Re: Handicap

par **ThomasC** le Jeu 07 Juin 2018, 00:51

Eloi a écrit:J'en arrive donc à la question principale : est-ce-que cette amputation sera un réel handicap, et nuira gravement à la qualité de la ponte ? Est ce que les abeilles, en s’apercevant que leur reine n'est pas viable, vont la supprimer pour en élever une autre sur ses œufs ? Ou bien au contraire, cela n'aura pas d'incidence ?

Ça dépend quelle patte.

La reine utilise ses pattes avant pour mesurer la taille des cellules: Si c'est une grande cellule, quand elle se retourne pour pondre, elle n'ouvre pas le canal de la spermathèque, et elle pond donc un oeuf non fécondé, et ce sera un mâle. Si c'est une petite cellule, quand elle se retourne, elle ouvre le canal de la spermathèque, et elle pond donc un oeuf fécondé, et ce sera une ouvrière.

Si elle a une patte arrière abîmée, à priori, ça ne change rien à l'affaire. Le problème vient vraiment des pattes avant: Il faut alors surveiller la ponte. Si celle-ci est anarchique (des mâles petits qui se mettent à naître au milieu des cadres centraux qui ne contiennent normalement que du couvain d'ouvrières), alors, il faudra songer à remplacer cette reine. Si la ponte est belle et régulière, ben, elle aura un aspect un peu pirate, mais elle tiendra bien son rôle. pirat

Thomas

par Eloi le Jeu 07 Juin 2018, 07:05

Je n'ai malheureusement pas pu distinguer quelle patte était manquante, car elle était arrachée au ras du thorax, il ne restait aucun appendice.
j’essaierai de mieux regarder à l'occasion, et je vous tiendrai au courant.

Eloi

par **Doc Gyneco** le Ven 08 Juin 2018, 00:54

Ce n'est pas compliqué mon cher Eloi.

Tu dis bien fort devant la reine "donne la papatte" et tu sauras facilement laquelle est amputée.

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par ericvmax le Ven 08 Juin 2018, 01:23

Ne te prend pas la tête et observe le couvain, si il est acceptable laisse cette battante vieillir.

par **gwendal974** le Ven 08 Juin 2018, 17:05

ericvmax a écrit:Ne te prend pas la tête et observe le couvain, si il est acceptable laisse cette battante vieillir.

tout à fait, on en apprend toujours plus sur la reine en observant le couvain qu'en l'observant elle.

par Eloi le Mer 13 Juin 2018, 16:13

Bonjour à tous.
Voici des nouvelles de ma reine estropiée. Very Happy

:

Aujourd'hui, ouverture de la ruche :

- 1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
- 2nd constatation : Youpi le couvain est bien dense et présent sur tous les cadres (5 cadres)
- 3ème constatation : présence de 3 cellules royales
- 4ème constatation : plus d’œufs, mais des larves cependant

Conclusion : Les abeilles ont décidé de changer de reine, malgré le couvain de qualité Sad

.
Je n’ai donc laissé qu'une cellule royale, bien située (ou peut-être 2 si j'en ai loupé une).

Eloi

par **willy69** le Mer 13 Juin 2018, 17:41

Est ce que tu as vu la reine ?

Y a t-il encore de la ponte fraiche ?

par Eloi le Mer 13 Juin 2018, 17:58

Eloi a écrit:
-4ème constatation : plus d’œufs, mais des larves cependant

Donc non, plus de ponte fraiche, et je n’ai pas vu la reine, que j'avais pourtant marquée.
Je suppose que les zazas l'ont déjà tué.

Eloi

par Taali le Mer 13 Juin 2018, 23:08

Eloi a écrit:-1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre

Bonsoir Eloi, ça veut dire quoi stp?

par Eloi le Jeu 14 Juin 2018, 06:56

Taali a écrit:
Eloi a écrit:-1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
Bonsoir Eloi, ça veut dire quoi stp?

Les abeilles s'envolent lorsque l'on sort un cadre, au lieu de rester dessus comme normalement.
C'est une des caractéristiques d'une colonie orpheline.

Eloi

par **willy69** le Jeu 14 Juin 2018, 08:29

Tu n'as plus qu'a attendre la nouvelle reine !
Bonne nouvelle ! le temps pourri que l'on a eu sur Lyon sera fini selon Météo France ....

par Taali le Jeu 14 Juin 2018, 08:46

Eloi a écrit:
Taali a écrit:
Eloi a écrit:-1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
Bonsoir Eloi, ça veut dire quoi stp?
Les abeilles s'envolent lorsque l'on sort un cadre, au lieu de rester dessus comme normalement.
C'est une des caractéristiques d'une colonie orpheline.

Eloi

merci, Eloi, pour ton explication, j'ignorai cela totalement.....
rhoooo mais tu en sais des choses toi Very Happy

par Vincent04 le Jeu 14 Juin 2018, 09:16

Eloi a écrit:Je suppose que les zazas l'ont déjà tué.

Dans ce cas, pourquoi n'avoir laissé qu'une seule cellule royale ?
Quel était le souci d'en laisser plusieurs ?

par **willy69** le Jeu 14 Juin 2018, 13:46

Il y a des partisans pour en laisser une et d'autres plusieurs.
Si on en laisse plusieurs, on multiplie les chances, mais je ne connais pas l'argument d'en laisser qu'une seule mais il doit bien exister.
Dans mon cas j'ai fait pareil il y a 4 semaines car j'avais vu des tutos où il fallait n'en laisser qu'une !

par **API55** le Jeu 14 Juin 2018, 14:04

willy69 a écrit:Il y a des partisans pour en laisser une et d'autres plusieurs.
Si on en laisse plusieurs, on multiplie les chances, mais je ne connais pas l'argument d'en laisser qu'une seule mais il doit bien exister.
Dans mon cas j'ai fait pareil il y a 4 semaines car j'avais vu des tutos où il fallait n'en laisser qu'une !

La semaine dernière je me suis fait surprendre par un essaimage secondaire d'un essaim de 2017...
J'ai donc regardé dans les cadres et laissé 2 belles cellules royales (énormes!) sur la même face d'un cadre.
Et depuis j'ai eu 1 nouvel essaim de parti (et récupéré). C'était le troisième. Heureusement c'est une bonne souche!
Donc il y a un risque de ne laisser qu'une seule cellule royale (colonie devenant orpheline) et un risque à en laisser 2 (un nouvel essaim). Vu le nombre de colonies, maintenant je ne laisserai qu'une seule cellule royale.

par Vincent04 le Jeu 14 Juin 2018, 15:14

Normalement, la théorie c'est que la 1° reine à éclore zigouille aussi sec ses concurrentes.
Donc, je vois pas pourquoi l'api ferait ça
... surtout quand on voit le nombre de cas où ici même on lit
"j'ai zigouillé toutes les cellules ... mais en fait ma reine était clamsée, ouin".

Ceci dit, ce sont des questions.
Et on ne vit pas en Théorie (même si c'est un pays sympa).

par **sauvapic** le Jeu 14 Juin 2018, 16:55

Vincent04 a écrit:Normalement, la théorie c'est que la 1° reine à éclore zigouille aussi sec ses concurrentes.
Donc, je vois pas pourquoi l'api ferait ça
... surtout quand on voit le nombre de cas où ici même on lit
"j'ai zigouillé toutes les cellules ... mais en fait ma reine était clamsée, ouin".

Ceci dit, ce sont des questions.
Et on ne vit pas en Théorie (même si c'est un pays sympa).

En théorie pas toujours. il arrive que lors d'un essaimage il y ait 3ou4 reines vierges dans l'essaim .....Quand tu récupères un essaim et que les abeilles remontent à l'endroit de l'essaim c'est qu'il y a une autre reine, meme si on a vu la reine entrer dans la ruche ou ruchette ....

par **willy69** le Jeu 14 Juin 2018, 17:21

API55 a écrit:
willy69 a écrit:Il y a des partisans pour en laisser une et d'autres plusieurs.
Si on en laisse plusieurs, on multiplie les chances, mais je ne connais pas l'argument d'en laisser qu'une seule mais il doit bien exister.
Dans mon cas j'ai fait pareil il y a 4 semaines car j'avais vu des tutos où il fallait n'en laisser qu'une !

La semaine dernière je me suis fait surprendre par un essaimage secondaire d'un essaim de 2017...
J'ai donc regardé dans les cadres et laissé 2 belles cellules royales (énormes!) sur la même face d'un cadre.
Et depuis j'ai eu 1 nouvel essaim de parti (et récupéré). C'était le troisième. Heureusement c'est une bonne souche!
Donc il y a un risque de ne laisser qu'une seule cellule royale (colonie devenant orpheline) et un risque à en laisser 2 (un nouvel essaim). Vu le nombre de colonies, maintenant je ne laisserai qu'une seule cellule royale.

C'est un argument.

Sinon est ce que cette pratique peut être envisagée ?

Ne laisser qu'une seule CR et faire un nucleus en prélevant une autre CR. Si une reine sort et se fait féconder de la CR qui est restée dans la ruche, on peut supprimer la reine du nucleus et réintroduire les abeilles dans la ruche. Au cas où la CR de la ruche avorte, on aura en secours le nucleus.
A pire si tout fonctionne, tu as 2 colonies. scratch

par **willy69** le Jeu 14 Juin 2018, 17:25

Eloi a écrit:
Taali a écrit:
Eloi a écrit:-1ère constatation : les abeilles tiennent très mal au cadre
Bonsoir Eloi, ça veut dire quoi stp?
Les abeilles s'envolent lorsque l'on sort un cadre, au lieu de rester dessus comme normalement.
C'est une des caractéristiques d'une colonie orpheline.

Eloi

Est ce que c'est toujours le cas d'une ruche orpheline ou quand il n'y a plus de couvain à protéger et réchauffer ?

par Eloi le Sam 23 Juin 2018, 07:47

Bonjour à tous,

J'ai finalement décidé d'introduire une reine fécondée (buckfast) pour repartir sur de bonnes bases et avoir des abeilles peu agressives (en effet mes ruches sont dans mon jardin qui jouxte une maison de retraite...)

J'ai donc supprimé les cellules royales et introduit la reine sur couvain naissant.
Je vous tiendrai au courant de la réussite ou non de l'opération.

PS : Sur vos conseils, j'ai également mis une cellule royale en nucléus afin d'assurer le coup.

Eloi

par **Apid'jo** le Sam 23 Juin 2018, 07:50

Eloi a écrit:Bonjour à tous,

j'ai finalement décidé d'introduire une reine fécondée (buckfast) pour repartir sur de bonnes bases et avoir des abeilles peu agressives (en effet mes, ruches sont dans mon jardin qui jouxte une maison de retraite...)

De mémoire il est interdit d'avoir des ruches à moins de 100m d'une école, hôpital, etc...

A vérifier dans ton département.

par Eloi le Sam 23 Juin 2018, 07:56

D'après ce que j'ai lu, si une haie de au moins 2 mètres de haut et dépassant de au moins 2 mètres de chaque côté de la ruche est présente, il n'y a aucune distances à respecter.

Eloi

par Gryotte le Sam 23 Juin 2018, 09:38

La haie c’est pour la propriété voisine pas les établissements publics

par **gilou71** le Sam 23 Juin 2018, 10:25

Eloi a écrit:D'après ce que j'ai lu, si une haie de au moins 2 mètres de haut et dépassant de au moins 2 mètres de chaque côté de la ruche est présente, il n'y a aucune distances à respecter.

Bonjour à tous

Attention, pour la hauteur, les deux mètres sont à partir de la planche d'envol et non du sol!!

moque

par **eul' riolu** le Sam 23 Juin 2018, 11:17

Gryotte a écrit:La haie c’est pour la propriété voisine pas les établissements publics

Et pourtant on trouve des ruches sur les toits de Paris et de commissariat qui sont des établissement recevant du public.
Loi pour tous ? ou seulement pour certains ?

par **Yabon** le Sam 23 Juin 2018, 11:21

La loi est à lire en sens contraire, ce sont les hommes qui ne doivent pas être à moins de 2m des ruches.

Les abeilles étaient là bien avant nous, donc elles sont prioritaires !

par **sauvapic** le Sam 23 Juin 2018, 11:23

eul' riolu a écrit:
Gryotte a écrit:La haie c’est pour la propriété voisine pas les établissements publics
Et pourtant on trouve des ruches sur les toits de Paris et de commissariat qui sont des établissement recevant du public.
Loi pour tous ? ou seulement pour certains ?

Fait ce que je te dis ,mais ne fais pas ce que je fais c est ca la loi .....

par **gilou71** le Sam 23 Juin 2018, 12:10

Yabon a écrit:La loi est à lire en sens contraire, ce sont les hommes qui ne doivent pas être à moins de 2m des ruches.

Les abeilles étaient là bien avant nous, donc elles sont prioritaires !

par Eloi le Ven 29 Juin 2018, 16:37

Aujourd'hui, visite des ruches :

-la reine a bien été introduite, et a pondu un cadre, je pense que cela fait à peu près 3 jours qu'elle a commencé à pondre car il n'y avait presque pas de larves, mais beaucoup d'oeufs.

-le nucléus dans lequel j'avais laissé une cellule royale est malheureusement orphelin, la reine n'est pas revenue de son vol de fecondation, je pense.
Le pense donc le réunir avec une de mes autres ruches.

Eloi

par **willy69** le Ven 29 Juin 2018, 23:00

L'essentiel est que ta colonie reparte bien. Si la reine introduite à été bien acceptée c'est tout bon.
Tu nourris un peu ou non ?

par Eloi le Sam 30 Juin 2018, 07:32

Oui, je donne un demi verre de sirop tous les 2 jours.

par Eloi le Jeu 05 Juil 2018, 16:10

Bonjour à tous,
J'avais laissé encore quelques jours au nucleus, si jamais il y avait une reine vierge (en effet j'avais lu que les colonies comportant une reine vierge avait sensiblement le même comportement que celles orphelines) et bien m'en a pris.
Aujourd'hui, visite de ce nucléus (en fait ce n'est pas vraiment un nucléus car il est sur 3 cadres ) :

- première constatation, les abeilles sont beaucoup plus douces que la dernière fois.
- seconde constatation, il y a des oeufs, bien pondus régulièrement, donc il y a une reine.

Je cherche donc ladite reine, et je la trouve : une belle reine rousse, bien grosse . J'avais emporté un piston et un posca, (on ne sait jamais) et je peux donc marquer une reine pour la deuxième fois de ma vie.

Je vais essayer de faire hiverner tout ce petit monde, mais ce sera dur de les faire bâtir à cette saison...

Eloi

par **Menulphus** le Jeu 05 Juil 2018, 16:29

Bravo, Eloi, belle réussite !

Bonne chance pour la suite de la saison et ne t'inquiètes pas:
un essaim que j'avais récupéré le 26 août m'a bâti cinq cadres entre septembre et début novembre et a très bien hiverné en Dadant 10 partitionnée ...

par Vincent04 le Jeu 05 Juil 2018, 17:40

Bravo Eloi.

par **API55** le Jeu 05 Juil 2018, 20:51

Eloi a écrit:Bonjour à tous,
J'avais laissé encore quelques jours au nucleus, si jamais il y avait une reine vierge (en effet j'avais lu que les colonies comportant une reine vierge avait sensiblement le même comportement que celles orphelines) et bien m'en a pris.
Aujourd'hui, visite de ce nucléus (en fait ce n'est pas vraiment un nucléus car il est sur 3 cadres ) :

-première constatation, les abeilles sont beaucoup plus douce que la dernière fois.
-seconde constatation, il y a des oeufs, bien pondus régulièrement, donc il y a une reine.

Je cherche donc ladite reine, et je la trouve : une belle reine rousse, bien grosse . J'avais emporté un piston et un posca, (on ne sait jamais) et je peux donc marquer une reine pour la deuxième fois de ma vie.

Je vais essayer de faire hiverner tout ce petit monde, mais ce sera dur de les faire bâtir à cette saison...

Eloi

Super, belle prestation!
Continue à nourrir à petite vitesse et elles vont construire et la reine pondre une belle colonie pour l'hiver. On est que début juillet, la température est avec nous, la force aussi!