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Que font les butineuses en période d'orage ?

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Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par dan70 le Sam 21 Juil 2018, 11:14

Bonjour,

je me suis souvent demandé ce que faisaient les butineuses en cas d'orage. Attendent-elles sagement que ça passe avant de rentrer, anticipent-t-elles et rentrent-elles avant le déluge ou attendent-elles sagement dans une fleur, sous une feuille, bref à l'abri.

J'ai la réponse dans cette courbe de poids de la ruche :

 
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Vers 20h gros orage, les abeilles sont encore dehors, elles ne rentrent pas, le poids diminue ce qui est normal, vers 22 heures ça se calme, on constate une remontée du poids de la ruche puis ça continue toute la nuit jusqu'à 9h ce matin. Elles rentrent doucement et n'ont aucun mal à s’orienter malgré l'obscurité.
 
Donc il y a de la sagesse surtout quand les gouttes sont grosses comme le pouce. Braves bêtes va !

Note : la ruche est totalement à l'abri, impossible d’attribuer l'augmentation de poids à une accumulation d'eau sur ou dans la ruche.

cordialement

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par jacquesv le Sam 21 Juil 2018, 11:35

intéressant,
A suivre ...

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par Dédé44 le Sam 21 Juil 2018, 12:04

Il y a quelques semaines, temps menaçant et lourd en fin de journée. Vers 19h, on constate qu'il n'y a plus aucune sortie de butineuses (alors que les ruches étaient alors actives jusqu'à 21h au moins). 10 minutes plus tard, un déluge avec des gouttes énormes... Certaines butineuses ont-elles vu l'averse arriver? Les abeilles se communiquent-t-elles ce genre d'informations?

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par Yabon le Sam 21 Juil 2018, 13:02

Chez moi quand je voyais les abeilles rentrer et presque aucuns décollages, il était temps de dépendre le linge car il allait pleuvoir !

Comme je le dis toujours, l'homme est l'animal le plus stupide de la planète, et surtout le plus incapable de survivre sans les autres animaux !

Ce sont les animaux qui ont montré à l'homme ce qu'il pouvait manger, car sans eux il y a longtemps qu'il se serait empoisonné !

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par sauvapic le Sam 21 Juil 2018, 13:44

Hummm la nuit les abeilles ne rentre pas , elles rentre avant la nuit complete ...

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par gwendal974 le Sam 21 Juil 2018, 14:14

Moi aussi je suis sceptique,

Les abeilles ne peuvent pas s'orienter la nuit, et on a tous observé qu'elles sentaient la pluie venir et généralement rentraient avant.

J'en vois souvent rentrer sous la pluie aussi.

Un bois bien sec peut prendre du poids en absorbant l'humidité de l'air, même à l'abris mais de là à gagner 200gr en une nuit...

Pour quoi le poids indiqué est de 2kg ? ta ruche ne peut pas être aussi légère...
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par David R le Sam 21 Juil 2018, 15:45

Dédé44 a écrit:Il y a quelques semaines, temps menaçant et lourd en fin de journée. Vers 19h, on constate qu'il n'y a plus aucune sortie de butineuses (alors que les ruches étaient alors actives jusqu'à 21h au moins). 10 minutes plus tard, un déluge avec des gouttes énormes... Certaines butineuses ont-elles vu l'averse arriver? Les abeilles se communiquent-t-elles ce genre d'informations?


Probablement qu'elles communiquent par e miel.
Smile.

Plus sérieusement je pense qu'elles sentent les choses.


@ l'auteur de ce post : Perso à mon avis tu observeras certainement la même chose par temps de pluie... Et si le miel avec l'humidité qui augmente n'avais pas tendance à peser plus lourd ? Ou que les capteurs ont une dérive. Ou ou ou ....
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par ThomasC le Sam 21 Juil 2018, 17:42

Que font les butineuses en période d'orage ?

Elles piquent beaucoup plus que d'habitude ! pale

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par gwendal974 le Sam 21 Juil 2018, 18:14

ThomasC a écrit:Que font les butineuses en période d'orage ?

Elles piquent beaucoup plus que d'habitude ! pale

What a Face

 Thomas
ho que oui, surtout avant.

Et je te parle pas de leur humeur d'avant les cyclones...
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par dan70 le Sam 21 Juil 2018, 21:52

Pour répondre aux sceptiques,

Mon pese-ruche ne présente aucune dérive, testé à vide pendant plus de 6 mois.
La ruche est dans un grenier å 10 mètres de hauteur donc peu de variation d'humidité.

Donc, si elles ne sont pas rentrées la nuit, l'augmentation du poids est un mystère d'autant plus que d'habitude, je note une baisse de poids chaque nuit depuis qu'elle est en situation.

Pour le poids de 2 kg, c'est en fait un problème dans mon programme (résolu depuis) quand le courant est coupé, elle se tare, ce qui est ballot...des ouvriers bossant dans mon grenier l'ont débranchėe d'où cette valeur qui ne correspond qu'à une prise de poids récente.

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par ericvmax le Sam 21 Juil 2018, 22:22

Quand le temps est instable et que tout d'un coup elles rentrent frénétiquement et se bousculent sur la planche de vol il est certain que peu de temps après il y aura un gros orage, elles ont sans doute les sens plus acérés que l'homme, sans doute le changement de
 lumière et l'électricité statique et que sais je encore.
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par mielpimpin le Sam 21 Juil 2018, 22:55

dan70 a écrit:Bonjour,

je me suis souvent demandé ce que faisaient les butineuses en cas d'orage. Attendent-elles sagement que ça passe avant de rentrer, anticipent-t-elles et rentrent-elles avant le déluge ou attendent-elles sagement dans une fleur, sous une feuille, bref à l'abri.

J'ai la réponse dans cette courbe de poids de la ruche :

 
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Vers 20h gros orage, les abeilles sont encore dehors, elles ne rentrent pas, le poids diminue ce qui est normal, vers 22 heures  non , vers minuit ! ça se calme, on constate une remontée du poids de la ruche puis ça continue toute la nuit jusqu'à 9h  non vers 10 h  ce matin. Elles rentrent doucement et n'ont aucun mal à s’orienter malgré l'obscurité. Non , les abeilles ne peuvent pas s'orienter la nuit 

 
Donc il y a de la sagesse surtout quand les gouttes sont grosses comme le pouce. Braves bêtes va !

Note : la ruche est totalement à l'abri, impossible d’attribuer l'augmentation de poids à une accumulation d'eau sur ou dans la ruche.

cordialement
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par dan70 le Dim 22 Juil 2018, 10:32

Non,non, non, à part non qu'estce que tu proposes comme hypothèse constructive ?

C'est en fait ce qui m'intéresse étant contrairement à toi un tout  petit novice en api...sauf en électronique.

Cordialement

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par mielpimpin le Dim 22 Juil 2018, 10:57

dan70 a écrit:Non,non, non, à part non qu'estce que tu proposes comme hypothèse constructive ?

C'est en fait ce qui m'intéresse étant contrairement à toi un tout  petit novice en api...sauf en électronique.

Cordialement


Le problème , c'est que vous faites des erreurs de lecture des courbes .
Donc , l'hypothèse constructive, c'est que votre système de mesure a un gros problème de conception .


Toutes les mesures que j'ai fais sur les ruches en 40 ans , ne m'ont jamais données ce genre de choses .
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par Nico 49 le Dim 22 Juil 2018, 10:59

mielpimpin a écrit:
dan70 a écrit:Bonjour,

je me suis souvent demandé ce que faisaient les butineuses en cas d'orage. Attendent-elles sagement que ça passe avant de rentrer, anticipent-t-elles et rentrent-elles avant le déluge ou attendent-elles sagement dans une fleur, sous une feuille, bref à l'abri.

J'ai la réponse dans cette courbe de poids de la ruche :

 
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Vers 20h gros orage, les abeilles sont encore dehors, elles ne rentrent pas, le poids diminue ce qui est normal, vers 22 heures  non , vers minuit ! non 23h30 !  Mielpimpin tu chipotes sur l'heure alors soit exact au moins va au fond des choses ! ça se calme, on constate une remontée du poids de la ruche puis ça continue toute la nuit jusqu'à 9h  non vers 10 h  ce matin. Elles rentrent doucement et n'ont aucun mal à s’orienter malgré l'obscurité. Non , les abeilles ne peuvent pas s'orienter la nuit 

 
Donc il y a de la sagesse surtout quand les gouttes sont grosses comme le pouce. Braves bêtes va !

Note : la ruche est totalement à l'abri, impossible d’attribuer l'augmentation de poids à une accumulation d'eau sur ou dans la ruche.

cordialement
@Dan 21jul c'est la date je présume ? 
Pour les connaisseurs je vois que la lune était au deux tiers visible, est-il possible que les zabs l'utilisent comme lumière d'appoint en plus de leur boussole interne ?
Le soleil est couché grosso modo à 22h30 et levé à 5h. Qu'est ce qui peut expliquer cette montée en masse pendant ces 6h30...
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par Zeb63 le Dim 22 Juil 2018, 14:13

dan70 a écrit:
Vers 20h gros orage, les abeilles sont encore dehors, elles ne rentrent pas, le poids diminue ce qui est normal, 

Pourquoi dis tu que c'est normal que le poids diminue ? Certes, les abeilles ne rentrent pas, mais je suppose qu'elles ne doivent pas sortir non plus ? 

Sinon, il y a quelques jours, alors que je passais près des ruches, je remarque un bordel monstre partout, ça volait en masse près des ruches, près des portes d'entrée, des nuées d'abeilles ! 
Je regarde de plus près, en fait, ça bouchonnait à la porte d'entrée, ça rentrait en masse, de tous côtés des abeilles arrivaient et volaient en attendant leur tour d'entrer.
10 minutes après tout était rentré dans l'ordre, plus d'abeilles dehors, tout était calme.
3 minutes après : déluge brutal.

Je m'y suis fait prendre, pas elles...
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par Doc Gyneco le Dim 22 Juil 2018, 14:19

ericvmax a écrit:Quand le temps est instable et que tout d'un coup elles rentrent frénétiquement et se bousculent sur la planche de vol il est certain que peu de temps après il y aura un gros orage, elles ont sans doute les sens plus acérés que l'homme, sans doute le changement de
 lumière et l'électricité statique et que sais je encore.

On peut également imaginer que les butineuses ayant un long rayon d'action (5 km ?) il est possible qu'elles repèrent les orages plusieurs dizaines de minutes avant leur arrivée effective sur le rucher.
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par Zeb63 le Dim 22 Juil 2018, 14:32

Il serait intéressant de mettre une caméra à IR sur la planche de vol pour voir de nuit si des abeilles rentrent au bercail ou non...
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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par dan70 le Dim 22 Juil 2018, 15:02

Concernant la lune c'est juste mais comme l'orage menaçait, le ciel était plutôt couvert, par contre, un paramètre que j'avais oublié est la lumière de la ville, une partie de la nuit toute ma façade est illuminée par l'éclairage urbain, ça doit s'éteindre vers 1 heure du matin. Comme c'est une lampe sodium, c'est vraiment lumineux durant une partie de la nuit.

Pour répondre à la baisse de poids nocturne, les spécialistes peuvent répondre pour moi. Mais je pense que les abeilles et le couvain consomment, libérant du CO2, Les ventileuses éjctent l'humidité du miel donc le poids doit en principe diminuer. Enfin, il me semble.

En tout cas merci pour vos suggestions, on s'approche peut-être de la solution.

Pour en revenir à mon pèse-ruche, la conception à débuté en juin 2017, de juin à juillet, j'ai écrit le programme de pilotage de juillet au 15 août j'ai développé l'électronique et la partie mecanique. Depuis le 15 août 2017, il fonctionne sans interruption et sans le moindre problème, la ruche en position et sans colonie. J'ai pu estimer la dérive en température (quelques grammes par 10 degrés), la dérive mécanique (quasi nulle). Donc on ne peut mettre en cause le dispo. Il est très fiable. La colonie à été installée en avril (Je crois).

Cordialement

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par fifiniak46 le Dim 22 Juil 2018, 18:47

salut à tous
Bon j'ai pas tout lu ….mais y'a un truc bizarre sur la courbe ..vers 8h il devrait y avoir une baisse de poids .
Du coup (vite fait) je me demande si l'heure est bien réglé ..
en tout cas l'an dernier j'ai vu un spectacle que je n'avais encore jamais vu avec une telle intensité :
je faisais des essaims et au loin une énorme barre de nuages noir s'approchait. Je voulais finir alors j'ai continué à travailler ...alors que cette barre de nuages s'approchait des nuées de butineuses rentraient aux ruches ...il y en avait tant et tant qu'il y avait embouteillage sur les entrées ..c'était pratiquement la même intensité que quand un essaim s’installe de lui même dans une caisse …....donc là aussi il y a un problème avec ta courbe ..si l'orage a commencé vers 20h, il devrait y avoir une augmentation du poids sur ta courbe …
(tu devrais peut être tester ta balance (si ce n'est déjà fait) avec des poids en notant l'heure de ta montre et la charge ajouté ou enlevé puis comparer avec la courbe …)
sinon la prise de poids ne peut elle pas venir de l'eau de pluie absorbé par le bois ou accumulé quelque part ?
En tout cas bon courage à toi pour trouver d'où vient cette anomalie (si anomalie il y a)

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par dan70 le Dim 22 Juil 2018, 19:25

Ma courbe amené un paquet de commentaires Very Happy

Pour l'heure, elle est fournie par un module RTC (Real Time Clock) å quartz donc conduisant à quelques secondes d'erreur par an. Cela dit, je viens de vérifier quand meme que l'heure fournie par la courbe est bien l'heure de ma tablette.
Pour les autres points, le pèse-ruche à été étalonné très soigneusement donc tout ce qu'on voit est réellement la variation de poids de la ruche qui je le rappelle, est dans un local totalement hors d'eau.

J'ai déjà observer des comportements bizarres en particulier quand un faucon crecerelle à utilisé le toit de la ruche comme site d'observation. Mais dans ce cas, la variation à été brutale et non  uniforme comme ici.

À noter que cette nuit, la courbe à été plus classiquement décroissante. Enfin, les données sont brutes (pas de filtrage moyen ou median).

Dernière hypothese Very Happy Very Happy Very Happy
Ma demeure, un ancien monastère, est connue  pour abriter un fantôme... Est-ce lui qui la nuit viendrait faire ch... mes zazas et agacer les spécialistes en apiculture?

Vous avez une opinion ?

Cordialement

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par fifiniak46 le Dim 22 Juil 2018, 20:49

Lol ! Laughing

Ben si tu as tout bien vérifié alors ...alors il ne reste plus que ta dernière hypothèse !....

plus sérieusement, il faudra sûrement attendre d'avoir plus de données sur les périodes d'orages pour pouvoir faire une synthèse …il faudrait peut être aussi pouvoir mesurer la luminosité nocturne (et les phases de lune ce qui peut considérablement changer cette luminosité nocturne) ainsi que compiler les conditions de miellé ce qui peut aussi changer le comportement des butineuses...
dans tout les cas il ne faut pas faire de conclusions hâtives sur une seule courbe...

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par sauvapic le Dim 22 Juil 2018, 20:52

Dernière hypothese Very Happy Very Happy Very Happy
Ma demeure, un ancien monastère, est connue pour abriter un fantôme... Est-ce lui qui la nuit viendrait faire ch... mes zazas et agacer les spécialistes en apiculture?

Vous avez une opinion ?
Ha ha ha, voila le coupable de la prise de poid nocturne Very Happy

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par dan70 le Dim 22 Juil 2018, 22:55

fifiniak46 a écrit:Lol ! Laughing

Ben si tu as tout bien vérifié alors ...alors il ne reste plus que ta dernière hypothèse !....

plus sérieusement, il faudra sûrement attendre d'avoir plus de données sur les périodes d'orages pour pouvoir faire une synthèse …il faudrait peut être aussi pouvoir mesurer la luminosité nocturne (et les phases de lune ce qui peut considérablement changer cette luminosité nocturne) ainsi que compiler les conditions de miellé ce qui peut aussi changer le comportement des butineuses...
dans tout les cas il ne faut pas faire de conclusions hâtives sur une seule courbe...
Oui, tout à fait d'accord, je garde un oeil sur les variations de poids des jours qui viennent, ils annoncent du sale temps.

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Re: Que font les butineuses en période d'orage ?

Message par Doc Gyneco le Lun 23 Juil 2018, 02:11

Et oui, la reproductibilité et la répétabilité des mesures par soi-mêmes et par d'autres équipes sont des éléments essentiels de la recherche scientifique.

Tiens nous au courant.
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