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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 13:12

Bonjour à tous, 

J'ai trouvé une annonce que je vous copie plus bas, 
Qu'en pensez vous, je ne connais pas du tout les tarifs est ce raisonnable pour débuter ? 
Merci pour vos avis 



 10 Essaims Reines Carnica 2018 en ruches neuves
Ruches Dadant 10 Cadres Neuves comprenant :
. Bois 25mm
. Fond Antivaroa amovible Nicot
. Corps avec 10 Cadres filés/cirés
. Hausse 9 Cadres filés/cirés
. Couvre cadres
. Toit Tôle H100mm
Prix avec Abeilles Reine Carnica 2017 240€ la ruche
Prix avec Abeilles Reine Carnica 2018 250€ la ruche
Cire gaufrée Dadant 12€/Kg par carton de 5Kg
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Message par Yabon le Lun 04 Juin 2018, 13:26

Ce n'est pas cher du tout !

Les essaims valent environ 150 à 180 euro pièce (6 cadres), donc si c'est tout compris ce n'est pas cher !

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Message par willy69 le Lun 04 Juin 2018, 13:38

Je l'ai vu sur le bon coin la semaine dernière. Comme j'avais perdu une reine j'ai failli me laisser tenter.
Finalement au vu du prix, pas cher du tout, j'ai pense à une arnaque ou du recel. A tort peut-être ............
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Message par Yabon le Lun 04 Juin 2018, 13:46

Possible !

Il y a un apiculteur vers chez moi qui s'est fait voler des ruches, c'est devenu malheureusement très courant !

Une ruche vaut normalement + que ce prix là (peuplée), là elle est complète et il y a même une hausse !

Ou c'est une personne qui diminue son cheptel ! (mais avec la hausse ?)

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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 13:56

Alors moi qui apprends tout doucement, je risque de me faire avoir  Crying or Very sad
Comment trouver quelqu'un de confiance ? 
J'ai laissé un message sur son portable, j'attends son appel.
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Message par nono13 le Lun 04 Juin 2018, 14:14

Te prends pas la tête et va voir ça n'engage à rien. Il faut te faire ton avis. Tout le monde à son apiculture et le travail est différent d'une région à l'autre. Donc...
Personnellement c'est cher. Je fabrique mes ruches 10c pour 25€ avec hausse je compte tout l'équipement avec etc... Un essaim chez quelqu'un d'honnête c'est 130€/ 5 cadres

Après question races d'abeilles... La carinica bof....

T'es d'où ?

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Message par Clem73 le Lun 04 Juin 2018, 14:28

Si tu y va et que tu observes qu'il a un fourgon blanc et un crâne d’œuf...tu peux faire une bonne action et aller à la gendarmerie...
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Dernière édition par Clem73 le Lun 04 Juin 2018, 14:42, édité 1 fois
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Message par jacquesv le Lun 04 Juin 2018, 14:35

Les essaims sont sur 5 cadres selon un voisin qui cherche aussi. 
Après, si les ruches sont neuves, pourquoi pas ? §

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Message par GoldenR88 le Lun 04 Juin 2018, 14:39

Et n'oublie pas de relever discrètement le n° d'immatriculation du fourgon.
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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 15:52

nono13 a écrit:Te prends pas la tête et va voir ça n'engage à rien. Il faut te faire ton avis. Tout le monde à son apiculture et le travail est différent d'une région à l'autre. Donc...
Personnellement c'est chère. Je fabrique mes ruches 10c pour 25€ avec hausse je compte tout l'équipement avec ect... Un essaim chez quelqu'un d'honnête c'est 130€/ 5 cadres

Après question races d'abeilles... La carinica bof....

T'es d'où ?
je suis dans le département de l'Ain, proche de Villars les Dombes. 
Je suis débutante, et en lisant par ci par là j'ai lu que la carnica était une abeille douce, c'est bien ce qui me faudrait pour débuter. Elles ne sont pas bien ces petites butineuses ?
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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 15:56

Clem73 a écrit:Si tu y va et que tu observes qu'il a un fourgon blanc et un crâne d’œuf...tu peux faire une bonne action et aller à la gendarmerie...
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Rhooo mais comment on peut faire une chose pareil, ok j'ai compris le message.  
Déjà je vais attendre qu'il veuille bien me contacter toujours pas de nouvelle depuis mon appel téléphonique et mon mail.
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Message par api88 le Lun 04 Juin 2018, 16:30

le prix dépend aussi de si la personne déclare et paye des taxes ou pas !

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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 17:03

api88 a écrit:le prix dépend aussi de si la personne déclare et paye des taxes ou pas !
d'accord, et comment je peux savoir si cette personne déclare ou pas ?
Vu le nombre d'essaims qu'il vend, je pense qu'il doit faire le nécessaire, sinon il ne passerait pas d'annonce sur un site connu, je pense que c'est surveillé. ïEnfin naïve comme je suis je peut encore le croire !
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Message par willy69 le Lun 04 Juin 2018, 17:13

maya. a écrit:je suis dans le département de l'Ain, proche de Villars les Dombes. 
Je suis débutante, et en lisant par ci par là j'ai lu que la carnica était une abeille douce, c'est bien ce qui me faudrait pour débuter. Elles ne sont pas bien ces petites butineuses ?

Elles sont très douces, mais j'ai lu qu'elles étaient aussi  très essaimeuses
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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 18:38

willy69 a écrit:
maya. a écrit:je suis dans le département de l'Ain, proche de Villars les Dombes. 
Je suis débutante, et en lisant par ci par là j'ai lu que la carnica était une abeille douce, c'est bien ce qui me faudrait pour débuter. Elles ne sont pas bien ces petites butineuses ?

Elles sont très douces, mais j'ai lu qu'elles étaient aussi  très essaimeuses
donc cela veut dire qu'elle ne resteront pas dans la ruche ?
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Message par willy69 le Lun 04 Juin 2018, 18:51

Il faudra être plus attentif, l'essaimage est une division naturelle de la colonie. Si tu n'es pas là à ce moment pour récupérer ton essaim qui est sorti et faire une deuxième ruche, tu perds la moitié de tes abeilles....

Il y a des variétés moins essaimeuses et très douces comme la Buckast Frère Adam, mais elle a aussi ses inconvénients : Elle est plus cigale que fourmi donc il faut bien nourrir l'hiver. C'est ce que j'ai choisi comme abeilles.
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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 18:55

Je viens d'avoir la personne qui a mis l'annonce, 
Donc je pense que c'est quelqu'un de sérieux, au niveau paiement il préfère  soit en espèces soit chèque de banque il ne veut pas de chèque personnel. 
Il me dit qu'il est éleveur, qu'il fait les livraisons à domicile, cette semaine il va dans différents endroits de mon département, et ensuite en haute Savoie.
Il m'a expliqué aussi qu'il a des ruches à côté de Perpignan. 
Si c'est celui qui a un crâne d'œuf je sais vers qui j'irai me tourner. 

Pour répondre à nono le prix d'une ruche neuve que j'ai vu dans un magasin est 136 euros avec 10 cadres et là il n'y a pas les abeilles. 

Du coup je ne sais pas quoi faire ?
maya.
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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 19:03

willy69 a écrit:Il faudra être plus attentif, l'essaimage est une division naturelle de la colonie. Si tu n'es pas là à ce moment pour récupérer ton essaim qui est sorti et faire une deuxième ruche, tu perds la moitié de tes abeilles....

Il y a des variété moins essaimeuse et très douce comme la Buckast Frère Adan mais elle a aussi ces inconvénients : elle est plus cigale que fourmis donc il faut bien nourrir l'hiver. C'est ce que j'ai choisi comme abeilles

Ah tu dis que la Buckast Frère Adam est plus cigale que fourmi ! moi ça me va bien , j'ai envie qu'elle reste, et comme je débute, en même temps c'est un projet familial, écologique, pas une goutte d'eau au milieu de l'océan mais je dirais plus une goutte de miel pour une bonne action. je n'ai pas l'intention de vendre de miel, mon premier objectif est de bien pouvoir m'occuper de ces petites zabeilles qu'elles soient le mieux possible, le reste suivra ensuite doucement. 
Merci willy69  sunny
maya.
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Message par jacquesv le Lun 04 Juin 2018, 21:17

Maya , je suis allé chercher un essaim de buck près de Bourg; 
un éleveur sympa et honnete.
si ça t'intéresse je peux te donner ses coordonnées en MP

jacquesv
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Message par maya. le Lun 04 Juin 2018, 23:03

jacquesv a écrit:Maya , je suis allé cherché un essaim de buck près de Bourg; 
un éleveur sympa et honnete.
si ça t'interresse je peux te donner ses coordonnées en MP
Merci jacquesv, c'est gentil oui je veux bien  sunny
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Message par maya. le Mar 05 Juin 2018, 07:23

Bonjour, 

il y a quelque chose de bizarre avec cette annonce, car j'ai trouvé  exactement la même , cette fois le vendeur habite dans l'isère, (sur la 1ère annonce trouvé il habite dans le rhône), il change à chaque fois de pseudo et cela a deux jours d'intervalles , cela peut poser questions non ? 
Quand il m'a rappelé hier il m'a expliqué qu'il allait jusqu'en Savoie pour ses livraisons "gratuites" c'est une chance non ? Du coup ça ma fait penser à ce que tu dis Clem !!  Neutral
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Message par jacquesv le Mar 05 Juin 2018, 07:27

Maya je viens de t'envoyer MP 

je vérifie quand même le  num tel en rentrant ce midi

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Message par maya. le Mar 05 Juin 2018, 08:19

jacquesv a écrit:Maya je viens de t'envoyer MP 

je vérifie quand même le  num tel en rentrant ce midi

Merci Jacques ! Vu annonce  277644
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Message par Nehopset12 le Mar 05 Juin 2018, 08:53

Tu a la même annonce a Béziers. 
Pour moi ça sent l'arnaque.

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Message par bruno72440 le Mar 05 Juin 2018, 09:05

C'est peut-être l'occasion de faire un signalement à la gendarmerie et de tenter un piège qui a déjà permis de prendre ce type d'arnaqueur.
Si il "brasse" ses ruches sur plusieurs départements, ce sera plus compliqué.
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Message par nono13 le Mar 05 Juin 2018, 10:12

Si t'es bricoleuse ça vaut le coup. Après si tu peux pas faire autrement, c'est les prix...
Carnica à surveiller niveau essaimage.

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Message par maya. le Mar 05 Juin 2018, 12:14

Nehopset12 a écrit:Tu a la même annonce a Béziers. 
Pour moi ça sent l'arnaque

le vendeur m'a dit qu'il avait des ruches à Perpignan et je vois l'annonce , oui et à Béziers aussi et il change également son pseudo avec le même numéro de tel.
C'est possible un éleveur pareil, en même temps il ne s'est pas caché de me dire qu'il en avait à Perpignan et qu'il n'allait pas les voir toutes les 5 minutes quand je lui ai demandé comment faire quand on s'absente !!
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Message par patio 38 le Mar 05 Juin 2018, 17:07

Bonjour Maya

Si tu veux un conseil passe ton chemin ,cela sent trop l'arnaque

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Message par maya. le Mar 05 Juin 2018, 17:34

j'ai vu l'annonce à Villefranche sur saone, Vienne, Béziers et Perpignan, même numéro de téléphone, et change de pseudo
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Message par Yabon le Mar 05 Juin 2018, 18:53

Ce serait comique si ce genre d'annonce n'indique justement à son auteur où il peut voler des ruches !

Ce serait le comble, mais de nos jours plus rien ne m'étonne !

Vous pouvez demander son siret en argumentant que c'est pour la facture, vous aurez "peut-être" une indication de ce qui est fait réellement !

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Message par Risson le Mar 05 Juin 2018, 19:22

Déjà, il faut lui demander une facture, ou au minimum une attestation de vente, pour éviter tout risque d'accusation de recel (car on peut être accusé même si on achète en toute bonne foi).
De plus, ce papier peut aider dans l'enquête, dans l'hypothèse d'une arnaque, quelle qu'elle soit.

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Message par Atarx le Mer 06 Juin 2018, 14:27

même  annonce sur Amiens, il a le don d'ubiquité cette personne... Very Happy

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Message par Yabon le Mer 06 Juin 2018, 15:24

C'est la même ?
 https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1346581788.htm/?ca=10_s

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Message par fred91210 le Mer 06 Juin 2018, 19:37

Par chez moi il y en a un qui troque une ruche dadant 10 cadres contre un essaim de noires . Ouf des gens honnêtes ça existe ...
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Message par mielpimpin le Mer 06 Juin 2018, 22:09

fred91210 a écrit:Par chez moi il y en a un qui troque une ruche dadant 10 cadres contre un essaim de noires . Ouf des gens honnêtes ça existe ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dadant 10 cadres = moins de 70€ 

Essaim de noires sur 6 cadres = plus de 150€
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Message par willy69 le Mer 06 Juin 2018, 22:18

Il a au moins le sens des affaires  Laughing
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Message par Gryotte le Mer 06 Juin 2018, 22:35

Tout ce qui double ne perd pas. Tout ce qui triple commence à gagner.
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Message par apimike le Mer 06 Juin 2018, 23:31

Même annonce à Lure (70)

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Message par ThomasC le Jeu 07 Juin 2018, 02:56

maya. a écrit:je suis dans le département de l'Ain, proche de Villars les Dombes. 
Je suis débutante, et en lisant par ci par là j'ai lu que la carnica était une abeille douce, c'est bien ce qui me faudrait pour débuter. Elles ne sont pas bien ces petites butineuses ?
C'est très bien pour débuter, ce sont des abeilles très douces. Elles essaiment un peu trop, mais ça apprend à essayer de contrôler l'essaimage, c'est formateur.

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Message par jacquesv le Sam 09 Juin 2018, 10:02

même annonce paru ce matin à Bourg en Bresse

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Message par Yabon le Sam 09 Juin 2018, 10:24

C'est peut-être un distributeur d'un éleveur de l'Est, comme nous voyons X camions roumains Tchèques Polonais etc etc c'est facile d'avoir autant de ruches à vendre et partout !

Ce qui peut expliquer le prix relativement bas d'une ruche peuplée avec sa hausse !

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Message par Risson le Sam 09 Juin 2018, 10:55

Si ça vient des pays de l'Est, je trouve étonnant qu'elles fassent tout le voyage avec une hausse, car hausse = récolte espérée.
Je peux me tromper, mais il me semble en principe que les producteurs d'essaims vendent la ruche peuplée sans la hausse ?

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Message par fred91210 le Sam 09 Juin 2018, 12:16

@risson En banlieue parisienne et notamment en foret de Senart , Fontainebleau ou Marcoussis les mecs embarquent les hausses et te laissent la ruche. Tu es comme un "bip" le jour où tu as pris un jour de congé  pour récolter comme m'a dit une copine entre 2 orages.
Y a des vols mais dire que cela vient de l'est , du sud ou d'ailleurs je me garde de généraliser et me dis  que les truands y en a chaque année de plus en plus, mais cette année ceux de 2022 sont déjà à pied d'oeuvre on dirait. Sad
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Message par Yabon le Sam 09 Juin 2018, 13:34

Ceux qui font ça ne sont pas des pays de l'est, ils ont tellement de ruches chez eux que voler les nôtres (qui ne sont pas obligatoirement dans un état correct) ne leur servira à rien sinon qu'a se faire cric pour pas grand chose !

Ceux qui "récoltent" vos hausses à votre place ne viennent pas de l'étranger, ils sont autour de vous !

Mais les éleveurs de Roumanie et autres ont peut-être trouvé un moyen de vendre leur ruches en France sans soucis !

Pour ce qui est de la hausse, rien ne dit qu'elle est construite ni remplie, d'ailleurs il en est de même pour la ruche, il n'y a peut-être que les 3 cadres de l'essaim qui sont bâtis et le reste est à faire !

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Message par fred91210 le Sam 09 Juin 2018, 14:34

@Yabon L'autre fois j'ai vu des abrutis dans une base de loisirs jeter des pierres sur des canards et en forêt c'est le même genre de dégénérés qui te renversent une ruche pour montrer "qu'ils sont cap de le faire" De plus en plus les communes veulent que les amateurs particuliers posent leur ruche dans un endroit public mais entre vandalisme et vol c'est la roulette russe avec barillet moins une
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Message par Yabon le Sam 09 Juin 2018, 14:57

Le prix des ruches et du miel ne faisant qu'augmenter (et ce faisant rare !) je ne vois pas du tout ce genre de faits s'arrêter ou diminuer.

Mais je peux me tromper (ce que j'aimerais bien !).

D'ailleurs j'avais écrit il y a quelques temps que bientôt les vols de hausses allait commencer !

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Message par vero01 le Sam 09 Juin 2018, 21:07

fred91210 a écrit:Par chez moi il y en a un qui troque une ruche dadant 10 cadres contre un essaim de noires . Ouf des gens honnêtes ça existe ...
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Ça ne veut rien dire Fred, si elles sont volées, il y gagne  Twisted Evil
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Message par vero01 le Sam 09 Juin 2018, 21:09

ThomasC a écrit:
maya. a écrit:je suis dans le département de l'Ain, proche de Villars les Dombes. 
Je suis débutante, et en lisant par ci par là j'ai lu que la carnica était une abeille douce, c'est bien ce qui me faudrait pour débuter. Elles ne sont pas bien ces petites butineuses ?
C'est très bien pour débuter, ce sont des abeilles très douces. Elles essaiment un peu trop, mais ça apprend à essayer de contrôler l'essaimage, c'est formateur.

  Thomas

J'ai deux colonies de carnica, pour qu'elles n'essaiment pas, j'occupe les cirières, en leur donnant à construire, elles sont hyper douces, par rapport aux noires que j'avais au début... par contre, elles ne produisent pas grand chose...
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Message par fred91210 le Sam 09 Juin 2018, 22:22

@vero Oui tu as raison si elles sont volées il y gagne . Mais tu sais Véro j'aime bien voir le bon coté des gens c'est ma nature même si cela parait être de la naiveté je suis heureux comme cela lol.
Tes carnica produiront laisse les faire . Dame Nature est que Patience et Générosité
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