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questions isolation thermique / phonique toits

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Message par micmala le Lun 23 Jan 2012, 14:36

tu vas produire beaucoup d'humidité à l'intérieur (condensation) vu la chaleur dégagée par les abeilles.
Renferme toi dans ta voiture quand il fait froid et regarde l'état de tes vitres après quelques instants. Tu as de la buée partout, et ben c'est pareil dans la ruche.
Si tu laisse un petit cran ouvert à ta vitre, la buée diminue.

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Message par vincentapi10 le Lun 23 Jan 2012, 16:21

taobi07 a écrit:Bonjour et bienvenue.
Je ne suis pas bien convaincu des bienfaits de l'isolation totale des ruches,
Je pense, mais je peux me tromper, que le froid joue un role important dans la vitalité des colonies et leurs redémarrage aux levées de température,
de plus un "bon" froid minimise la consommation des provisions et évite les surprises de fin d'hiver, début de printemps.

Aprés, pourquoi pas, mais en général cela se pratique dans les régions très froides avec des hivers longs, au pays basques ce n'est pas vraiment le cas.
De plus une isolation totale , empêche les rayons de soleil hivernal, de pénétrer la ruche et les abeilles de profiter d'un peu de répit dans leur travail "vibratoire" de chauffe.
je peux bien évidemment dire une connerie, mais bon...... c'est ce que je crois...

Je viens de lire un livre du frère adam et oui le froid est important dans le cycle saisonnier de l'abeille.

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Message par erlebeltz le Lun 23 Jan 2012, 16:34

Bien reçu!
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Message par micmala le Lun 23 Jan 2012, 16:38

j'ai encore parlé avec le frère adam hier, et il me l'a encore répété.

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Message par vincentapi10 le Lun 23 Jan 2012, 17:44

Tu communiques encore avec les morts dans les brassin de bière micmala.... et dire qu'il avait promis d'arrêter..... et bientot en vente sur le forum les dons de voyance extra..lubrique de notre amie micmalaboule.

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Message par chinitess le Lun 23 Jan 2012, 18:37

Michel, qu'apelles tu plastique à bulles.? C'est rigide ou mou?

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Message par laurent le Lun 23 Jan 2012, 18:48

Pour "insonoriser" de la tôle ce qui marche bien c'est le goudron , genre autocollant comme le noma sound

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Message par Invité le Lun 23 Jan 2012, 19:16

Du polystyrène extrudé est pas mal aussi, c’est ce que j'utilise, en isolation phonique et thermique. sous toit, découpé à la dimension du couvre-cadre.
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Message par Invité le Lun 23 Jan 2012, 20:08

chinitess a écrit:michel,qu'apelles tu plastique a bulles.?c'est rigide ou mou?

ne lui tend surtout pas la perche (oups), sinon il va s'en donner a coeur joie Very Happy
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Message par micmala le Lun 23 Jan 2012, 20:29

c'est pas rigide, c'est pas mou.
C'est du film plastique double épaisseur avec des bulles d'air, moi, j'avais acheté cela pour isoler des serres (tu gagnes parait il 5°C) et comme il m'en reste, et ben, je l'utilise
C'est a peu pres le meme plastique à bulles que l'on trouve dans les emballages de certains electroménager, mais les bulles sont plus grosses.

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Message par micmala le Lun 23 Jan 2012, 20:32

par contre laurent, le goudron, je suis pas chaud, quand il fait chaud ça doit quand meme dégager une certaine odeur.
Hum, du bon miel goudronné. miam miam

comme ça sur tes pots tu inscrit "miel d'autoroute"

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Message par vincentapi10 le Lun 23 Jan 2012, 20:36

Pour isoler mes toits c'est l'isolant mince pour toiture.

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Message par eul' riolu le Lun 23 Jan 2012, 20:47

Le plastique à bulle, c'est tout souple. Ca sert à emballer les objets fragiles et les enfants adorent faire péter les bulles entre deux doigts.
Désolé Micmala, je n'avais pas vu ta réponse et je confirme ton message.

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Message par micmala le Lun 23 Jan 2012, 20:52

heu, oui celui d'emballage est mou, le mien n'est pas si mou que cela, d'ailleurs il ya pas que le plastique mais ça c'est une autre histoire

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Message par chinitess le Lun 23 Jan 2012, 21:27

tu vois Taobi, tu as l'esprit mal tourné.il a mis 2 post avant de de...lire.
Par contre je vois très bien ce qu'est le plastique à bulles et je vais l'essayer. Je crois que ça doit etre bien et facile à utiliser.

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Message par Invité le Lun 23 Jan 2012, 21:56

c'est vrai, il a eu un leger retard a l'allumage scratch
faute d'inattention , je pense Sleep
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Message par eul' riolu le Lun 23 Jan 2012, 22:02

chinitess a écrit:.il a mis 2 post avant de de...lire.
Ah oui, mais non, eh oh !
Trop difficile de tourner la ^page^
Moi du terard à l'ammullage ??? Non ??? vous croyez ??? oooohhhhh !!!!! Ha bon !

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Message par Invité le Lun 23 Jan 2012, 22:11

mais non, eul riolu, te met pas la rate au court bouillon, on débinait sur micmala
non, toi , c'est pas du retard a l'allumage,
c'est carrément le troisieme étage de la fusée qu'a pas démaré Very Happy
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Message par vincentapi10 le Lun 23 Jan 2012, 22:16

taobi07 a écrit:mais non, eul riolu, te met pas la rate au court bouillon, on débinait sur micmala
non, toi , c'est pas du retard a l'allumage,
c'est carrément le troisieme étage de la fusée qu'a pas démaré Very Happy


Ho j'en connais un qui va prendre une grosse fessé ce soir.....; sape j'ai hate de voir ça hahaha

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Message par Invité le Lun 23 Jan 2012, 22:23

oups, je pense que je vais effaçer les preuves
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Message par eul' riolu le Lun 23 Jan 2012, 23:27

taobi07 a écrit:mais non, eul riolu, te met pas la rate au court bouillon, on débinait sur micmala
non, toi , c'est pas du retard à l'allumage,
c'est carrément le troisième étage de la fusée qu'a pas démarré Very Happy
Comme ça tu ne peux plus effacer. questions isolation thermique / phonique toits - Page 2 3210716454

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Message par micmala le Lun 23 Jan 2012, 23:51

malades nawak

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Message par rhinauer le Lun 24 Fév 2014, 20:42

Question isolation, aller voir mon analyse, il y a un dossier d'étude en cours, vous pouvez télécharger.
en résumé: moins de consommation, moins de condensation, pas de mortalité d'abeilles ou presque, les abeilles sortent en plus grand nombre car moins de besoin en chauffage etc..
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L'étude suit son cours, mais je suis en Alsace et pas au pays basque, et pour l'instant ça marche.
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Message par jyvaut58 le Sam 14 Juil 2018, 10:47

Vu la faiblesse actuelle de mes deux ruches (Dadant 10 cadres, toit plat) car j'ai été obligé de mettre des partitions, j'ai mis un nourrisseur Nicot et leur donne du sirop léger.

Par ailleurs, il fait chaud. J'ai mis, gardé, comme en hiver, les protections thermiques. Bêtise?

Merci d'avance pour la réponse.

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La pomme qui suit l'avion ("on est Croqueurs ou on ne l'est pas"), est une Orange de Meurthe et Moselle, répandue dans le Lunévillois et la vallée de la Mortagne.

"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin." Pierre Dac
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Message par JC26 le Sam 14 Juil 2018, 12:16

Concernant l'isolation, en Hte-Savoie, on laisse la même en hiver qu'en été.
L'isolation est faite de 2/3 couches d'isolant laine de mouton (pour les maisons).
Le fond nic.. est ouvert toute l'année (sauf au début du printemps).

A la visite de printemps une des couches est très humide, donc séchage.
Par contre la ruche, légèrement inclinée vers l'avant n'a pas d'humidité.

Pensez bien mes apis amis à adapter votre isolation selon votre race et votre climat local (par. ex. une isolation liège à l'extérieur pour une bonne ruche avec bois de 2.5cm d'épaisseur, me parait exagérée).
Ne surprotéger pas vos chéries.

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Message par karim2 le Sam 14 Juil 2018, 13:30

L'isolation est très importante en Tunisie particulièrement cette année: ces deux derniers jours la température arrive à 49°c à l'ombre!!! Les abeilles font la barbe malgré toutes les précautions. Espérons que cette vague ne dure pas. questions isolation thermique / phonique toits - Page 2 665650         questions isolation thermique / phonique toits - Page 2 157628534

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Message par gwendal974 le Sam 14 Juil 2018, 13:57

karim2 a écrit:L'isolation est très importante en Tunisie particulièrement cette année: ces deux derniers jours la température arrive à 49°c à l'ombre!!! Les abeilles font la barbe malgré toutes les précautions. Espérons que cette vague ne dure pas. questions isolation thermique / phonique toits - Page 2 665650         questions isolation thermique / phonique toits - Page 2 157628534

Salut,

Comment sont équipées tes ruches et surtout le toit ?
 C'est sec chez toi ? tu est sur la cote ?

Ici à la réunion on a des toits tole pliés seulement sur les cotés qui dépassent donc devant et derrière la ruche, avec des couvre cadres en bois : du cp 5mm avec un cadre autour.
il y a donc une lame d'air fermée sous le toit. ça isole déjà pas mal du chaud comme du froids.

Si je vois de la condensation sous le toit ou bien qu'elles ventilent sur la planche de vol, je cale un bout de bois sous le toit tôle. la lame d'air est donc ouverte, l'air chauffé par la tôle ou l'humidité montant de la ruche est chassée par devant où derrière.
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Message par Doc Gyneco le Sam 14 Juil 2018, 19:23

En soulevant le toit, tu ne crains pas l'intrusion des prédateurs type lézard ou crapaud qui guettent au pied des ruches ?

Je travaille avec des nicot plastique et je place systématiquement une feuille d'Isol'ruch sous le toit (composé de 2 films polyester métallisé, 2 films à bulles, 1 film renfort).

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Message par rhinauer le Dim 15 Juil 2018, 07:59

Ne touchez à rien au rucher, laisser les ruches comme toujours;
On ne peut suivre les modifications climatiques à chaque fois, mais par contre ouvrez en grand le trou de vol.
Pour raffraîchir la ruche, les abeilles vont aussi chercher de l'eau et la disposer en divers endroits de la ruche, elles ont inventées la climatisation avant nous;
En ce qui concerne la barbe, quand il n'y a rien à faire dans la ruche (étirage de cire, séchage du Miel), les abeilles sortent pour ne pas échauffer inutilement l'intérieur et éviter les encombrements.
Actuellement les souris trouvent de quoi se nourrir à l'extérieur, ce n'est qu'en hiver qu'elles recherchent la chaleur, le confort et le repas servi dans les ruches.

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Message par gwendal974 le Dim 15 Juil 2018, 15:28

Doc Gyneco a écrit:En soulevant le toit, tu ne crains pas l'intrusion des prédateurs type lézard ou crapaud qui guettent au pied des ruches ?

Je travaille avec des nicot plastique et je place systématiquement une feuille d'Isol'ruch sous le toit (composé de 2 films polyester métallisé, 2 films à bulles, 1 film renfort).

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non puisque le couvre cadre ferme la ruche, les prédateurs (crapauds ou lezards) ne peuvent pas rentrer, et par contre les fourmis sont chassées par le courant d'air.

Je suis même en train d'essayer des couvres cadres avec un trou grillagé de 6cm au centre, pour l'instant sur 5 ruche il n'y en a qu'une qui propolise.
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Message par karim2 le Dim 15 Juil 2018, 21:35

Bonsoir,
gwendal974:les toits sont plats, l'humidité dépasse les 70%; sur le couvre -cadres j'ai déposé du carton ondulé et sur les toits des planches en bois assez épaisses.En dessous des ruches l'agriculteur qui héberge mes abeilles a eu la gentillesse de faire passer un tuyau goutte-à-goutte. Je suis à une trentaine de km du rucher et loin des côtes. En principe elles peuvent tenir jusqu'à mardi, la météo prévoit 31°c.

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Message par Doc Gyneco le Dim 15 Juil 2018, 22:11

rhinauer a écrit:Actuellement les souris trouvent de quoi se nourrir à l'extérieur, ce n'est qu'en hiver qu'elles recherchent la chaleur, le confort et le repas servi dans les ruches.

Tout à fait vrai en Métropole mais gwendal974 et moi nous vivons en zone tropicale où les rythmes climatiques ne sont pas les mêmes.

Chez moi, et il en est probablement de même à la Réunion, j'ai des gros lézards gourmands qui tournent aux pieds des ruches, "été" comme "hiver". De même pour les rongeurs, crapauds et autres grenouilles. Sans même parler des mygales et des scolopendres.

C'est du 365 jours par an, non-stop.

Une bonne pluie à la nuit tombante et ce sont les coassements qui résonnent dans la chaleur moite de la forêt tropicale pendant que roule le son des tambours qui emporte les corps luisants de sueur dans la frénésie sexuelle des rythmes tropicaux (là, j'en rajoute beaucoup un peu pour l'ambiance).

C'est une menace quotidienne pour les colonies et les ruches ont intérêt à être bien étanches quelque soit la saison.


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Message par gwendal974 le Lun 16 Juil 2018, 19:13

moi j'ai toujours quelques lézards ou crapauds, selon l'endroit, qui zonent autour des ruches.

ils croquent certainement des abeilles mourantes au sol, mais ils ne menacent pas les colonies.
j'ai également ds sphynx gros comme une main d'enfants qui rentrent dans les ruches si je baisse pas les grilles.

mais rien de trés menaçant.
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Message par rhinauer le Lun 16 Juil 2018, 21:28

Oui je comprends, nous on a pas autant de prédation, cela vient du fait que nous , des avons des hivers que vous n'avez pas.
Des sphinx, des lézards de plus en plus on en a aussi.
j'ai remarqué cette année que des verdiers venaient manger les fructifications des bourraches, mais aussi des abeilles, j'en ai déjà trouvé 2 morts.
Les hirondelles chassent aussi au-dessus du rucher etc.
Quand on regarde au détail, on a aussi notre lot de prédation.

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Message par Doc Gyneco le Mar 17 Juil 2018, 02:22

Quand on a des reines qui pondent 2000 oeufs par jour cela veut dire que l'on a 1900 abeilles qui meurent par jour et elles ne meurent pas de mort "naturelle" mais le plus souvent gobées par un prédateur.

C'est l'éternelle loi de la vie.

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Message par gwendal974 le Mar 17 Juil 2018, 14:11

Doc Gyneco a écrit:Quand on a des reines qui pondent 2000 oeufs par jour cela veut dire que l'on a 1900 abeilles qui meurent par jour et elles ne meurent pas de mort "naturelle" mais le plus souvent gobées par un prédateur.

C'est l'éternelle loi de la vie.


je ne pense pas avoir le mêm point de vue que toi.

Selon moi la fin de vie de 75% des butineuse arrive quand elles sont tellement épuisée qu'elles ne peuvent plus rentrer au bercail : elles finissent par trainer par terre ou sur les plantes à proximité ou pas de la ruche., c'est à ce moment là que la plupart des prédateurs (crapauds, lézards, fourmis) abrègent leur vie. Elles n'auraient pas vécu beaucoup plus longtemps. C'est la nature.

La prédation des oiseaux (guepier) qui peuvent choper des butineuses en pleine forme est assez limitée puisque eux aussi ont leurs prédateurs (rapaces, activité humaine, manque de ressources).

Le hic c'est quand un prédateur est assez puissant pour chopper des butineuses en pleine forme et en quantité significative et que ce prédateur n'est lui pas soumis à une prédation... comme par exemple : Le frelon asiatique.

Mais moi j'ai pas ça ici heureusement.

Bon on a encore digressé, on vase faire rouspéter par un préda.. heu, un modérateur.
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