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Perte des butineuses
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Krotal
David R
Dédé44
7 participants
Page 1 sur 1
Perte des butineuses
Bonjour,
J'ai divisé ma ruche il y a deux jours. Elle avait 8 cadres de couvain, 2 cadres de nourriture et une hausse qui commençait à être bâtie (2-3 cadres). J'ai prélevé 1 cadres de couvain operculé, 1 cadre d’œufs et un cadre de nourriture pour faire l'essaim artificiel, et, ne disposant pas d'un autre site, j'ai mis la ruchette à la place de la ruche-mère que j'ai reculé d'un mètre environ.
Aujourd'hui, la ruchette a récupéré les butineuses. Par contre, la ruche-souche elle, n'en a plus. Normal me direz-vous... Mais combien de temps faudra-t-il aux abeilles de la ruche-mère pour se convertir au butinage et pourvoir la ruche en pollen? Ce matin, cette ruche commençait à évacuer des larves, faute de pouvoir les nourrir... Dois-je réinverser les deux ruches (mais du coup, c'est la ruchette qui sera affamée)? Les abeilles de la ruche mère vont-t-elles réagir et partir butiner même si elles sont trop jeunes? J'ai aussi la solution de transférer un cadre de nourriture de la ruchette vers la ruche...
Je ne sais pas si certains d'entre vous pratique cette façon pour diviser. Comment se comporte vos ruches mères dans ces cas-là?
Dédé44- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 143
Age : 39
ville et région : Ille et Vilaine
Re: Perte des butineuses
Tu aurais peut être pu mettre plus de couvain dans la ruche qui a reçu des butineuses en masse si il y a un gros déséquilibre.... Es tu certain que la reine est bien restée dans l'ancienne ruche ?
Par ailleurs devant ou derrière ce n'est pas conseillé il faut l'écarter suffisamment.
Par ailleurs devant ou derrière ce n'est pas conseillé il faut l'écarter suffisamment.
Dernière édition par David R le Jeu 10 Mai 2018, 11:42, édité 1 fois
David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2884
Age : 52
ville et région : Caen
Re: Perte des butineuses
j'ai fait un peu le même type d'erreur sauf que la souche je l'avais déplacé d'une dizaine de mètre.
Résultat la ruche souche qui était prête à produire a cesser de monter dans la hausse...
Je pense qu'à la prochaine division je mettrais la ruche souche et la ruchette à équidistance (1 ou 2m) de l'emplacement souche en espérant que les butineuses se répartissent, ce sera un test
Résultat la ruche souche qui était prête à produire a cesser de monter dans la hausse...
Je pense qu'à la prochaine division je mettrais la ruche souche et la ruchette à équidistance (1 ou 2m) de l'emplacement souche en espérant que les butineuses se répartissent, ce sera un test
Krotal- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2191
Age : 52
ville et région : oise
Re: Perte des butineuses
Il me semble avoir de tourner à 90° la ruche souche déplacée et à 3-4m.
A voir..
A voir..
Invité- Invité
Re: Perte des butineuses
Krotal a écrit:j'ai fait un peu le même type d'erreur sauf que la souche je l'avais déplacé d'une dizaine de mètre.
Résultat la ruche souche qui était prête à produire a cesser de monter dans la hausse...
Je pense qu'à la prochaine division je mettrais la ruche souche et la ruchette à équidistance (1 ou 2m) de l'emplacement souche en espérant que les butineuses se répartissent, ce sera un test
Je pense que la ruche qui aura sa reine récupérera tous les suffrages.
David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2884
Age : 52
ville et région : Caen
Re: Perte des butineuses
Avec cette méthode, il faut laisser la reine dans la ruche-souche.
Si ta ruche-souche n'a plus de reine et plus de butineuse çà va être chaud pour elle.
Si ta ruche-souche n'a plus de reine et plus de butineuse çà va être chaud pour elle.
_________________
L'apiculture de la Caraïbe
Doc Gyneco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1342
Age : 70
ville et région : SAINT-MARTIN (Antilles)
Re: Perte des butineuses
Visite de contrôle prévue ce midi pour vérifier la présence de cellules royales dans la ruchette, afin de confirmer que la reine est bien restée dans la ruche souche, comme elle se devrait. Ceci dit, les anglais emploient la même méthode d'essaimage artificiel mais en mettant la reine dans la ruche qui récupère les butineuses, imitant ainsi l'essaimage naturel...
Contrôle des réserves de la ruche souche qui m'inquiète car, ayant perdue toutes ces butineuses, elle ne rentre plus rien depuis trois jours... Le fait que la reine y soit, et continue à y pondre ne fait qu'accroitre encore plus ses besoins en nourriture !
Certains savent-ils combien de temps cela va prendre avant que cette ruche se mette à envoyer ses filles butiner? Combien de temps une telle ruche peut-elle vivre sur ses réserves? Récupère-t-elle vite?
Contrôle des réserves de la ruche souche qui m'inquiète car, ayant perdue toutes ces butineuses, elle ne rentre plus rien depuis trois jours... Le fait que la reine y soit, et continue à y pondre ne fait qu'accroitre encore plus ses besoins en nourriture !
Certains savent-ils combien de temps cela va prendre avant que cette ruche se mette à envoyer ses filles butiner? Combien de temps une telle ruche peut-elle vivre sur ses réserves? Récupère-t-elle vite?
Dédé44- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 143
Age : 39
ville et région : Ille et Vilaine
Re: Perte des butineuses
Il faut nourrir les ruches souches ! La mienne n'avait plus de réserve rapidement, et a passé 600g de candi en 3 jours !Dédé44 a écrit:Contrôle des réserves de la ruche souche qui m'inquiète car, ayant perdue toutes ces butineuses, elle ne rentre plus rien depuis trois jours... Le fait que la reine y soit, et continue à y pondre ne fait qu'accroitre encore plus ses besoins en nourriture !
Certains savent-ils combien de temps cela va prendre avant que cette ruche se mette à envoyer ses filles butiner? Combien de temps une telle ruche peut-elle vivre sur ses réserves? Récupère-t-elle vite?
C'est très important, il faut surveiller et nourrir au besoin les 10 premiers jours. Sinon, il y a un risque d'arrêt de ponte, de cannibalisation des larves, et même de disparition par famine.
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5249
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: Perte des butineuses
Les réserves sont maigres aussi sur les miennes.ThomasC a écrit:Il faut nourrir les ruches souches ! La mienne n'avait plus de réserve rapidement, et a passé 600g de candi en 3 jours !
C'est très important, il faut surveiller et nourrir au besoin les 10 premiers jours. Sinon, il y a un risque d'arrêt de ponte, de cannibalisation des larves, et même de disparition par famine.
Thomas
J'ai remplacé la candi par du sirop lourd. Elles le prennent bien. qu'en penses-tu ? Est-ce la bonne solution ?
E.L73500- abeille nourrice
- Nombre de messages : 563
Age : 68
ville et région : Haute Maurienne (Savoie)
Re: Perte des butineuses
Retour de visite. En effet, la reine n'est pas dans la ruche-mère mais bien dans la ruchette, je n'ai définitivement pas le coup d'oeil pour la repérer sur les cadres ! J'ai donc fait, à mon insu, une division à l'anglaise !
Dans la ruche d'origine : 4-5 cadres de couvain, dont un a éclos, un cadre de réserve, une population de nourrices. C'est pour cette ruche-ci que je craignait la famine. En fait, elle est encore bien pourvue en réserves de miel et de pollen (de beaux croissants sur chacun des cadres de couvain + un demi-cadre). D'autant qu'elle n'aura bientôt plus de couvain à nourrir. L'évacuation des larves que j'ai vue a sans doute été causé par un refroidissement plus que par un manque de nourriture. Me voilà rassurée, d'autant que l'élevage royal semble lancé (vu 2-3 cupules avec des petites larves baignant dans la gelée royale).
Dans la ruchette, mis à l'emplacement de la ruche d'origine : une grosse population d'abeille, les 3 cires gaufrées mises il y a trois jours sont étirées et partiellement remplies ! Et surtout, de la ponte fraîche ! J'ai mis tout ce petit monde en ruche, avec la hausse qui était sur la ruche au préalable. L'essaim orphelin a lui été remis en ruchette, plus adapté à sa taille.
Je ne pensais pas partir pour autant de manip' !!! (merci à mes petites abeilles noires qui ne m'ont pas piqué!) Mais cela semble en bonne voie. Je suis dorénavant à peu près sure que la ruche n'essaimera pas, et je croise les doigts pour que l'élevage de la nouvelle reine et sa fécondation se déroule bien... Affaire à suivre!
Dans la ruche d'origine : 4-5 cadres de couvain, dont un a éclos, un cadre de réserve, une population de nourrices. C'est pour cette ruche-ci que je craignait la famine. En fait, elle est encore bien pourvue en réserves de miel et de pollen (de beaux croissants sur chacun des cadres de couvain + un demi-cadre). D'autant qu'elle n'aura bientôt plus de couvain à nourrir. L'évacuation des larves que j'ai vue a sans doute été causé par un refroidissement plus que par un manque de nourriture. Me voilà rassurée, d'autant que l'élevage royal semble lancé (vu 2-3 cupules avec des petites larves baignant dans la gelée royale).
Dans la ruchette, mis à l'emplacement de la ruche d'origine : une grosse population d'abeille, les 3 cires gaufrées mises il y a trois jours sont étirées et partiellement remplies ! Et surtout, de la ponte fraîche ! J'ai mis tout ce petit monde en ruche, avec la hausse qui était sur la ruche au préalable. L'essaim orphelin a lui été remis en ruchette, plus adapté à sa taille.
Je ne pensais pas partir pour autant de manip' !!! (merci à mes petites abeilles noires qui ne m'ont pas piqué!) Mais cela semble en bonne voie. Je suis dorénavant à peu près sure que la ruche n'essaimera pas, et je croise les doigts pour que l'élevage de la nouvelle reine et sa fécondation se déroule bien... Affaire à suivre!
Dédé44- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 143
Age : 39
ville et région : Ille et Vilaine
Re: Perte des butineuses
Ça marche aussi. Moi je ne mets plus de sirop au printemps, je suis comme Léandre, j'ai trop peur qu'elles en montent dans les hausses. Donc maintenant, ce sera sirop en automne, candi au printemps.E.L73500 a écrit:Les réserves sont maigres aussi sur les miennes.
J'ai remplacé la candi par du sirop lourd. Elles le prennent bien. qu'en penses-tu ? Est-ce la bonne solution ?
Mais tu peux tout à fait travailler avec du sirop, c'est ce qu'on m'avait appris en rucher école, ça marche très bien.
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5249
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: Perte des butineuses
Qui dit sirop dit absence de hausse... C'est pour les ruchettes ou les ruches avec essaim pour division.
_________________
"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
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Age : 52
ville et région : Caen
Re: Perte des butineuses
BonjourDédé44 a écrit:Retour de visite. En effet, la reine n'est pas dans la ruche-mère mais bien dans la ruchette, je n'ai définitivement pas le coup d'oeil pour la repérer sur les cadres ! J'ai donc fait, à mon insu, une division à l'anglaise !
Dans la ruche d'origine : 4-5 cadres de couvain, dont un a éclos, un cadre de réserve, une population de nourrices. C'est pour cette ruche-ci que je craignait la famine. En fait, elle est encore bien pourvue en réserves de miel et de pollen (de beaux croissants sur chacun des cadres de couvain + un demi-cadre). D'autant qu'elle n'aura bientôt plus de couvain à nourrir. L'évacuation des larves que j'ai vue a sans doute été causé par un refroidissement plus que par un manque de nourriture. Me voilà rassurée, d'autant que l'élevage royal semble lancé (vu 2-3 cupules avec des petites larves baignant dans la gelée royale).
Dans la ruchette, mis à l'emplacement de la ruche d'origine : une grosse population d'abeille, les 3 cires gaufrées mises il y a trois jours sont étirées et partiellement remplies ! Et surtout, de la ponte fraîche ! J'ai mis tout ce petit monde en ruche, avec la hausse qui était sur la ruche au préalable. L'essaim orphelin a lui été remis en ruchette, plus adapté à sa taille.
Je ne pensais pas partir pour autant de manip' !!! (merci à mes petites abeilles noires qui ne m'ont pas piqué!) Mais cela semble en bonne voie. Je suis dorénavant à peu près sure que la ruche n'essaimera pas, et je croise les doigts pour que l'élevage de la nouvelle reine et sa fécondation se déroule bien... Affaire à suivre!
Pense à limiter le nombre de cellules royales dans ta ruchette orpheline, car avec une telle population (6 cadres de couvain si j'ai bien suivi ?) elle risque, elle, d'essaimer à répétition...
Invité- Invité
Re: Perte des butineuses
Je pense que c'est arrivé à presque tout le monde, un jour, de ne pas voir la reine sur les cadres prélevés, en faisant un essaim artificiel, quand elle n'est pas marquée, surtout avec des abeilles "qui ne tiennent pas le cadre".dédé44 a écrit:En effet, la reine n'est pas dans la ruche-mère mais bien dans la ruchette, je n'ai définitivement pas le coup d'oeil pour la repérer sur les cadres !
Certaines reines ont le don de faire le tour par dessous ou les côtés, fuient la face exposée à la lumière pour passer du côté sombre, et inversement en cherchant du côté opposé.
Il est primordial de regarder le comportement de la souche après la formation de l'essaim artificiel. Si au bout de 1/2 heure à une heure elle est tranquille, alors qu'elle a été déplacée, alors tout va bien, elle a sa reine.
Si par contre des abeilles font des allers-retours sur la planche de vol, et que l'essaim est lui tranquille, alors on a pris la reine.
- Soit on laisse en l'état, en inversant les positions, et la souche reprend sa place, l'essaim avec reine plus loin, quitte à l'agrandir progressivement quand il aura reformé ses butineuses, et le repasser en 10c plus tard.
La souche se refera une nouvelle reine. On peut lui laisser sa hausse, voire en mettre une 2e, car elle a toujours ses butineuses, avec un peu moins de couvain à nourrir, et plus du tout au bout de 9 jours.
- Soit on recherche la reine dans l'essaim, et on la remet dans la souche.
Donc, pour résumer, surveiller le comportement de la souche dans l'heure qui suit.
63JCF- nymphe
- Nombre de messages : 93
Age : 73
ville et région : entre Auvergne et Limousin
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