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Conseils pour ruche anarchique abandonnée depuis 3 ans

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Conseils pour ruche anarchique abandonnée depuis 3 ans - Page 2 Empty Re: Conseils pour ruche anarchique abandonnée depuis 3 ans

Message par GoldenR88 le Lun 04 Juin 2018, 12:12

eul' riolu a écrit:@ Golden R des Vosges.
Pas mal ton crochet pour soulever les cadres par le bas.
Mais je suppose qu'il faut placer le tire-cadre sous le montant mais pas sous la traverse sinon il y a risque de casse. Faut il aussi passer une sorte de couteau entre le montant du cadre et la caisse pour couper la propolis que les abeilles n'auraient pas manqué d'y bourrer ?
@eul'riolu
En effet c'est ce que j'ai dit : placer le tire-cadre sous le montant, tirer à la verticale, et bien sur couper tous les ponts et la cire qu'il y a au dessus des cadres et entre le montant du cadre et la caisse avant l'intervention.

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Message par Bouc74 le Lun 04 Juin 2018, 13:33

Bonjour.
Tout a l'air en bon état, cela devrait pouvoir se faire sans trop de casse.
1. Effectivement un bon outil crochet plus haut que la hauteur des cadres pour tirer les cadres (type crochet de volet)
2. Grand couteau pour découper cire et propolis entre cadre et ruche le long de la paroi
3. commencer par les cadres de rive.

Je ferais perso la manipulation maintenant pendant que las abeilles peuvent refaire une reine et avec des cirières. De toute manière il y a risque de perdre la colonie à la sortie de l'hiver si rien n'est fait !

1. retirer la hausse et la grille à reine
2. bien gratter le dessus des cadres et libérer les espaces entre les cadres
3. mettre la ruche neuve dessus avec 4-5 cadres de cires gaufrées
4. enfumer copieusement en tapant en bas sur la veille caisse pour faire monter un maximum de monde et peut-être la reine (pas plus de 3mn de tapotement en faisant un tirage d'air en haut avec le couvre-cadre)
5. retirer la vieille ruche et mettre la neuve
6. retirer les vieux cadres un par un en gardant le couvain et en virant les cadres de miel remplacés par de la cire gaufrée
7. un petit verre de 50/50
8. faire finir la hausse par une autre ruche si possible à défaut remettre dessus la grille à reine et la hausse (dans ce cas, pas de sirop)

Voilà ce que j'ai déjà testé et fait avec des ruches abandonnées depuis plus de 6 ans, sauf que j'avais en plus dû exploser les ruches au pied de biche/marteau pour garder quelques cadres de couvain au cas où la reine eut été tuée accidentellement.
Belle expérience formatrice en tout cas et elles se refont la cerise rapidement en cette saison.
Traitement selon les habitudes et périodes de chacun après récolte.
Bon courage !


Dernière édition par Bouc74 le Lun 04 Juin 2018, 18:03, édité 1 fois
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Conseils pour ruche anarchique abandonnée depuis 3 ans - Page 2 Empty Re: Conseils pour ruche anarchique abandonnée depuis 3 ans

Message par Doc Gyneco le Lun 04 Juin 2018, 15:47

Bonne synthèse de tous les conseils donnés sur ce fil.

Maintenant y'a plus ka.

Comme d'hab, tiens nous au courant.

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Conseils pour ruche anarchique abandonnée depuis 3 ans - Page 2 Empty Re: Conseils pour ruche anarchique abandonnée depuis 3 ans

Message par ThomasC le Jeu 07 Juin 2018, 00:41

En tout cas, vu les photos, c'est une très belle colonie, très populeuse, tu as bien de la chance. Smile

Thomas

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Message par JDB le Jeu 07 Juin 2018, 17:21

Bonjour.
La vidéo postée par Doc Gyneco, s'inspire d'une technique de division des colonies dite par tapotement, très souvent utilisée autrefois pour faire un essaim artificiel avec des ruches-troncs ou autre... (ce que la ruche de Tuc38 semble être devenue)

J'ai essayé de trouver un tutoriel vidéo,  mais les deux trouvés ne montrent en fait quasi rien... je pourrais prendre un peu de temps pour faire des croquis si ça intéresse du monde ??

Cette méthode m'a bien servi alors que débutant dans le métier, j'avais acquis une quinzaine de très vieilles colonies dont les rayons tenaient les parois des ruches... (évidement construits dans tous les sens...) durant les premieres années au printemps je faisais 15 essaims (par tapotement en prenant la reine), puis ensuite je posais une hausse à chacune des "caisses"... et je les "oubliais" jusqu'au printemps suivant parfois. Elles en remplissaient plus d'une ...et l'année d’après : rebelote... 
Petit à petit au  fil des ans et des "incidents" naturels une colonie mourrait alors je désossais tout... récupérais miel ou cire et brûlais le reste...

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Message par Vincent04 le Jeu 07 Juin 2018, 17:39

JDB a écrit:bonjour, La vidéo postée par Doc Gyneco, s'inspire une technique de division des colonies dite par tapotement, très souvent utilisée autrefois pour faire un essaim artificiel avec des ruches-troncs ou autre... (ce que la ruche de Tuc38 semble être devenue)
... je pourrais prendre un  peu de temps pour faire des croquis si ça intéresse du monde ??
Oui, en tous cas moi ça m'intéresserait. Merci.

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Message par JDB le Jeu 07 Juin 2018, 19:21

ok Vincent04, comme moi Bas-Alpin, je viens de faire un  rapide croquis que voici : 
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Message par Tuc38 le Jeu 07 Juin 2018, 21:19

Merci pour toutes vos réponses et vos astuces, et JDB ton schéma est génial.

Hier j'ai pu acheter des cadres de hausses pour ajouter celui qu'il manquait dans la mienne. J'ai pu voir qu'elles commençaient à operculer des alvéoles, et j'ai pu voir du miel dans d'autres, donc je suis content qu'elles réussissent à engranger du miel malgré le temps.

En ce qui concerne le corps, je n'ai pas osé y toucher, tout d'abord avec les orages qui éclatent tout les jours depuis 2 semaines, elles sont assez énervées. J'ai peur de faire une connerie sous le stress. De plus, j'ai pu observer hier après midi une dizaines d'abeilles visiter de long en large ma ruche piège qui est juste à côté, elles entraient, visitaient, ressortaient, et rerentraient. Donc je me dis que c'est peut être des éclaireuses et qu'il y a peut être un essaimage en préparation, sachant qu'elles n'ont pas encore essaimées alors que la ruche est vraiment pleine à craquer.

Donc ce que je pense plutôt faire, c'est attendre qu'elles aient remplies la hausse et que je puisse l'enlever. Dans un premier temps je pourrais alors casser tout les ponts en haut des cadres et je pourrais alors faire le premier traitement anti-varroa. 

Ensuite, je pourrais voir si une fois tout les ponts cassés les cadres s'enlèvent facilement avec le crochet que j'aurais fabriqué, je tenterais un nettoyage. Sinon, je laisserais et tenterais la technique du tapotement.

En ce qui concerne mon caisson, il avait plusieurs utilités dans ma tête.

1) Une première protection pour l'hiver, et il a possibilité de rajouter de l'isolant entre la ruche et le caisson pour maintenir encore plus la chaleur et leur permettre de passer plus facilement l'hiver.

2) Pour l'été, la ruche n'est pas exposée au soleil direct, à l'exception de l'entrée. Ça évite que la ruche ne surchauffe. 

3) Le plus important, éviter le vol. Déjà elle n'est pas visible, ça attire mois les regards et à part les personnes qui m'ont vu avec la vareuse, personne ne sait que j'ai des abeilles. Si malheureusement une personne mal intentionnée l'apprend, il faut déjà qu'elle rentre dans le cabanon, qu'elle trouve le moyen d'ouvrir le caisson, et une fois ouvert, je leur souhaite bien du courage pour sortir la ruche, sachant le mal que j'ai eu à la placer vu son poids, et qu'il n'y a pas de place pour 2 personnes. Et enfin, il devra faire face à mon coq très massif qui va défendre son poulailler.

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Message par David R le Jeu 07 Juin 2018, 22:39

Moi j'aurais mis un corps au dessus avec des cadres construits ou avec amorces. Et puis une fois de la ponte dans la hausse je diviserai... Après tapotage.. La nouvelle ruche je la laisse sur place sans la reine, l'autre je la déplace....

Pour le nettoyage de l'ancienne ruche j'attendrai le printemps....
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Message par Doc Gyneco le Ven 08 Juin 2018, 00:59

Quelle mine de renseignements ce forum !

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Message par Gryotte le Ven 08 Juin 2018, 06:36

Voici mon idée 
1) tu fais un premier essaim par tapotement.
Elle vont élever à partir d'une larve, naissance dans 12 jours + 5 jours pour fécondation, 5 jours pour la ponte.

2) dans 20 jours deuxième tapotement; tu récupères l'essaim et tu changes la ruche toujours à la même place.
 
L'ancienne sera vide, tu pourras la remettre nickel.
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Message par Vincent04 le Ven 08 Juin 2018, 07:21

JDB a écrit:ok Vincent04, comme moi Bas-Alpin, je viens de faire un  rapide croquis que voici : 
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Merci JDB pour ce super schéma.
Bas-alpin d'adoption pour ma part.
Tu es où dans le 04 JDB ?

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Message par JDB le Ven 08 Juin 2018, 08:52

D'adoption aussi... mais depuis pas mal de temps... je suis prés d'Oraison...
je suis assez connu dans le pays, ayant créer et animer une association d'apiculture...
si intéressé contact en MP

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Message par Taali le Ven 08 Juin 2018, 22:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] voisins !!
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Message par Dadou44 le Dim 10 Juin 2018, 09:04

Ma première ruche récupérée était pire que la tienne ( abandonnée pendant 5 ans on ne voyait plus les cadres et les rayons de cire étaient mélangés. j'ai installé une ruche sans plancher  au dessus et fait monter les ouvrières et la reine en tapant fortement et longuement sur la ruche du dessous tout en enfumant par dessous.
Par la suite j'ai pu faire 2 essaims.

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Message par Tuc38 le Lun 11 Juin 2018, 09:36

J'ai réussis à enlever un cadre du corps, il était vers le milieu et était rempli de miel et pollen. Du coup en insistant un peu, je pense pouvoir retirer la plupart des cadres. Mais du coup j'ai peur de ne pas avoir beaucoup de couvain, peut être que ma reine c'est mise en pause par manque de place.
Est-il encore possible de faire un essaim artificiel à cette période de l'année ou est-ce trop tard. Mon idée serait de trouver du couvain dans la ruche et de le transférer dans ma ruche vide. Ça permettrait ainsi de changer quelques vieux cadres par des neufs, et du coup peut être re-stimuler ma reine à pondre avec la nouvelle place créée.
Ou alors me conseillez vous d'attendre le printemps?

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Message par JDB le Lun 11 Juin 2018, 09:51

effectivement Tuc38, le vide gagné grace au cadres enlevé est déjà un sacré atout pour parvenir à tout ouvrir... 
mais mon conseil serait que tu fasses partir le max d'abeilles et surtout la reine (si reine il y a..) avec la technique du tapotement- (ci-dessus) 
ainsi tu travailleras plus à l'aise, en bousillant moins d'abeilles (si tu dois faire des découpes en aveugle), et sans t'angoisser pour la reine puisque que tu la sauras plus là... 

mais à propos de la reine  je trouve étrange qu'un rayon du milieu n'ait pas de couvain... à cette saison!!! ce qui pourrait faire penser que la colonie a essaimé... et que la nouvelle reine n'a pas encore commencer à pondre

Oui en situation normale c'est encore le bon moment pour faire des essaims artificiels.. 
mais là j'ai l'impression que tu n'es pas dans une configuration normale. pour faire des essaims artificiels, il faut du couvain pour que les abeilles élèvent des reines.. 
et donc tant qu'il n'y en a pas .. abstiens toi !!

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Message par Tuc38 le Lun 11 Juin 2018, 10:00

Merci JDB.

En fait j'ai un apiculteur qui est venu hier pour voir ma ruche, et lui aussi m'a dit qu'il pensait qu'elle avait déjà essaimé. 
Pour l'absence de couvain, il n'a pas voulu insister à tenter d'enlever d'autres cadres, mais il m'a dit que mes abeilles étaient des noires, et que ça arrivait que la reine fasse des pauses, ou alors c'est qu'elle n'a plus de place pour pondre. 
Du coup si j'arrive a trouver 3 cadres de couvain avec au moins 1 de moins de 3 jours je pourrais tenter de faire un essaim artificiel, sinon, j’enlèverais 2 cadres de miel que je remplacerais par des nouveaux, et j'attendrais l'année prochaine pour l'essaim artificiel.

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Message par Tuc38 le Jeu 14 Juin 2018, 11:19

Petit point de la situation:

Nouvelle tentative de retrait des cadres, et cette fois ça a marché, j'ai réussi à en soulever 4. Par contre il n'y a que du miel, sur les cadres que j'ai soulevés et ceux d'à côté. Aucune trace de couvain.

L'apiculteur m'avait dit que c'était de l'abeille noire hybridée que j'avais, et que la reine abeille noire quand elle n'avait plus de place pour son couvain pouvait se mettre en pause de ponte, et là elle est vraiment gorgée de miel, plus aucune alvéole de vide. Je n'ai pas vu de mâle pendant tout mon travail, donc je ne pense pas qu'elle soit bourdonneuse.

Du coup j'ai enlevé 2 cadres que j'ai mis dans une ruche vide à côté. Comme ça elles pilleront le miel et pourront construire les 2 nouveaux cadres non bâtis que j'ai mis à la place, je pourrais ainsi voir s'il y a de la ponte ce qui me confirmera que j'ai toujours une reine. Les 2 cadres qu'elles auront nettoyé, je pourrais les jeter car ils sont dans un sale état.

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Message par JDB le Jeu 14 Juin 2018, 11:58

Heu... alors là, ça devient du grand n'importe quoi. Désolé de devoir le dire... 
Une reine qui bloque sa ponte en cette saison CA N'EXISTE PAS !!! d'accord !!??
Aucune trace de couvain... pas même de mâle  = La colonie est orpheline OU elle a remplacé sa reine (essaimage ou supercédure) qui n'a pas encore commencé de pondre..  En ce cas il pourrait être permis de voir encore quelques traces des anciennes cellules royales nées et/ou détruites... 

Quant à mettre des cadres à piller à coté des ruches peuplées = c'est tout ce qu'il ne faut pas faire ... 
Les cadres de miel ne vont pas qu'attirer les abeilles de cette colonie.. mais aussi  celles de vos autres ruches, (s'il y a) et celles de tout le voisinage... ce qui promet une belle bagarre entre abeilles...Lles "étrangères" ne manqueront pas de tenter de s'attaquer à votre colonie... c'est vraiment dommage de faire s'entretuer des abeilles entre elles... sans compter que d'autres indésirables vont se pointer : fourmis, guêpes et frelons.. notamment les femelles pondeuses de l'asiatique.. qui sont en ce moment en recherche de sucré !!!.... Bref.... et si vous alliez prendre des cours d'apiculture !!!??

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Message par mielpimpin le Jeu 14 Juin 2018, 12:30

Bonjour,
Il faut d'urgence mettre un cadre de jeune couvain , en vérifiant qu'il y ait des oeufs .
Poser vite votre ruche avec les deux cadres pleins de miel sur la ruche . Vous posez  un couvre cadre avec un trou au milieu sur votre ruche et le corps contenant les cadres de miel puis fermer par un couvre cadre et le toit .
On ne doit JAMAIS inciter le pillage !!!
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Message par JDB le Jeu 14 Juin 2018, 12:40

vooooouuuuiii  !!  je confirme et abonde dans les préconisations de Mielpimpin

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Message par Tuc38 le Sam 21 Juil 2018, 22:30

Bonsoir à tous. 
Je voulais attendre d'être sûr avant de donner des nouvelles afin de ne pas reprendre les foudres des apis purement théoriques.

La reine s'est remise à pondre, il y a de nouveau plein de couvain.

Pour les 2 cadres que j'avais mis à piller dans la ruche vide d'à côté, je suis aller les voir 3 jours plus tard et les abeilles étaient toujours présentes en nombre dans cette ruche. Un cadre était intact, l'autre avait sur une face été vidé de son miel et remplacé par du pollen et nectar, j'ai pu voir qu'il y avait 11 alvéoles de couvain non operculé.

Une semaine plus tard je regarde de nouveau, la ruche est encore plus peuplée, le couvain a été operculé et il y a une CR

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il y a 15 jours, soit 15 jours après l'observation de la CR, nouvelle visite, et là elle est désoperculée.

Aujourd'hui, nouvelle visite, premier cadre que je lève, je vois la reine (première fois que j'en vois une) un peu de ponte fraîche, et sur le cadre suivant couvain operculé et non operculé. 

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La ruche est bien remplie en abeilles, un bon nombre de la ruche d'origine ont du migrer dans celle-ci au fur et à mesure. Il n'y a pas eu un arrivage massif, mais une augmentation lente de la population jours après jours.

Conclusion, en voulant faire piller des vieux cadres afin qu'elles récupère le miel et que je puisse jeter ses cadres, j'ai fait un essaim artificiel alors que toutes les théories de l'apiculture donnent que c'est impossible de cette manière. Comme quoi l'apiculture n'est pas une science exacte.

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Message par willy69 le Dim 22 Juil 2018, 07:57

surprenant !

Soit tu avais du couvain de -3 j dans tes cadres de miel et que tu n'as pas vu, hypothèse la plus probable .
Soit tu as eu un essaimage avec la reine de ta première ruche et elle s'est remise à pondre dans les cellules vidées de leur miel, hypothèse également probable.
Soit des abeilles ont colonisé cette ruche et ont amené un œuf de -3 jours d'une autre ruche qu'elles ont élevé, hypothèse très rare mais il parait que cela arrive.
Soit tu as une colonie avec une reine qui s'appelle Marie Very Happy

As tu contrôlé ce qu'il y avait dans ta première ruche remplie de miel ?
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Message par kipicol le Dim 22 Juil 2018, 08:18

:drunken:bonjour, Tuc38 
si j'ai bien compris il y avait de la ponte dans les 2 cadres de miel que tu as sorti! drunken
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Message par Tuc38 le Dim 22 Juil 2018, 08:20

Je pense très certainement que quand j'ai transféré les 2 cadres gorgés de miel, ma reine venait de se remettre à pondre et il y avait un peu de ponte de moins de 3 jours que je n'ai pas vu au milieu du miel, d'où le couvain operculé et la CR observé.
Les dates correspondent au début de ponte d'une reine élevée de cette CR, il n'y avait pas de ponte avant, donc ce n'est pas un essaimage. Mais je pense qu'il y a bien eu colonisation de cette ruche par des abeilles de l'autre ruche.
Au niveau de l'autre ruche, la ponte a très nettement repris juste après, pas de CR observée, par contre les réserves se sont très nettement vidées et il n'y a eu aucun remplissage de la hausse que j'ai enlevé.
J'ai donc mis hier le traitement apivar dans les 2 ruches et commencé le nourrissage pour booster les 2 colonies et leur permettre de faire des réserves.

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Message par JDB le Dim 22 Juil 2018, 08:23

Très surprenant en effet...
Aux hypothèses dans les opérations il est possible que la reine se soit retrouvée à l'extérieur de la ruche (souche disons) et un perdue elle soit allée se réfugier dans celle avec les cadres à piller... Ensuite une partie de ses filles la sentant là sont venues la rejoindre...

Et donc il serait bon de savoir ce qui se passe dans la colonie souche, si elle ne serait pas en train de se remèrer (ou l'aurait fait) ou ... serait orpheline.

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Message par Tuc38 le Dim 22 Juil 2018, 08:32

JDB a écrit:très surprenant en effet...
au hypothèse dans les opérations il es possible que la reine se soit retrouvé à l'extérieur de la ruche (souche disons) et un perdue elle soit allé se réfugier dans celle avec les cadres à piller... ensuite une partie de ses filles la sentant là sont venu la rejoindre...

et donc il serait bon de savoir ce qui se passe dans la colonie souche, si elle ne serait pas en train de se remèrer (ou l'aurait fait) ou ... serait orpheline
Quand j'ai vu le couvain operculé juste après le transfert, j'ai eu peur d'avoir transféré ma reine, mais il n'y a pas eu de ponte dans cette ruche avant celle que j'ai vu hier (visites régulières). Pour la ruche mère, la ponte a nettement repris juste après le transfert, donc la reine est bien restée là.

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Message par mikalamy le Dim 22 Juil 2018, 14:03

Moi c'est identique et j'ai réussi a tout décoller par contre la hausse et rempli de miel depuis lgtps
 Comment l'extraire ?
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Message par Doc Gyneco le Dim 22 Juil 2018, 14:46

Tuc38 a écrit:Comme quoi l'apiculture n'est pas une science exacte.

Félicitation.

Comme Monsieur Jourdain dans le Bourgeois Gentilhomme de Molière tu as fait de la prose sans le savoir.

C'est à dire que tu as fait un essaim artificiel en croyant mettre des rayons de miel à piller.

L'apiculture comme toute la biologie est une science exacte et reproductible.

Ce sont les connaissances de l'homme et son sens de l'observation qui sont en défauts faisant croire que certains processus biologiques sont imprévisibles.

Ce qu'on peut en conclure c'est que tes abeilles sont des battantes et que ta reine vaut de l'or.

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Message par Taliskey le Lun 17 Sep 2018, 17:15

Bonjour. Je reviens sur ce sujet de "ruches abandonnées" pour avoir quelques conseils. Un ami vient de racheter une maison suite au décès du propriétaire il y a environ 4 ans et surprise ! il y a 2 ruches dans un coin de la propriété que personne ne veut récupérer. Je suis allé les récupérer un soir sans vraiment savoir dans quels états elles se trouvaient. Le lendemain matin (il y a 3 jours), je me suis rendu compte qu'il y avait une forte activité devant la planche d'envol, et quand j'ai retiré le toit j'ai remarqué qu'à l'intérieur c'était identique. Par contre elles ont tellement construit, que l'on ne distingue plus le haut des cadres. Que me conseillez-vous ???? (sachant que les ruches sont en bon état).
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Message par Yabon le Lun 17 Sep 2018, 18:43

Moi je dirais pas touche jusqu'à l'année prochaine !

Si vous commencez à virer des cadres (ce qui n'est pas gagné !), il y a un gros risque de pillage et du coup tout le monde sera fichu.

Là elles sont plus ou moins prêtes pour l'Hiver, et il y a peut-être une possibilité de leur remplacer les planchers pour leur mettre des planchers grillagés pour pouvoir traiter le varroa.

Mais moi je ne ferais ça qu'au Printemps, il y aura moins de miel et moins de risque de pillage.

Je ne crois pas que vous aurez plus de chance de leur faire passer l'hiver en les changeant de ruche.

Mais bon c'est vous qui voyez, et d'autres ont peut-être un autre avis.

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Message par benoit25 le Lun 17 Sep 2018, 20:30

d'accord avec yabon
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Message par jacquesv le Lun 17 Sep 2018, 21:26

idem 
laisses faire

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Message par Doc Gyneco le Mar 18 Sep 2018, 02:22

Tout bon avec Yabon.

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Message par Apid'jo le Mar 18 Sep 2018, 02:54

Conseils pour ruche anarchique abandonnée depuis 3 ans - Page 2 1909386050 sage conseil de Yabon

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Message par Condor73220 le Mar 18 Sep 2018, 08:35

Dans la série situation de M....
le 18 aout une famille m'appelle pour déloger une colonie qui avait élu domicile dans un encadrement  de fenêtre.
après récupération d'un maximum de rayons installé dans les cadres, le tout dans un bain de miel sans pareil, j'ai installé tout ce petit monde dans une boite.
Depuis l’opération, ca pond à gogo et sa rentre du pollen, je les gave de sirop en plus.
par contre j’espère qu'elles passeront l'hiver car les cadres "made in Fred" ne sont pas des plus jolis.
et c'est très tard dans l'année pour qu'elles rebattissent.

D'un coté je serai tenté de prendre des paires de cadres de hausses découper la cire et assembler le tout dans un cadre de corps.... Histoire qu'elles aient un support pour pondre et stoker

Un avis extérieur me soulagerai sur cette opération de sauvetage.
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Message par Taliskey le Mar 18 Sep 2018, 11:17

Yabon a écrit:Moi je dirais pas touche jusqu'à l'année prochaine !

Si vous commencez à virer des cadres (ce qui n'est pas gagné !), il y a un gros risque de pillage et du coup tout le monde sera fichu.

Là elles sont plus ou moins prêtes pour l'Hiver, et il y a peut-être une possibilité de leur remplacer les planchers pour leur mettre des planchers grillagés pour pouvoir traiter le varroa.

Mais moi je ne ferais ça qu'au Printemps, il y aura moins de miel et moins de risque de pillage.

Je ne crois pas que vous aurez plus de chance de leur faire passer l'hiver en les changeant de ruche.

Mais bon c'est vous qui voyez, et d'autres ont peut-être un autre avis.
Je vais suivre ce conseil mais mon autre problème sera, comment faire au printemps pour transférer tout ce petit monde dans une autre ruche. J'ai l'impression que les 10 cadres forment un bloc.
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Message par Yabon le Mar 18 Sep 2018, 11:37

La propolis sera plus cassante au printemps, et vous pourrez même la faire monter dans un autre corps en enfumant et tapotant la ruche.

Ce qui vous permettra ensuite de soit faire de cette ruche une "éleveuse" d'essaim (en lui laissant un peu d'abeilles du genre butineuses) ou de la remettre en état tranquillement.

Mais vous n'aurez plus le soucis de pillardes ni du miel à "gogo".

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Message par OlivierAix le Mar 18 Sep 2018, 11:51

Salut Taliskey,

j'ai eu le même problème que toi avec 4 colonies.
J'ai réussi sur certaines à enlever quelques cadres (ou des cadres doubles inséparables et collectés tels que) en passant un couteau très long (genre couteau à jambon) entre les cadres eux même et entre le cadres et le corps. du coup j'ai récupéré un peu de couvain. Pour d'autres tout est resté collé. et j'ai abimé pas mal de cadres ou le corps des vieilles ruches. J'ai quand meme gardé tout ce que je pouvais y compris des cadres bien abimés. Je les changerai l'an prochain.

J'ai donc préparé une ruche neuve avec des cadres cirés que j'ai positionnés devant l'ancienne ruche (ouvertures face à face) et j'ai mit un drap blanc à la place de la ruche sur lequel j'ai couché la vieille ruche sur le dos. sans toit, ni plancher. j'ai copieusement enfumé et les abeilles n'ont pas tardé à entamer une procession dans la nouvelle ruche. Tu peux les faire descendre sur le drap devant la nouvelle ruche pour amorcer le système en secouant un peu le corps, et le reste elles le font toutes seules.

Par contre, c'était au mois de mai, donc mes colonies (sauf une qui s'est barrée sans prévenir) ont eu le temps de s'installer dans les nouvelles ruches pour hiverner. A mon humble avis, comme d'autres, je pense qu'il ne faut rien toucher avant la reprise de la saison l'an prochain.
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Message par jacquesv le Mar 18 Sep 2018, 11:55

Regarde le début de ce fil en première page 
Tuc38 à eu le même genre 
s'en suit des explications pour décoller

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Message par Condor73220 le Mar 18 Sep 2018, 14:02

Non, ce n'est pas comparable. Tuc38 est deja sur des cadres batis et avec des réserves.
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Message par jacquesv le Mar 18 Sep 2018, 15:40

Condor73220 a écrit:Non, ce n'est pas comparable. Tuc38 est deja sur des cadres batis et avec des réserves.
oui exact 
ce n'est pas celui là 
je ne trouve plus l'autre discussion

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Message par api88 le Mar 18 Sep 2018, 17:30

Attendre le printemps plus sur et moins de dégâts, un petit traitement varroa quand même ...

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Message par Taliskey le Mar 18 Sep 2018, 17:40

api88 a écrit:Attendre le printemps plus sur et moins de dégâts, un petit traitement varroa quand même ...
Pour le traitement varroas, je ne suis pas trop chaud. Ces 2 ruches sont abandonnées depuis au moins 5 ans, d’après mes dernières informations. Elles se sont très bien débrouillées jusque là.... pourquoi ne pas leurs faire confiance???
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Message par Dillinger le Mar 18 Sep 2018, 19:09

Je laisserais aussi ces ruches passer l'hiver sans y toucher. Théoriquement, elles devraient avoir assez de réserves, puisque personne n'a récolté. 
Tripoter dans ces vieilles ruches à cette époque de l'année....avec des constructions anarchiques ? Avec des cadres soudés à la ruche ? Que tu casseras probablement en voulant transvaser les abeilles dans une nouvelle ruche ?

Traitement varroa ou pas ? Ces ruches sont abandonnées depuis 5 au moins....mais tu ne sais absolument pas l'âge des colonies. Le varroa met 3-4 ans  pour liquider une ruche.
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Message par Doc Gyneco le Mer 19 Sep 2018, 02:22

jacquesv a écrit:
Condor73220 a écrit:Non, ce n'est pas comparable. Tuc38 est deja sur des cadres batis et avec des réserves.
oui exact 
ce n'est pas celui là 
je ne trouve plus l'autre discussion

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Message par Enzoo le Mer 19 Sep 2018, 09:28

J'ai récupéré une ruche Nicot qui était abandonnée depuis plusieurs mois début septembre ...
Elle était sur 5 cadres et le reste , les abeilles avaient construit sous le nourrisseur de belles cires puisqu'elles avaient plein de place ...

J'ai préféré virer ces cires qui remplissaient partiellement la ruche , malgré un peu de couvain et de stock et remplacer par 3 cadres bâtis que j'ai placés au centre de la ruche et deux cadres isolés sur les rives ...
Un bon nourrissement et je croise les doigts  maintenant pour que cet essaim puisse se reconstruire normalement ...

J'aurai du faire des photos ...
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Message par Doc Gyneco le Mer 19 Sep 2018, 17:30

Ouaip, t'aurais du.

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Message par Condor73220 le Jeu 20 Sep 2018, 09:35

:Merci !:Doc
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Message par Enzoo le Jeu 20 Sep 2018, 20:57

Doc Gyneco a écrit:Ouaip, t'aurais du.

je suis passé au rucher cette am pour un petit coup de nourrissement
Voici ce qui reste des rayons que j'ai viré de sous le nourrisseurs , il y en avait bien sur plusieurs ... puisqu'ils prenaient la place de 5 cadres Shocked Shocked

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