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Re: Avis cadre plastique
c est quoi ton conseil car on ne sait meme pas de quoi tu parlesMichel52 a écrit:Je pense qu'il serait intéressant de bien connaître le fonctionnement d'une colonie avant de conseiller ou de prendre certaines décisions qui pourraient être dommageable aux abeilles, donner de mauvais résultats et ainsi tromper l'apiculteur au final.
Une bonne lecture ou relecture à ce sujet serait par exemple :
"La merveilleuse loi de la grappe" de Henry MULLER.
je connais le fonctionnement des abeilles et je suis toujours a l'ecoute pour apprendre de nouvelles choses ,alors tu as quoi a nous apprendre???
moi je partage ma passion avec des gens qui souhaite apprendre l'apiculture et je propose des formations pratiques gratuites
donc je pense avoir un minimum de connaissances sur le fonctionnement des abeilles
voila c 'est dit!!!!
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Re: Avis cadre plastique
Il y a plusieurs aspects à ce type de discussion sur l'évolution et l'utilisation des nouveaux produits et cela quelque soit le domaine.Pour certains dans notre cas (l'apiculture)un aspect des différends rôles de l'abeille dans la colonie et du fait qu'il soit important que ces taches soient faites pour l'évolution de l'abeille au sein du groupe et c'est surement vrai.Il y aussi un aspect écologique (bouh le plastique...recyclage proximité avec les abeilles c'est non naturel) je pense qu'élever des abeilles en ruche est non naturel ,il y a aussi" moi j'ai fait toujours comme ça... et ça marche bien ce qui est très vrai" il y a aussi un côté marketing (moi je suis un peu du genre à acheter des merdouilles qui servent à rien ma femme me le dit assez) quand on voit le nombre de trucs inutiles que l'on nous propose les différentes ruches et méthodes pour élever des reines, faire des essaims des nucléis des starters des finisseurs des couveuses et j'en passe halalala mais après tout quel plaisir d'échanger entre nous sur notre passion commune.
pour revenir au fil moi je réutiliserai mes baticadres l'an prochain mais au fait je ne l'ai pas dit juste dans les hausses pas dans le corps je pense que pour le contact avec les larves c'est mieux quoique quand on fait des reines on les mets dans des cupules et ça marche aussi
pour revenir au fil moi je réutiliserai mes baticadres l'an prochain mais au fait je ne l'ai pas dit juste dans les hausses pas dans le corps je pense que pour le contact avec les larves c'est mieux quoique quand on fait des reines on les mets dans des cupules et ça marche aussi
Pascal34- abeille nourrice
- Nombre de messages : 729
Age : 64
ville et région : MONTAGNAC Hérault
Re: Avis cadre plastique
Je vais également en essayer quelques un dans les hausses, histoire de voir et de me faire une idée.
Kalou38- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3435
Age : 67
ville et région : Villard-Reculas Dauphiné
Re: Avis cadre plastique
Bonjour seb 14
Pas d'agressivité, personne ne t'agresse. (et surtout pas Michel52 que je trouve en général cool et de bon conseil )
Pour la modération
Pas d'agressivité, personne ne t'agresse. (et surtout pas Michel52 que je trouve en général cool et de bon conseil )
Pour la modération
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Avis cadre plastique
il parle de qui ??Michel52 a écrit:Je pense qu'il serait intéressant de bien connaître le fonctionnement d'une colonie avant de conseiller ou de prendre certaines décisions qui pourraient être dommageable aux abeilles, donner de mauvais résultats et ainsi tromper l'apiculteur au final.
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avis cadre plastique
Seb, si tu le prends comme ça, j'en suis le 1er désolé. Oublie ce que j'ai dit.
Je n'ai rien contre personne, et je me suis probablement mal exprimé par rapport à ta sensibilité. Je ne prétends pas en savoir + que toi.
Je suis là pour apprendre, observer les expériences de chacun, conseiller quand je le peux et jamais "agresser" qui que ce soit.
Prends un calva, ça détend.
("tromper l'apiculteur", faut l'entendre suite à des résultats malencontreux d'expériences, pas suite à des dires de ce forum, c'est ce que je veux dire si c'est ça qui te chagrine.)
J'ai presque 40 ans d'apiculture, ici ailleurs et à l'étranger : loin...
Et comme je disais, je ne détiens pas la science infuse.
Oublie ce que j'ai dit.
S'il le faut j'irai l'effacer si c'est ce que tu désires?
Edit : Merci Apid'jo
Je n'ai rien contre personne, et je me suis probablement mal exprimé par rapport à ta sensibilité. Je ne prétends pas en savoir + que toi.
Je suis là pour apprendre, observer les expériences de chacun, conseiller quand je le peux et jamais "agresser" qui que ce soit.
Prends un calva, ça détend.
("tromper l'apiculteur", faut l'entendre suite à des résultats malencontreux d'expériences, pas suite à des dires de ce forum, c'est ce que je veux dire si c'est ça qui te chagrine.)
J'ai presque 40 ans d'apiculture, ici ailleurs et à l'étranger : loin...
Et comme je disais, je ne détiens pas la science infuse.
Oublie ce que j'ai dit.
S'il le faut j'irai l'effacer si c'est ce que tu désires?
Edit : Merci Apid'jo
Re: Avis cadre plastique
c est cela qui me dérangeseb14 a écrit:Michel52 a écrit:Je pense qu'il serait intéressant de bien connaître le fonctionnement d'une colonie avant de conseiller
car tu t'adresse à qui?
le calva me sert a faire ma propolis
mais c est bien réagir comme cela tu es pardonné!!!!!!!!!
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avis cadre plastique
Bon là j interviens , car Michet c est excuser et c est mis parterre tout est en son honneur , alors Seb ca suffit ok ???seb14 a écrit:c est cela qui me dérangeseb14 a écrit:Michel52 a écrit:Je pense qu'il serait intéressant de bien connaître le fonctionnement d'une colonie avant de conseiller
car tu t'adresse à qui?
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Re: Avis cadre plastique
il est excusé ,tu veux quoi de plussauvapic a écrit:Bon là j interviens , car Michet c est excuser et c est mis parterre tout est en son honneur , alors Seb ca suffit ok ???seb14 a écrit:c est cela qui me dérangeseb14 a écrit:Michel52 a écrit:Je pense qu'il serait intéressant de bien connaître le fonctionnement d'une colonie avant de conseiller
car tu t'adresse à qui?
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avis cadre plastique
seb14 a écrit:il est excusé ,tu veux quoi de plussauvapic a écrit:Bon là j interviens , car Michet c est excuser et c est mis parterre tout est en son honneur , alors Seb ca suffit ok ???seb14 a écrit:c est cela qui me dérangeseb14 a écrit:Michel52 a écrit:Je pense qu'il serait intéressant de bien connaître le fonctionnement d'une colonie avant de conseiller
car tu t'adresse à qui?
Je veux que tu t arrete avec cette discution sterile ok ?
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Re: Avis cadre plastique
justement c est fini et michel est excusé donc aucun probléme pour moi et michel52
seb14- abeille magasinière
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Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avis cadre plastique
bonne nuit!!
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avis cadre plastique
Merci a tout les deux
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Re: Avis cadre plastique
Vivent les modérateurs ! Heureusement qu'ils sont là pour nous faire entendre raison. Notre naturel humain nous pousse à aller à fond dans nos idées et c'est ça qui nous fait progresser et provoque des heurts (il n'y a qu'à allumer la télé et écouter la radio). Notre planète se détruit (nous détruisons notre planète; pardon !!) et on voit deux icônes (enfin pour moi) Nicolas Hulot et Yan Artus Bertrand se prendre le chou sur leurs façons de faire les choses, Prions pour qu'un jour tous ces gens s’entendent malgré ce naturel humain qui nous pousse à nous affronter pour nos idées, et du coup freine tout le système.
Pour moi, au fait, ce qui m'a poussé à utiliser des baticadres c'est quand on a parlé de la mauvaise qualité de la cire gaufrée. J'ai vu des cadres où les abeilles ne bâtissaient vraiment que très peu et je me suis dit pourquoi pas ! en utilisant la cire d'opercule pour les ensemencer.
Pour moi, au fait, ce qui m'a poussé à utiliser des baticadres c'est quand on a parlé de la mauvaise qualité de la cire gaufrée. J'ai vu des cadres où les abeilles ne bâtissaient vraiment que très peu et je me suis dit pourquoi pas ! en utilisant la cire d'opercule pour les ensemencer.
Pascal34- abeille nourrice
- Nombre de messages : 729
Age : 64
ville et région : MONTAGNAC Hérault
Re: Avis cadre plastique
Avez vous remarque si la cire des baticadres était différente des cadres construits à 100%.
Sur les miens je la trouve très fine et elle s'effrite énormément.
Sur les miens je la trouve très fine et elle s'effrite énormément.
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4905
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Avis cadre plastique
C'est vrai elle est plus fine et plus fragile mais chez moi elle ne s’effrite pas. Plus cassante peut-être ? il faut être plus doux pour désoperculer.
J'avais les deux l'an dernier et j'ai pu voir la différence. J'ai fait lécher les baticadres avec les autres et je vais voir cette année si ça reconstruit plus vite que la première fois; du moins les parties abimées.
J'avais les deux l'an dernier et j'ai pu voir la différence. J'ai fait lécher les baticadres avec les autres et je vais voir cette année si ça reconstruit plus vite que la première fois; du moins les parties abimées.
Pascal34- abeille nourrice
- Nombre de messages : 729
Age : 64
ville et région : MONTAGNAC Hérault
vainvain- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1420
Age : 52
ville et région : nord 70 Franche Comté
Re: Avis cadre plastique
non je crois que c'est tout nouveau
Pascal34- abeille nourrice
- Nombre de messages : 729
Age : 64
ville et région : MONTAGNAC Hérault
Re: Avis cadre plastique
J'ai justement démonté des cadres de hausse tout à l'heure. C'était des cadres à amorce et non des baticadres. Les côtés des alvéoles étaient très fins et cassants (et non souples), mais je les aurais volontiers mis dans une hausse s'ils n'avaient été moisis. Ils ont bien tenu tout l'hiver et étaient bien construits (dont un en cellules de mâles alors qu'il était dans la hausse avec une grille à reine). Ils ne nécessitaient pas de réparation.willy69 a écrit:Avez vous remarqué si la cire des baticadres était différente des cadres construits à 100%.
Sur les miens je la trouve très fine et elle s'effrite énormément.
Ce constat à rapprocher des baticadres. Je pense que tous les cadres ont une structure très fine. Est-ce dû au format ? le fait qu'ils ne soient pas très haut et que la cirel se fixe rapidement aux côtés haut et bas, leur permet peut-être d'être plus fins que des cadres de corps qui par leur surface doivent supporter plus de poids ?
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: Avis cadre plastique
Pour la soude: C'est vendu en bouteille marquée "lessive de soude" dans les supermarchés de bricolage.
Pour les cadres de corps plastiques (ex. Baticadre en dadant divisible) : très difficile à nettoyer une fois que les cocons successifs tapissent les alvéoles.
Pour les cadres de corps plastiques (ex. Baticadre en dadant divisible) : très difficile à nettoyer une fois que les cocons successifs tapissent les alvéoles.
Re: Avis cadre plastique
AU QUEBEC il se vend les feuilles plastique ciré qui s emboitent dans le cadre en bois c est top!
Pas besoin de fil de fer, vite fait de preparer des hausses que se soit pour le couvain ou pour le miel ,,,,les feuilles pour les hausse a miel dure longtemps et a l extraction pas de casse ....
Pas besoin de fil de fer, vite fait de preparer des hausses que se soit pour le couvain ou pour le miel ,,,,les feuilles pour les hausse a miel dure longtemps et a l extraction pas de casse ....
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Re: Avis cadre plastique
Oui, en France aussi. Y compris pour les cadres de corps Dadant. Et en plusieurs couleurs....sauvapic a écrit:AU QUEBEC il se vend les feuilles plastique ciré qui s emboitent dans le cadre en bois c est top!
Pas besoin de fil de fer, vite fait de preparer des hausses que se soit pour le couvain ou pour le miel ,,,,les feuilles pour les hausse a miel dure longtemps et a l extraction pas de casse ....
J'ai fait l'essai l'année dernière avec 4 feuilles de ce genre, couleur noire. On dit qu'on voir mieux les jeunes larves pour le greffage. Et c'est vrai !
Mais il faut qu'ils soient acceptés. Une colonie l'a boudé. Les autres y ont mis leurs réserves sans problème. J'avais ciré au préalable comme on le fait pour les bâticadres (en déposant une fine couche de cire sur les arêtes avec un petit rouleau trempé dans de la cire chaude).
J'ai vu dans une conférence sur le varroa que certains utilisaient ce genre de feuille pour fabriquer des sortes de cages Scalvini qui reviennent du coup à moins d'un euro...
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: Avis cadre plastique
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Re: Avis cadre plastique
Holla,
Est ce que des cadres en plastique pour corps comme les Nicot pour hausse existent ?
Si oui quelle marque ?
Quelqu’un a déjà essayé ceci : https://www.apidistribution.fr/cadre-plastique-dadant-corps-c2x2653141
Merci.
Est ce que des cadres en plastique pour corps comme les Nicot pour hausse existent ?
Si oui quelle marque ?
Quelqu’un a déjà essayé ceci : https://www.apidistribution.fr/cadre-plastique-dadant-corps-c2x2653141
Merci.
Icare74- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 314
Age : 39
ville et région : haute Savoie
Re: Avis cadre plastique
Pas à ma connaissance.
Kalou38- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3435
Age : 67
ville et région : Villard-Reculas Dauphiné
Re: Avis cadre plastique
Si ! ça existe en jaune ! ça a déjà été mis. Cherche même pour mini plus emboitable 2
Ça existe aussi en feuille blanche ou noir pour cadre exprès.
Mais, méfie toi ce n'est pas du plastoc alimentaire forcement comme le baticadre.
Ça existe aussi en feuille blanche ou noir pour cadre exprès.
Mais, méfie toi ce n'est pas du plastoc alimentaire forcement comme le baticadre.
Invité- Invité
Re: Avis cadre plastique
Il existe des feuilles gaufrées en plastique (de plusieurs couleurs) à insérer dans des cadres en bois.Icare74 a écrit:Holla,
Est ce des cadres plastique pour corps comme les nicot pour hausse existent ?
Si oui quelle marque ?
Quelqu’un a déjà essayé ceci : https://www.apidistribution.fr/cadre-plastique-dadant-corps-c2x2653141
Merci.
Mais je n'ai pas essayé les cadres proprement dit en plastique.
L'intérêt du plastique est sa réutilisation. Pour la feuille plastique remplaçant la cire, c'est un vrai plus. On est sûr d'avoir de la belle cire sur la trame déjà constituée (si les abeilles acceptent la base plastique). On racle quand on veut recommencer. cela ne coûte que 4€ et est vite rentabilisé (en deux cycles de feuille de cire, soit 4 ou 6 ans, ou deux ans si on souhaite faire construire chaque année plutôt que de mettre des feuilles de cire neuves).
Pour le cadre, le bois est 4 fois moins cher et ne s'use pas. facile à laver et à filer, je ne vois pas beaucoup d'intérêt. Un cadre en bois bien entretenu peut durer 10 ans si la fausse teigne ne s'y met pas. On n'est pas prêt de récupérer sa mise.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
moselle57- abeille nettoyeuse
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ville et région : Pont à Mousson 54
Re: Avis cadre plastique
c st top mais si c est pas ciré il faut les cirer avec un petit rouleaupasser dans la cire liquide ...michelfr30 a écrit:Il existe des feuilles gaufrées en plastique (de plusieurs couleurs) à insérer dans des cadres en bois.Icare74 a écrit:Holla,
Est ce des cadres plastique pour corps comme les nicot pour hausse existent ?
Si oui quelle marque ?
Quelqu’un a déjà essayé ceci : https://www.apidistribution.fr/cadre-plastique-dadant-corps-c2x2653141
Merci.
Mais je n'ai pas essayé les cadres proprement dit en plastique.
L'intérêt du plastique est sa réutilisation. Pour la feuille plastique remplaçant la cire, c'est un vrai plus. On est sûr d'avoir de la belle cire sur la trame déjà constituée (si les abeilles acceptent la base plastique). On racle quand on veut recommencer. cela ne coûte que 4€ et est vite rentabilisé (en deux cycles de feuille de cire, soit 4 ou 6 ans, ou deux ans si on souhaite faire construire chaque année plutôt que de mettre des feuilles de cire neuves).
Pour le cadre, le bois est 4 fois moins cher et ne s'use pas. facile à laver et à filer, je ne vois pas beaucoup d'intérêt. Un cadre en bois bien entretenu peut durer 10 ans si la fausse teigne ne s'y met pas. On n'est pas prêt de récupérer sa mise.
J ai que de ça a part sur mes mini+ et là encore je coupe une feuille de hausse en 3 et j emboite
pour preparer 10cadre ca prend 2minutes
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gwenan- abeille nourrice
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Re: Avis cadre plastique
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Re: Avis cadre plastique
On voit en effet très bien les oeufs.
michelfr30- reine mère
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Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: Avis cadre plastique
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L'apiculture de la Caraïbe
Doc Gyneco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1342
Age : 69
ville et région : SAINT-MARTIN (Antilles)
Re: Avis cadre plastique
ah, là aussi on voit bien les oeufs !
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: Avis cadre plastique
ce sont des plus de 3 jours!!!
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avis cadre plastique
Quelle type de cadres plastiques utilises tu?sauvapic a écrit:c st top mais si c est pas ciré il faut les cirer avec un petit rouleaupasser dans la cire liquide ...michelfr30 a écrit:Il existe des feuilles gaufrées en plastique (de plusieurs couleurs) à insérer dans des cadres en bois.Icare74 a écrit:Holla,
Est ce des cadres plastique pour corps comme les nicot pour hausse existent ?
Si oui quelle marque ?
Quelqu’un a déjà essayé ceci : https://www.apidistribution.fr/cadre-plastique-dadant-corps-c2x2653141
Merci.
Mais je n'ai pas essayé les cadres proprement dit en plastique.
L'intérêt du plastique est sa réutilisation. Pour la feuille plastique remplaçant la cire, c'est un vrai plus. On est sûr d'avoir de la belle cire sur la trame déjà constituée (si les abeilles acceptent la base plastique). On racle quand on veut recommencer. cela ne coûte que 4€ et est vite rentabilisé (en deux cycles de feuille de cire, soit 4 ou 6 ans, ou deux ans si on souhaite faire construire chaque année plutôt que de mettre des feuilles de cire neuves).
Pour le cadre, le bois est 4 fois moins cher et ne s'use pas. facile à laver et à filer, je ne vois pas beaucoup d'intérêt. Un cadre en bois bien entretenu peut durer 10 ans si la fausse teigne ne s'y met pas. On n'est pas prêt de récupérer sa mise.
J ai que de ça a part sur mes mini+ et là encore je coupe une feuille de hausse en 3 et j emboite
pour preparer 10cadre ca prend 2minutes
Si tu as un lien?
Merci.
Icare74- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 314
Age : 39
ville et région : haute Savoie
Icare74- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 314
Age : 39
ville et région : haute Savoie
Re: Avis cadre plastique
Non pour les drones c’est des feuilles de cire avec toutes sorte de molécules depuis 30 ans.spoutnik a écrit:Génial..........................pour les abeilles-drônes
Icare74- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 314
Age : 39
ville et région : haute Savoie
Re: Avis cadre plastique
spoutnik a écrit:Icare74 a écrit:Non pour les drones c’est des feuilles de cire avec toutes sorte de molécules depuis 30 ans.spoutnik a écrit:Génial..........................pour les abeilles-drônes
C'est bien vrai, mais il vaut mieux les encourager à construire sur la base d'amorces, que les confiner dans du plastique
Je ne crois pas qu'elles soient confinées dans le plastique qui ne sert que de support et qu'elles recouvrent de leur cire. Personnellement, je trouve que les constructions à partir d'ébauches, outre leur fragilité, présentent trop de cellules de males, pas toujours faciles à détruire pour détruire un peu de varroa (mélange de cellules d'ouvrières et de males)
Le plastique, c'est un vaste débat : écologique ou non ? En matière de cultures potagères, c'est la seule alternative aux insecticides pour des problèmes de vers dans les poireaux par exemple ! donc c'est écologique !!!
Lunasol_03- nymphe
- Nombre de messages : 65
Age : 70
ville et région : Bourbonnais
Re: Avis cadre plastique
J'ai testé ces feuilles de plastique (noir) cette année après les avoir recouvertes de cire au rouleau. Il y avait donc de la cire sur les arêtes et non dans le fond des alvéoles. Les abeilles ont bien étiré la cire et y ont stocké des réserves. Mais tout n'a pas été construit. J'ai l'impression qu'elles ont récupéré de la cire dans le bas, mettant à nu le plastique qu'elles n'ont pas recouvert ensuite.
Ces cadres sont restés en marge du couvain. Je n'y ai donc pas vu de couvain.
Ces cadres sont restés en marge du couvain. Je n'y ai donc pas vu de couvain.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: Avis cadre plastique
En tout cas le plastique ne repousse pas la reine, j'ai eu plusieurs nicoplast pondu dans la hausse cette année.
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4905
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Avis cadre plastique
Dans les hausses le baticadre fonctionne très bien. Les feuilles de corps j'ai testé. Ça ne fonctionne pas chez moi.
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avis cadre plastique
seb14 a écrit:dans les hausses ,le baticadre fonctionne tres bien,les feuilles de corps j ai testé ca ne fonctionne pas chez moi,
snoupi- Donateur
- Nombre de messages : 1159
Age : 65
ville et région : loire
Re: Avis cadre plastique
Même avis sur le bâti-cadre (très bon résultat), mais beaucoup plus de difficulté avec les feuilles insérées dans les cadres de hausse en lieu et place de cire gaufrée. Elles n'ont pas bâti régulièrement, ou fait des constructions intermédiaires.
Je n'ai jamais essayé ces feuilles dans le corps
Je n'ai jamais essayé ces feuilles dans le corps
Lunasol_03- nymphe
- Nombre de messages : 65
Age : 70
ville et région : Bourbonnais
Re: Avis cadre plastique
les baticadres marchent très bien, mais ils sont aussi plus lourd.
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1203
Age : 55
ville et région : Haute savoie
gwenan- abeille nourrice
- Nombre de messages : 736
Age : 64
ville et région : 29 Bretagne
Re: Avis cadre plastique
Il faut des feuilles pre-cirées sinon ca marche pas bien .....Si pas cirerée le faire avec un petit rouleau trempé dans la cire liquide et rouler sur la feuilleseb14 a écrit:dans les hausses ,le baticadre fonctionne tres bien,les feuilles de corps j ai testé ca ne fonctionne pas chez moi,
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