amis, ne chipotons pas sur les mots !!!!
Il est clair que nos zabs ne tiennent pas au chaud ou refroidissent la ruche entière.
Nous parlons effectivement des zones de couvain, mais quand celles-ci sont étendues, c'est à dire, comme en ce moment avec des températures assez basses, que font elles, Alamo? Le couvain qui n'est pas réchauffé la nuit par les abeilles; tu le retrouves devant la ruche au petit matin, car refroidi et mort.
Elle laissent ce couvain subir de températures de 15/20° (températures extérieure de 5/6° la nuit) ou bien le chauffent elles en vibrant?
En été, quand il fait très chaud, pourquoi ont elles besoin de tant d'eau? ce n'est pas pour se faire des bains de balnéo.
Bien sûr l'isolation du toit de la ruche est très importante, en été comme en hiver, mais cette isolation peut-elle, à elle seule maintenir la température nécessaire au développement du couvain?
_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
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Nombre de messages : 13944
Age : 74
ville et région : Monbazillac Périgord pourpre
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Alors, j'ai beaucoup de chance car ayant des ruches à 600m en Hte-Savoie, avec des cadres pleins de couvain et une population pléthorique, je n'ai pas encore, malgré le froid que nous avons eu, trouvé d'œufs, larves ou nymphes devant les ruches.
J'ai même dû faire un essaim artificiel pour chaque ruche et tout le monde va bien.
J'ai même dû faire un essaim artificiel pour chaque ruche et tout le monde va bien.

JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 3952
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Bonjour à tous et merci pour vos réponses très instructives.
Désolé pour la réponse tardive, je ne m'étais pas connecté depuis.
Ici le temps est quand même assez chaud (quand il fait soleil) mais en ce moment c'est la pluie donc je vais attendre un peu.
Je n'ai pas trop de cadres construits à disposition mais je pense pouvoir en mettre deux sur dix par ruches.
J'aimerais quelques conseils pour l'enfumage et le tapotement sur les cotés. Je pense qu'il faut ouvrir un peu en haut pour laisser évacuer la fumée.
Je pensais aussi lorsque tout le couvain à éclos en bas, placer la vielle ruche à l'envers (vu qu'elle n'a pas le fond démontable) sur un couvre cadre troué pour qu'elles y récupèrent le miel et aillent le stocker dans les cadres du bas (ruche neuve). Si toutefois elles ont construit les cadres gaufrés.
Bonne soirée.
Désolé pour la réponse tardive, je ne m'étais pas connecté depuis.
Ici le temps est quand même assez chaud (quand il fait soleil) mais en ce moment c'est la pluie donc je vais attendre un peu.
Je n'ai pas trop de cadres construits à disposition mais je pense pouvoir en mettre deux sur dix par ruches.
J'aimerais quelques conseils pour l'enfumage et le tapotement sur les cotés. Je pense qu'il faut ouvrir un peu en haut pour laisser évacuer la fumée.
Je pensais aussi lorsque tout le couvain à éclos en bas, placer la vielle ruche à l'envers (vu qu'elle n'a pas le fond démontable) sur un couvre cadre troué pour qu'elles y récupèrent le miel et aillent le stocker dans les cadres du bas (ruche neuve). Si toutefois elles ont construit les cadres gaufrés.
Bonne soirée.
Colmena65- nymphe
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Nombre de messages : 87
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ville et région : Hautes-Pyrénées
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Il ne faut jamais retourner les brèches: Si elles ont pondu dedans, ça va tuer les larves, s'il y a du miel, ça va couler partout...
Thomas

Thomas
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L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
ThomasC- abeille butineuse
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Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Bonjour,
A moins de secouer vraiment dans tous les sens, retourner un cadre (ou les brèches) ne fait rien (sauf pour les cellules royales bien sûr).
On le fait très souvent quand on cherche la reine.
A moins de secouer vraiment dans tous les sens, retourner un cadre (ou les brèches) ne fait rien (sauf pour les cellules royales bien sûr).
On le fait très souvent quand on cherche la reine.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2925
Age : 45
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Les cadres ont une forme qui est spéciale et qui permet de retenir le miel, à l'envers ça ne fonctionne pas.... Tout se casse la gueule.Colmena65 a écrit:Bonjour à tous et merci pour vos réponses très instructives.
Désolé pour la réponse tardive, je ne m'étais pas connecté depuis.
Ici le temps est quand même assez chaud (quand il fait soleil) mais en ce moment c'est la pluie donc je vais attendre un peu.
Je n'ai pas trop de cadre construits à disposition mais je pense pouvoir en mettre deux sur dix par ruches.
J'aimerais quelques conseils pour l'enfumage et le tapotement sur les cotés. Je pense qu'il faut ouvrir un peu en haut pour laisser évacuer la fumée.
Je pensais aussi lorsque tout le couvain à éclos en bas, placer la vielle ruche à l'envers (vu qu'elle n'a pas le fond démontable) sur un couvre cadre troué pour qu'elles y récupèrent le miel et aillent le stocker dans les cadres du bas (ruche neuve). Si toutefois elles ont construit les cadres gaufrés.
Bonne soirée
David R- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2738
Age : 50
ville et région : Caen
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Je pense quand même que si on retourne un cadre plein de nectar et qu'on le laisse comme cela.. ça va couler 

MO2C- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2111
Age : 59
ville et région : Hautes Alpes
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Je ne parle pas de les retourner quand on fait la visite, ça m'arrive aussi, je parle de les mettre à l'envers. J'avais l'impression qu'il voulait mettre le corps de ruche à l'envers, et les cadres tête en bas, et ça, ça ne se fait pas du tout !Olivier_V a écrit:Bonjour,
A moins de secouer vraiment dans tous les sens, retourner un cadre (ou les brèches) ne fait rien (sauf pour les cellules royales bien sûr).
On le fait très souvent quand on cherche la reine.
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 5006
Age : 50
ville et région : Prades le Lez, Occitanie
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Salut,
Euh... vous avez déjà visité une ruche ou pas?
Un cadre, tu peux le tourner dans tous les sens, ca ne tue pas le couvain.
Il y a bien quelques goutes qui tombent, quand il y a une miellée en cours, mais ca n'empêche pas la manipulation, et ca ne coule pas à flots...
Pour la question initiale, perso, je ne vois pas l'intérêt de donner du sirop... il n'y a plus de fleurs chez vous?
Bon amusement,
Anono
Euh... vous avez déjà visité une ruche ou pas?
Un cadre, tu peux le tourner dans tous les sens, ca ne tue pas le couvain.
Il y a bien quelques goutes qui tombent, quand il y a une miellée en cours, mais ca n'empêche pas la manipulation, et ca ne coule pas à flots...
Pour la question initiale, perso, je ne vois pas l'intérêt de donner du sirop... il n'y a plus de fleurs chez vous?

Bon amusement,
Anono
Anono- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1981
Age : 41
ville et région : Namur - Belgique
Re: Comment transférer une colonie d'une vielle ruche dans une ruche propre
Bonjour
Voilà des nouvelles: J'ai fait ma manip,en mettant des cadres de cire gaufrée et un cadre construit par ruche (je n'en avais pas plus). Résultat, l'une possède pas mal d'abeilles dans la partie neuve supérieure, l'une totalement vide et une autre avec une cinquantaine d'abeilles. Je pense que je vais devoir recommencer pour les deux dernières.
.
Voilà des nouvelles: J'ai fait ma manip,en mettant des cadres de cire gaufrée et un cadre construit par ruche (je n'en avais pas plus). Résultat, l'une possède pas mal d'abeilles dans la partie neuve supérieure, l'une totalement vide et une autre avec une cinquantaine d'abeilles. Je pense que je vais devoir recommencer pour les deux dernières.

Colmena65- nymphe
-
Nombre de messages : 87
Age : 56
ville et région : Hautes-Pyrénées

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