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Handicap

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Re: Handicap

Message par ThomasC le Jeu 07 Juin 2018, 00:51

Eloi a écrit:J'en arrive donc à la question principale : est-ce-que cette amputation sera un réel handicap, et nuira gravement à la qualité de la ponte ? Est ce que les abeilles, en s’apercevant que leur reine n'est pas viable, vont la supprimer pour en élever une autre sur ses œufs ?  Ou bien au contraire, cela n'aura pas d'incidence ?
Ça dépend quelle patte.

La reine utilise ses pattes avant pour mesurer la taille des cellules: Si c'est une grande cellule, quand elle se retourne pour pondre, elle n'ouvre pas le canal de la spermathèque, et elle pond donc un oeuf non fécondé, et ce sera un mâle. Si c'est une petite cellule, quand elle se retourne, elle ouvre le canal de la spermathèque, et elle pond donc un oeuf fécondé, et ce sera une ouvrière.

Si elle a une patte arrière abîmée, à priori, ça ne change rien à l'affaire. Le problème vient vraiment des pattes avant: Il faut alors surveiller la ponte. Si celle-ci est anarchique (des mâles petits qui se mettent à naître au milieu des cadres centraux qui ne contiennent normalement que du couvain d'ouvrières), alors, il faudra songer à remplacer cette reine. Si la ponte est belle et régulière, ben, elle aura un aspect un peu pirate, mais elle tiendra bien son rôle. pirat

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Re: Handicap

Message par Eloi le Jeu 07 Juin 2018, 07:05

Je n'ai malheureusement pas pu distinguer quelle patte était manquante, car elle était arrachée au ras du thorax, il ne restait aucun appendice.
j’essaierai de mieux regarder à l'occasion, et je vous tiendrai au courant.

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Re: Handicap

Message par Doc Gyneco le Ven 08 Juin 2018, 00:54

Ce n'est pas compliqué mon cher Eloi.

Tu dis bien fort devant la reine "donne la papatte" et tu sauras facilement laquelle est amputée.

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Dernière édition par Doc Gyneco le Ven 08 Juin 2018, 04:55, édité 1 fois
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Re: Handicap

Message par ericvmax le Ven 08 Juin 2018, 01:23

Ne te prend pas la tête et observe le couvain, si il est acceptable laisse cette battante vieillir.
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Re: Handicap

Message par gwendal974 le Ven 08 Juin 2018, 17:05

ericvmax a écrit:Ne te prend pas la tête et observe le couvain, si il est acceptable laisse cette battante vieillir.
tout à fait, on en apprend toujours plus sur la reine en observant le couvain qu'en l'observant elle.
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Re: Handicap

Message par Eloi le Mer 13 Juin 2018, 16:13

Bonjour à tous.
Voici des nouvelles de ma reine estropiée. Very Happy :

Aujourd'hui, ouverture de la ruche :

- 1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
- 2nd constatation : Youpi le couvain est bien dense et présent sur tous les cadres (5 cadres)
- 3ème constatation : présence de 3 cellules royales
- 4ème constatation : plus d’œufs, mais des larves cependant

Conclusion : Les abeilles ont décidé de changer de reine, malgré le couvain de qualité Sad.
Je n’ai donc laissé qu'une cellule royale, bien située (ou peut-être 2 si j'en ai loupé une).


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Re: Handicap

Message par willy69 le Mer 13 Juin 2018, 17:41

Est ce que tu as vu la reine ?

Y a t-il encore de la ponte fraiche ?

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Re: Handicap

Message par Eloi le Mer 13 Juin 2018, 17:58

Eloi a écrit:
-4ème constatation : plus d’œufs, mais des larves cependant
Donc non, plus de ponte fraiche, et je n’ai pas vu la reine, que j'avais pourtant marquée.
Je suppose que les zazas l'ont déjà tué.

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Re: Handicap

Message par Taali le Mer 13 Juin 2018, 23:08

Eloi a écrit:-1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
Bonsoir Eloi,  ça veut dire quoi stp?
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Re: Handicap

Message par Eloi le Jeu 14 Juin 2018, 06:56

Taali a écrit:
Eloi a écrit:-1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
Bonsoir Eloi,  ça veut dire quoi stp?
Les abeilles s'envolent lorsque l'on sort un cadre, au lieu de rester dessus comme normalement.
C'est une des caractéristiques d'une colonie orpheline.

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Re: Handicap

Message par willy69 le Jeu 14 Juin 2018, 08:29

Tu n'as plus qu'a attendre la nouvelle reine !
Bonne nouvelle ! le temps pourri que l'on a eu sur Lyon sera fini selon Météo France ....

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Re: Handicap

Message par Taali le Jeu 14 Juin 2018, 08:46

Eloi a écrit:
Taali a écrit:
Eloi a écrit:-1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
Bonsoir Eloi,  ça veut dire quoi stp?
Les abeilles s'envolent lorsque l'on sort un cadre, au lieu de rester dessus comme normalement.
C'est une des caractéristiques d'une colonie orpheline.

                          Eloi
merci, Eloi, pour ton explication, j'ignorai cela totalement.....
rhoooo mais tu en sais des choses toi Very Happy Laughing
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Re: Handicap

Message par Vincent04 le Jeu 14 Juin 2018, 09:16

Eloi a écrit:Je suppose que les zazas l'ont déjà tué.
Dans ce cas, pourquoi n'avoir laissé qu'une seule cellule royale ?
Quel était le souci d'en laisser plusieurs ?
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Re: Handicap

Message par willy69 le Jeu 14 Juin 2018, 13:46

Il y a des partisans pour en laisser une et d'autres plusieurs.
Si on en laisse plusieurs, on multiplie les chances, mais je ne connais pas l'argument d'en laisser qu'une seule mais il doit bien exister.
Dans mon cas j'ai fait pareil il y a 4 semaines car j'avais vu des tutos où il fallait n'en laisser qu'une !

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Re: Handicap

Message par API55 le Jeu 14 Juin 2018, 14:04

willy69 a écrit:Il y a des partisans pour en laisser une et d'autres plusieurs.
Si on en laisse plusieurs, on multiplie les chances, mais je ne connais pas l'argument d'en laisser qu'une seule mais il doit bien exister.
Dans mon cas j'ai fait pareil il y a 4 semaines car j'avais vu des tutos où il fallait n'en laisser qu'une !

La semaine dernière je me suis fait surprendre par un essaimage secondaire d'un essaim de 2017...
J'ai donc regardé dans les cadres et laissé 2 belles cellules royales (énormes!) sur la même face d'un cadre.
Et depuis j'ai eu 1 nouvel essaim de parti (et récupéré). C'était le troisième. Heureusement c'est une bonne souche!
Donc il y a un risque de ne laisser qu'une seule cellule royale (colonie devenant orpheline) et un risque à en laisser 2 (un nouvel essaim). Vu le nombre de colonies, maintenant je ne laisserai qu'une seule cellule royale.
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Re: Handicap

Message par Vincent04 le Jeu 14 Juin 2018, 15:14

Normalement, la théorie c'est que la 1° reine à éclore zigouille aussi sec ses concurrentes.
Donc, je vois pas pourquoi l'api ferait ça
... surtout quand on voit le nombre de cas où ici même on lit
"j'ai zigouillé toutes les cellules ... mais en fait ma reine était clamsée, ouin".

Ceci dit, ce sont des questions.
Et on ne vit pas en Théorie (même si c'est un pays sympa).
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Re: Handicap

Message par sauvapic le Jeu 14 Juin 2018, 16:55

Vincent04 a écrit:Normalement, la théorie c'est que la 1° reine à éclore zigouille aussi sec ses concurrentes.
Donc, je vois pas pourquoi l'api ferait ça
... surtout quand on voit le nombre de cas où ici même on lit
"j'ai zigouillé toutes les cellules ... mais en fait ma reine était clamsée, ouin".

Ceci dit, ce sont des questions.
Et on ne vit pas en Théorie (même si c'est un pays sympa).
En théorie pas toujours. il arrive que lors d'un essaimage il y ait 3ou4 reines vierges dans l'essaim .....Quand tu récupères un essaim et que les abeilles remontent à l'endroit de l'essaim c'est qu'il y a une autre reine, meme si on a vu la reine entrer dans la ruche ou ruchette ....

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Re: Handicap

Message par willy69 le Jeu 14 Juin 2018, 17:21

API55 a écrit:
willy69 a écrit:Il y a des partisans pour en laisser une et d'autres plusieurs.
Si on en laisse plusieurs, on multiplie les chances, mais je ne connais pas l'argument d'en laisser qu'une seule mais il doit bien exister.
Dans mon cas j'ai fait pareil il y a 4 semaines car j'avais vu des tutos où il fallait n'en laisser qu'une !

La semaine dernière je me suis fait surprendre par un essaimage secondaire d'un essaim de 2017...
J'ai donc regardé dans les cadres et laissé 2 belles cellules royales (énormes!) sur la même face d'un cadre.
Et depuis j'ai eu 1 nouvel essaim de parti (et récupéré). C'était le troisième. Heureusement c'est une bonne souche!
Donc il y a un risque de ne laisser qu'une seule cellule royale (colonie devenant orpheline) et un risque à en laisser 2 (un nouvel essaim). Vu le nombre de colonies, maintenant je ne laisserai qu'une seule cellule royale.

C'est un argument.

Sinon est ce que cette pratique peut être envisagée ?

Ne laisser qu'une seule CR et faire un nucleus en prélevant une autre CR. Si une reine sort et se fait féconder de la CR qui est restée dans la ruche, on peut supprimer la reine du nucleus et réintroduire les abeilles dans la ruche. Au cas où la CR de la ruche avorte, on aura en secours le nucleus.
A pire si tout fonctionne, tu as 2 colonies.  scratch

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Re: Handicap

Message par willy69 le Jeu 14 Juin 2018, 17:25

Eloi a écrit:
Taali a écrit:
Eloi a écrit:-1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
Bonsoir Eloi,  ça veut dire quoi stp?
Les abeilles s'envolent lorsque l'on sort un cadre, au lieu de rester dessus comme normalement.
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                          Eloi

Est ce que c'est toujours le cas d'une ruche orpheline ou quand il n'y a plus de couvain à protéger et réchauffer ?

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