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Traitement Acide Oxalique
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Re: Traitement Acide Oxalique
Les "invités" sont soit partis du forum ou ont été virés.bidule a écrit:je te conseille d'attendre des températures plus froides courant mi décembreInvité a écrit:Ben moi, est-ce que je peux traiter ? Car sur ma ruche que je viens de de récupérer la hausse est encore là.
Regardes la date du message auquel tu réponds .
petrole59- abeille gardienne
- Nombre de messages : 8162
Re: Traitement Acide Oxalique
ok merci c’était juste pour rendre service cordialementpetrole59 a écrit:Les "invités" sont soit partis du forum ou ont été virés.bidule a écrit:je te conseille d'attendre des températures plus froides courant mi décembreInvité a écrit:Ben moi, est-ce que je peux traiter ? Car sur ma ruche que je viens de de récupérer la hausse est encore là.
Regardes la date du message auquel tu réponds .
bidule- nymphe
-
Nombre de messages : 84
Age : 70
ville et région : Languedoc-Roussillon
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8162
Age : 52
ville et région : Cambrai nord
Re: Traitement Acide Oxalique
J'ai traité à l'Api Bioxal mes 8 ruches le 26 décembre il faisait 9°C par degouttement en suivant le protocole du vetérinaire du GDA et suite au traitement d'été à l'APIVARGPA a écrit:Bonsoir,
Malgré la douceur persistante et le risque d'avoir encore/déjà du couvain, j'ai quand même traité à l'AO ce WE
Résultats inquiétants : plus de 1300 chutesen 48 heures sur une ruche - pas autant, mais des chiffres très élevés sur les autres
Et ce, malgré un traitement consciencieux à l’automne (Thymol avec des températures correctes) ....
La récolte (de varroas) pour l'année qui vient s'annonce grandiose![]()
GPA
Aujourd'hui le 29 donc 3 jours après, j'ai compté 500 varroas pour 2 des 8. Les autres sont à environ 250 (estimation), Comme c'est la première fois que je le fais cela me parait beaucoup; mais je n'ai pas de référence. Comparé à tes 1300 c'est malgré tout bien en dessous. Mais quelle est la normalité ? Je ne pensais pas en avoir autant après réalisation du traitement d'été.
Qui a des données sur le nombre de chutes acceptables pour ce traitement d'hiver ?
Macleod- larve
-
Nombre de messages : 19
Age : 62
ville et région : Loriol Rhone-Alpes
Re: Traitement Acide Oxalique
Vous faites des traitements beaucoup trop tardifs s'ils n'ont pas été précédés par une traitement de fond en septembre au plus tard.
Le couvain qui est en cours de gestation à partir de la fin de l'été doit être débarrassé d'un maximum de varroas afin que ces abeilles soient saines pour devenir des nourrices efficaces en bonne santé sans virus (= ailes froissées) et devenir des butineuses au printemps, sinon elles vont tomber de la planche de vol, s'évader. La ruche se dépeuple doucement mais surement et l'Apiculteur ne voit rien venir;
On dit toujours l'année suivante se construit en été:
De jeunes abeilles saines (traitement adéquat)
De la nourriture suffisante (pollen et miel)
L'éloignement des prédateurs les plus divers sont un complément au besoin de repos des colonies.
Il y a évidemment les néonicotinoïdes, mon ami m'a dit aujourd'hui qu'avant la venue de ces produits, il n'avait pas de mortalité anormale, mais depuis tout à changé !!!!!, il est à 15 km de moi et chez moi je n'ai pas ces problèmes du tout.
Le couvain qui est en cours de gestation à partir de la fin de l'été doit être débarrassé d'un maximum de varroas afin que ces abeilles soient saines pour devenir des nourrices efficaces en bonne santé sans virus (= ailes froissées) et devenir des butineuses au printemps, sinon elles vont tomber de la planche de vol, s'évader. La ruche se dépeuple doucement mais surement et l'Apiculteur ne voit rien venir;
On dit toujours l'année suivante se construit en été:
De jeunes abeilles saines (traitement adéquat)
De la nourriture suffisante (pollen et miel)
L'éloignement des prédateurs les plus divers sont un complément au besoin de repos des colonies.
Il y a évidemment les néonicotinoïdes, mon ami m'a dit aujourd'hui qu'avant la venue de ces produits, il n'avait pas de mortalité anormale, mais depuis tout à changé !!!!!, il est à 15 km de moi et chez moi je n'ai pas ces problèmes du tout.
rhinauer- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4320
Age : 74
ville et région : Alsace
Re: Traitement Acide Oxalique
Le problème du varroa en fin de saison c'est qu'il se concentre sur une petite surface de couvain et donc la pression est bien plus importante pour le couvain qu'en pleine saison (avec beaucoup de couvain). Il y a parfois même abandon de la ruche en début d'hivernage et bien des apiculteurs se posent la question du pourquoi elles sont parties en laissant des réserves et du couvain ....
Les pesticides ont parfois bon dos, et les apiculteurs ne progressent pas (difficile de se remettre en question...)
Les pesticides ont parfois bon dos, et les apiculteurs ne progressent pas (difficile de se remettre en question...)
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Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH "Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Traitement Acide Oxalique
Bonsoir .
Petite question d'un débutant .
Etant donné que le varroa se reproduit essentiellement dans les cellules de mâles , "pour rattraper le coup" ne faudrait-il pas en début de saison apicole se débarrasser des cellules de mâles .
Merci pour vos réponses .
Petite question d'un débutant .
Etant donné que le varroa se reproduit essentiellement dans les cellules de mâles , "pour rattraper le coup" ne faudrait-il pas en début de saison apicole se débarrasser des cellules de mâles .
Merci pour vos réponses .
zebulon- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 170
Age : 66
ville et région : ORADOUR FANAIS, Charente
Re: Traitement Acide Oxalique
Détruire le couvain de mâle réduit varroa , certes , mais ensuite on se retrouve avec des reines mal fécondées qui meurent de ce fait prématurément et parfois l'hiver .
Résultat : colonie morte en hiver ou début de printemps .
Résultat : colonie morte en hiver ou début de printemps .
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8162
Age : 52
ville et région : Cambrai nord
Re: Traitement Acide Oxalique

Je ne suis pas trop pour non plus.
A la base les mâles sont déjà moins féconds actuellement, si en plus il y en a moins, il ne faudra pas se plaindre que nos reines tiennent moins longtemps et se fassent féconder par des mâles moins performants (puisque moins de mâles / moins de sélection naturelle)

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Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH "Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
zebulon- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 170
Age : 66
ville et région : ORADOUR FANAIS, Charente
Re: Traitement Acide Oxalique
Je ne dis pas que l'on ne peut pas du tout détruire de couvain de mâle .
Mais il faut compenser .
Mais il faut compenser .
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8162
Age : 52
ville et région : Cambrai nord
Re: Traitement Acide Oxalique
Début d'année, j'ai fabriqué des cadres spécifiques pour cela.
Le haut est une moitié filée et cire gaufrée; et le bas rien, et laissé au désir des abeilles.
Le haut est rapidement construit et rempli de Miel qui est aussi rapidement operculé.
La bas évidemment construit pour des Faux bourdons et occupé par le couvain;
J'ai observé qu'il n'y avait pas de varroa dans ce que j'ai visité.
Avec ce système, il est facile de découper la cire et de récupérer le Miel operculé.
Le réemploi du cadre est facilité et à l'extraction la cire ne casse pas.
Il faut juste sortir le cadre avant la fin de l'été, je les remettrai au printemps.
Chez le professionnel ses cadres sont déjà en place pour les Faux Bourdons de part et d'autre de ce qui sera le couvain afin de les avoir rapidement prêts le moment voulu dans les colonies de son choix.
Le haut est une moitié filée et cire gaufrée; et le bas rien, et laissé au désir des abeilles.
Le haut est rapidement construit et rempli de Miel qui est aussi rapidement operculé.
La bas évidemment construit pour des Faux bourdons et occupé par le couvain;
J'ai observé qu'il n'y avait pas de varroa dans ce que j'ai visité.
Avec ce système, il est facile de découper la cire et de récupérer le Miel operculé.
Le réemploi du cadre est facilité et à l'extraction la cire ne casse pas.
Il faut juste sortir le cadre avant la fin de l'été, je les remettrai au printemps.
Chez le professionnel ses cadres sont déjà en place pour les Faux Bourdons de part et d'autre de ce qui sera le couvain afin de les avoir rapidement prêts le moment voulu dans les colonies de son choix.
rhinauer- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4320
Age : 74
ville et région : Alsace
Re: Traitement Acide Oxalique
Rhinauder : je l'ai fait moi aussi, et aucun varroa dans les cellules de mâles.... du coup, c'est à se demander si c'est vraiment utile !!
vero01- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1290
Age : 60
ville et région : AIN - 800 m
Re: Traitement Acide Oxalique
les varroas entrent juste avant l operculation de la cellule....
_________________
" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: Traitement Acide Oxalique
oui, je sais bien ! mais ça ne résoud pas le problème ! À moins de dire aux filles : "Ne fermez pas avant l'arrivée de varroas" ! lolsauvapic a écrit:les varroas entrent juste avant l operculation de la cellule....
vero01- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1290
Age : 60
ville et région : AIN - 800 m
Re: Traitement Acide Oxalique
Bonsoir .
Là je suis perdu , je ne comprends plus rien .
Vous pouvez expliquer votre démarche ?
Là je suis perdu , je ne comprends plus rien .
Vous pouvez expliquer votre démarche ?
zebulon- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 170
Age : 66
ville et région : ORADOUR FANAIS, Charente
spoutnik- Donateur
-
Nombre de messages : 430
Age : 63
ville et région : Forez (Auvergne)
Re: Traitement Acide Oxalique
Bonsoir , ce sont des varroa ?
zebulon- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 170
Age : 66
ville et région : ORADOUR FANAIS, Charente
Re: Traitement Acide Oxalique
De nouveau une question de débutant .
Y a t'il des races d'abeilles (en France) qui sont soumises plus que d'autres au varroa ?
Y a t'il des races d'abeilles (en France) qui sont soumises plus que d'autres au varroa ?
zebulon- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 170
Age : 66
ville et région : ORADOUR FANAIS, Charente
Re: Traitement Acide Oxalique
Le but de mettre des cadres à mâle et de détruire ces cadres fait baisser la pression varroa.zebulon a écrit:Bonsoir .
Là je suis perdu , comprend plus rien .
Vous pouvez expliquer votre démarche .
Il faut détruire le couvain de mâle uniquement quand il est operculé , avant : ça ne sert à rien .
Pour les abeilles qui "résistent" à varroa :
https://www.apiculture-france.com/t20743-genetique-vsh#320510
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
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Nombre de messages : 8162
Age : 52
ville et région : Cambrai nord
zebulon- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 170
Age : 66
ville et région : ORADOUR FANAIS, Charente
Re: Traitement Acide Oxalique
Moi, sur une quarantaine de ruches passées à l'acide oxalique j'ai eu entre 15 et 800 varroas sur les trappes en 3 jours selon la force des colonies. Les plus fortes avaient plus de varroas,,, logique car plus d'élevage de couvain. Les cadres à male ça sert uniquement en début de saison quand il y a encore peu de couvain, sinon après c'est faire perdre de l'énergie aux zabs pour pas grand chose.
apisavoie73- nymphe
-
Nombre de messages : 73
Age : 25
ville et région : savoie
Re: Traitement Acide Oxalique
Juste pour dire que je sais très bien que les varroas ne se trouvent que dans les cellules operculées.
Je n'ai jamais regardé dans des cellules ouvertes.
J'ai découpé, désoperculé pas mal de cellules de Faux Bourdons et je n'ai rien trouvé;
ce qui, pour moi, veut dire que mon traitement Apivar et avec l'isolation qui permet au couvain d'émerger dans le temps imparti évite une trop grande prolifération des varroas.
Et comme je ne sais ce que font mes deux voisins ! je suis attentif et je vois que l'un avait 3 ruches en été, il n'en reste qu'une et l'autre qui en avait deux, n'en a plus qu'une et encore celle qu'il a perdu, il venait en été de l'acheter à ce voisin.
Je ne cherche pas à savoir ce qu'ils font ou qu'ils ne font pas, je regarde juste ce qui se passe et constate, de tout façon les personnes ne disent pas toute la vérité.
Je n'ai jamais regardé dans des cellules ouvertes.
J'ai découpé, désoperculé pas mal de cellules de Faux Bourdons et je n'ai rien trouvé;
ce qui, pour moi, veut dire que mon traitement Apivar et avec l'isolation qui permet au couvain d'émerger dans le temps imparti évite une trop grande prolifération des varroas.
Et comme je ne sais ce que font mes deux voisins ! je suis attentif et je vois que l'un avait 3 ruches en été, il n'en reste qu'une et l'autre qui en avait deux, n'en a plus qu'une et encore celle qu'il a perdu, il venait en été de l'acheter à ce voisin.
Je ne cherche pas à savoir ce qu'ils font ou qu'ils ne font pas, je regarde juste ce qui se passe et constate, de tout façon les personnes ne disent pas toute la vérité.
rhinauer- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 4320
Age : 74
ville et région : Alsace
Re: Traitement Acide Oxalique
Il y a des varroa partout, pas uniquement dans le couvain operculé.
Le fait est juste que dans le couvain operculé il est possible de le voir et le compter, sinon, le varroa est très très mobile !
Sur un cadre très infesté, il est possible de voir le varroa se promener sur les cadres et bien souvent sur les abeilles (Adultes)
La chaleur a une d’incidence sur le varroa, Une fois la cellule operculée, il aura plus de temps pour se développer, puisque la multiplication du varroa se fait dans le couvain operculé.
Pour ce qui est du nombre de varroas, ce n'est pas uniquement du au nombre d'abeilles mais pour moi, c'est surtout en fonction de la lignée des abeilles.
Pour un même traitement, il y aura des abeilles plus ou moins "résistantes" (Génétique VSH ou nettoyeuse).
Le fait est juste que dans le couvain operculé il est possible de le voir et le compter, sinon, le varroa est très très mobile !
Sur un cadre très infesté, il est possible de voir le varroa se promener sur les cadres et bien souvent sur les abeilles (Adultes)
La chaleur a une d’incidence sur le varroa, Une fois la cellule operculée, il aura plus de temps pour se développer, puisque la multiplication du varroa se fait dans le couvain operculé.
Pour ce qui est du nombre de varroas, ce n'est pas uniquement du au nombre d'abeilles mais pour moi, c'est surtout en fonction de la lignée des abeilles.
Pour un même traitement, il y aura des abeilles plus ou moins "résistantes" (Génétique VSH ou nettoyeuse).
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Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH "Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Traitement Acide Oxalique
zebulon a écrit:De nouveau une question de débutant .
Y a t'il des races d'abeilles (en France) qui sont soumises plus que d'autres au varroa ?
Selon Nicollet les abeilles noires seraient moins sujettes aux varroas.
Sinon les reines fortes donneraient également des colonies plus résistantes au varroa (comme pour toute maladie).
Enfin il y a un programme actuel en cours pour rendre les abeilles plus résistantes (Arista) par sélection.
corax- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 349
Age : 47
ville et région : IDF
Re: Traitement Acide Oxalique
corax a écrit:zebulon a écrit:De nouveau une question de débutant .
Y a t'il des races d'abeilles (en France) qui sont soumises plus que d'autres au varroa ?
Selon Nicollet les abeilles noires seraient moins sujettes aux varroas.
Sinon les reines fortes donneraient également des colonies plus résistantes au varroa (comme pour toute maladie).
Enfin il y a un programme actuel en cours pour rendre les abeilles plus résistantes (Arista) par sélection.
Oui mais BN ne jure que par les abeilles noires....
vero01- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1290
Age : 60
ville et région : AIN - 800 m
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