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motoriser un extracteur manuel

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motoriser un extracteur manuel - Page 2 Empty Re: motoriser un extracteur manuel

Message par gilles94 le Dim 16 Sep 2018, 00:38

Salut Snoupi,

Visiblement le vendeur allemand t'a fait un retour :

"Un redresseur convenable est, par exemple, le type KBU12M.
Sincères salutations Siegfried Jantsch"


Vu les soucis que tu as avec l'alimentation chinoise, je te conseille d'acheter l'alimentation que le vendeur allemand propose, tu n'as plus qu'à lui demander le prix

Beau le schéma là haut... Copyright... ;-)

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Message par snoupi le Lun 17 Sep 2018, 13:22

gilles94 a écrit:Salut Snoupi,

Visiblement le vendeur allemand t'a fait un retour :

"Un redresseur convenable est, par exemple, le type KBU12M.
Sincères salutations Siegfried Jantsch"


Vu les soucis que tu as avec l'alimentation chinoise, je te conseille d'acheter l'alimentation que le vendeur allemand propose, tu n'as plus qu'à lui demander le prix

Beau le schéma là haut... Copyright... ;-)
Bonjour gilles94.
Content de te revoir sur ce forum, que veut dire Siegfried Jantsch", avant de recommander un autre moteur je lui ai demandé s'il vendait un variateur , pas de réponse de sa part. Je n'ai pris que le moteur, le problème c'est qu'il ne comprennent pas le Français, et moi pas l'Allemand.
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Message par snoupi le Lun 17 Sep 2018, 14:21

Bonjour.
J'ai été voir sur son site, et il a un nouveau moteur tout complet.


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Message par petrole59 le Lun 17 Sep 2018, 20:55

snoupi a écrit:bonjour j'ai été voir sur son cite, et il a un nouveaux moteur tout complet


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
tu as le lien s'il te plait ?

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Message par snoupi le Lun 17 Sep 2018, 23:38

petrole59 a écrit:
snoupi a écrit:bonjour j'ai été voir sur son cite, et il a un nouveaux moteur tout complet


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
tu as le lien s'il te plait ?

Bonsoir.
Voici le lien, DC Getriebe Motor Groschopp KG94-60 180V Tape ce lien. il va y avoir plusieurs liens. Prends celui qui a des étoiles. Clique dessus et là tu vas tomber sur le moteur que j'ai commandé. Au dessus à gauche il y a une image ou c'est écrit épuisé. Tu cliques dessus, et là tu va le trouver. C'est long, mais c'est comme ceci que je l'ai trouvé apres avoir commandé le mien, autrement j'aurais pris celui-là.
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Message par snoupi le Lun 17 Sep 2018, 23:49

Bonsoir.
Je voudrais  savoir ce que veut dire le vendeur de motor groschopp
Voilà sa question. Merci.

[size=13]Plusieurs Grâce à pour l'envoi du moteur.
Avez-vous pour le moteur les redresseurs nécessaires ou devons-nous vous les envoyer ?
Nous siend du 24.9 jusqu'à 5.11 dans le congé [/size]

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Message par pèlerin le Mar 18 Sep 2018, 00:12

snoupi a écrit:bonsoir, je voudrais  savoir se que veut dire le vendeur de motor groschopp
voila sa question,  merci

[size=13]Plusieurs Grâce à pour l'envoi du moteur.
Avez-vous pour le moteur les redresseurs nécessaires ou devons-nous vous les envoyer ?
Nous siend du 24.9 jusqu'à 5.11 dans le congé [/size]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Alors avec un peu d'imagination :
plusieurs questions ou demandes avant l'envoi du moteur.
Avez vous les redresseurs ou devons nous les envoyer ?
Nous sommes en congé du 24/9 au 2/11

Pour la dernière photo, cela fait un moteur qui se branche directement sur le 220 volts alternatif et grâce à un transformateur cela donne du 180 volts continu pour pouvoir inverser le sens de rotation. 
Le tout pour 216 euros, envoi compris, 
mais sans l'accouplement....

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Message par petrole59 le Mar 18 Sep 2018, 09:31

Merci , mais je n'ai qu'un moto réducteur qui s'affiche .

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Message par snoupi le Mar 18 Sep 2018, 11:53

petrole59 a écrit:Merci , mais je n'ai qu'un moto réducteur qui s'affiche .
Bonjour.
Le lien en gras au-dessus, clique dessus : Tu as un moteur qui s'affiche, en haut à gauche une petite image avec un moteur dessus. Il est écrit meende clique dessus et là, tu as ce qui se vend.
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Message par snoupi le Mar 18 Sep 2018, 11:56

BSM73 a écrit:
snoupi a écrit:bonsoir, je voudrais  savoir se que veut dire le vendeur de motor groschopp
voila sa question,  merci

[size=13]Plusieurs Grâce à pour l'envoi du moteur.
Avez-vous pour le moteur les redresseurs nécessaires ou devons-nous vous les envoyer ?
Nous siend du 24.9 jusqu'à 5.11 dans le congé [/size]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
alors avec un peu d'imagination
plusieurs question ou demande avant l'envoi du moteur
Avez vous les redresseurs ou devons nous les envoyer ?
Nous sommes en congé du 24/9 au 2/11

pour la dernière photo cela fait un moteur qui se branche directe sur le 220 volts alternatifs et grâce à un transformateur cela donne du 180 volts continu pour pouvoir inverser le sens de rotation 
le tout pour 216 euros envoi compris 
mais sans l'accouplement....
bonjour, sa m'en dit pas plus, es redresseurs ou devons nous les envoye
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Message par mielpimpin le Mar 18 Sep 2018, 12:26

Bonjour,

C'est pourtant très clair , "Avez-vous les redresseurs nécessaires pour le moteur ? 
ou devons-nous vous les envoyer ?  "
"ou " sans accent signifie "ou bien " 
 Le vendeur vous demande simplement si vous voulez acheter le redresseur prévu pour le moteur.
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Message par snoupi le Mar 18 Sep 2018, 20:48

mielpimpin a écrit:Bonjour,

C'est pourtant très clair , "Avez-vous pour le moteur les redresseurs 
nécessaires ou devons-nous vous les envoyer ?  "
"ou " sans accent signifie "ou bien " 
 Le vendeur vous demande simplement si vous voulez acheter le redresseur prévu pour le moteur.
bonsoir.
Je voudrais savoir ce qu'est qu'un redresseur, car je ne vois pas à quoi ça correspond.
merci.
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Message par pèlerin le Mar 18 Sep 2018, 20:50

les motoréducteurs motor groschopp
sont ils fabriqués par BONFIGLIOLI le constructeur Italien ?
Pouvez vous m'indiquer la plaque et les indications constructeur?
Merci pour vos réponses

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Message par mielpimpin le Mar 18 Sep 2018, 21:55

snoupi a écrit:

bonsoir, je voudrais  savoir qu'est qu'un redresseur car je ne voit pas a quoi sa correspond.
merci

Le redresseur produit du courant continu à partir de courant alternatif .

Ici c'est le boitier qui se branche en 230V alternatif du secteur et qui alimente le moteur pour qu'il tourne à une vitesse variable
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Message par mielpimpin le Mar 18 Sep 2018, 21:59

BSM73 a écrit:les motoréducteurs motor groschopp
sont ils fabriqués par BONFIGLIOLI le constructeur Italien ?

Non
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Message par snoupi le Mar 18 Sep 2018, 22:15

snoupi a écrit:
mielpimpin a écrit:Bonjour,

C'est pourtant très clair , "Avez-vous pour le moteur les redresseurs 
nécessaires ou devons-nous vous les envoyer ?  "
"ou " sans accent signifie "ou bien " 
 Le vendeur vous demande simplement si vous voulez acheter le redresseur prévu pour le moteur.
bonsoir, je voudrais  savoir qu'est qu'un redresseur car je ne voit pas a quoi sa correspond.
merci
Bonsoir.
J'ai trouvé ce que c'est que les redresseurs. C'est le boitier avec sa prise sur la photo au dessus à coté du moteur.
J'ai demander au vendeur, et il m'a répondu,
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Message par snoupi le Mer 19 Sep 2018, 23:37

petrole59 a écrit:Merci , mais je n'ai qu'un moto réducteur qui s'affiche .
bonjour, pas de nouvelle, a tu trouvé
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Message par petrole59 le Jeu 20 Sep 2018, 11:13

snoupi a écrit:
petrole59 a écrit:Merci , mais je n'ai qu'un moto réducteur qui s'affiche .
bonjour, pas de nouvelle, a tu trouvé
Merci , BSM m'a envoyé le lien direct ,je ne l'avais pas qui s'affichait .

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Message par snoupi le Jeu 20 Sep 2018, 13:36

petrole59 a écrit:
snoupi a écrit:
petrole59 a écrit:Merci , mais je n'ai qu'un moto réducteur qui s'affiche .
bonjour, pas de nouvelle, a tu trouvé
Merci , BSM m'a envoyé le lien direct ,je ne l'avais pas qui s'affichait .
Moi, je n'arrive pas à avoir sont téléphone pour le contacter.
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Message par petrole59 le Jeu 20 Sep 2018, 23:21

snoupi a écrit:
petrole59 a écrit:
snoupi a écrit:
petrole59 a écrit:Merci , mais je n'ai qu'un moto réducteur qui s'affiche .
bonjour, pas de nouvelle, a tu trouvé
Merci , BSM m'a envoyé le lien direct ,je ne l'avais pas qui s'affichait .
moi je n'arrive pas a avoir sont téléphone, pour le contacter
Demande lui en message privé . Very Happy

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Message par pèlerin le Ven 21 Sep 2018, 00:05

petrole59 a écrit:
snoupi a écrit:
petrole59 a écrit:
snoupi a écrit:
petrole59 a écrit:Merci , mais je n'ai qu'un moto réducteur qui s'affiche .
bonjour, pas de nouvelle, a tu trouvé
Merci , BSM m'a envoyé le lien direct ,je ne l'avais pas qui s'affichait .
moi je n'arrive pas a avoir sont téléphone, pour le contacter
Demande lui en message privé . Very Happy

alors ce n'est pas BSM mais BSM73 car Bourg Saint Maurice est bien en Savoie 73  
et c'est un peu un rêve brisé  Very Happy  Very Happy Very Happy  
Bon blague à part si tu veux contacter le vendeur (alors je n'ai pas trouvé son telephone)
et si je peux te renseigner alors par message privé

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Message par JC26 le Ven 21 Sep 2018, 00:19

Wenn Sie mit eine Deutsche Firma sprechen wollen, sollten Sie diese Sparche vestehen.
(Si vous vous voulez communiquer avec une entreprise, vous devriez la comprendre).

Si vous avez besoin d'aide, à votre dispo,
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Message par snoupi le Ven 21 Sep 2018, 14:18

Bonjour.
Si j'ai compris, c'est que le moteur que j'ai racheté je ne peux pas le monter comme sur le schéma en haut avec un réducteur de vitesse pour qu'il ne tourne que dans un sens,

il faut que j'achète pour qu'il tourne sa Die Regelung ohne Motor kostet 129 EUR je les aicontacté par mail pour l'acheter, et pas de réponse de leur part


c'est un mail de sa part
 
[size=13]Hallo.[/size]

[size=13]Die Regelung mit Motor kostet 198 EUR[/size]

[size=13]Die Regelung ohne Motor kostet 129 EUR[/size]

[size=13]mfg[/size]

[size=13]Siegfried Jantsch[/size]

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Message par JC26 le Ven 21 Sep 2018, 15:37

c'est un mail de sa par
 
[size=13]Hallo. [/size]
Bonjour

[size=13]Die Regelung mit Motor kostet 198 EUR[/size]
Le régulateur avec le moteur coûte 198€ 

[size=13]Die Regelung ohne Motor kostet 129 EUR[/size]
Le régulateur sans le moteur coûte 129€


[size=13]Siegfried Jantsch[/size]

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Message par snoupi le Ven 21 Sep 2018, 16:06

Voilà,
Je viens aujourd'hui de recevoir le deuxième moteur que j'avais commandé. Une personne pourrait elle me dire comment le brancher sur un variateur, car le moteur est déjà branché à 5 fils. Je vous mets la photo du moteur.(embout de fil 2 rouges, 2 bleus et un noir).[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

merci.
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Message par snoupi le Ven 21 Sep 2018, 16:17

je m'excuse il y avait ce mot collé sur le moteur en allemand 
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Message par JC26 le Ven 21 Sep 2018, 16:31

Rouge = phase,
Bleu = neutre,
Vert/jaune = terre
 Tu as le schéma plus haut
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Message par snoupi le Ven 21 Sep 2018, 16:54

JC26 a écrit:Rouge = phase,
Bleu = neutre,
Vert/jaune = terre
Comment le brancher sur le variateur qui est en photo ? Je veux que l'extracteur ne tourne que dans un sens.
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Message par JC26 le Ven 21 Sep 2018, 16:57

sauvapic a écrit:
sauvapic a écrit:
mielpimpin a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 Relier simplement (sur la plaque à bornes du moteur )les deux bornes du haut ensembles , les deux bornes du bas ensembles . Le moteur ne tournera que dans un sens .

Un fusible d'un Ampère suffit largement pour ce moteur de 100 W       I = P/U       I= 100/180 = 0,55 A , C'est à dire que le moteur fonctionne en puissance nominale avec un courant de 0,55 Ampères .
Donc , un fusible de deux Ampères ne le protège pas du tout !

OK !  moins de fils

Voila, tu as ta réponse.

Sachant qu'ainsi tu devras retourner tes cadres pour une bonne extraction.
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Message par snoupi le Ven 21 Sep 2018, 20:35

j'ai  un extracteur radiaire. j'ai 5 fils qui sortent 2 rouges 2 bleus et une terre. voila le montage qui est fait du vendeur sur le moteur.
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Message par snoupi le Ven 21 Sep 2018, 20:39

Est il possible que ça fonctionne avec le montage que j'ai fait en mettant les 2 bleus ensemble et les 2 rouges avec un fusible comme sur la photo ? car je ne m'y connais pas du tout en électricité car au niveau du moteur les fils sont tous noirs avec embout rouges.
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Message par pèlerin le Ven 21 Sep 2018, 21:04

en lisant bien tout le sujet et toutes les réponses  tu dois avoir les fils bleu et rouge branché ainsi
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Tu devrais vérifier si c'est bien le cas

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Message par pèlerin le Ven 21 Sep 2018, 21:18

Au tout début du sujet on a bien une photo qui explique 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
fils rouges branchés sur fil vert et jaune 
fils noires branchés sur fil blanc et marron
C'est logique que les constructeurs mettent l'étiquette toujours à la même place et donc étiquette à "proximité" du fil rouge.

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Message par pèlerin le Ven 21 Sep 2018, 21:22

il serait plus simple de brancher 3 nouveaux fils à partir du motoréducteur 
vers le variateur tu prends moins de risque de te tromper 
et tu respectes bien les recommandations des experts

Snoupi il est urgent d'attendre les réponses des experts Very Happy Very Happy

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Message par snoupi le Ven 21 Sep 2018, 22:02

BSM73 a écrit:il serait plus simple de brancher 3 nouveaux fils à partir du motoréducteur 
vers le variateur tu prends moins de risque de te tromper 
et tu respectes bien les recommandations des experts

Snoupi il est urgent d'attendre les réponses des experts Very Happy Very Happy
je te remercie

mais je ne comprends pas pourquoi il a installé 5 fils.
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Message par pèlerin le Ven 21 Sep 2018, 22:08

Snoupi l'avantage d'un moteur à courant continu est de pouvoir inverser "facilement" le sens de rotation  (il me semble)

il y a 5 fils pour pouvoir inverser le sens de rotation
3 fils 1 terre  1 rouge 1 bleu 
+2 fils          1 rouge 1 bleu = 5 au total

Si tu décides que le moteur tourne dans un sens 
alors tu envoies du jus sur les 3 fils : 1 terre  1 rouge (et le rouge est positif)  1 bleu (le bleu négatif)
        tu n'envoies pas de jus sur  2 fils          1 rouge 1 bleu 

Si tu décides que le moteur tourne dans l'autre sens 
alors tu n'envoies pas de jus sur les 3 fils : 1 terre  1 rouge  1 bleu 
        tu n'envoies pas de jus sur  2 fils :      1 rouge (et le rouge est négatif) 1 bleu (et bleu est positif) 

Enfin je vois ça comme ça (c'est un peu difficile à expliquer).

Quand tu relies les 2 rouges et les 2 noirs tu n'as plus qu'un seul sens de rotation
mais tu peux décider du sens de rotation  si tu décides de la polarité (du + ou -) du rouge ou noir.

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Message par snoupi le Ven 21 Sep 2018, 23:34

Merci.
Alors je vais enlever les fils qu'ils ont installé dans le moteur, et acheter du fil. Quel diamètre me faut il, Encore merci à toi.
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Message par pèlerin le Sam 22 Sep 2018, 10:48

Si tu as un voltmètre et une pile de 1.5 volt tu peux déterminer les fils rouges et noirs.
il y a des tutos sur youtube qui expliquent. C'est très facile.
Sans rien acheter.

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Message par snoupi le Sam 22 Sep 2018, 20:14

BSM73 a écrit:si tu as un voltmètre et une pile de 1.5 volt tu peux déterminer les fils rouges et noirs
il y a des tuto sur youtube qui explique c'est très facile
sans rien acheté
Bonsoir.

On a testé le variateur branché à la prise. On l'a mis en marche avec télérupteur. Là il met 0 à l'arret. Quand on tourne le bouton pour augmenter la puissance à fond il indique au voltmètre 65v. Je vous mets une photo. Est ce que c'est le variateur qui est hs car ça fait le meme bruit qu'avec le premier moteur.
Quelqu'un aurait un lien où je peux trouver un bon variateur ?
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Message par pèlerin le Sam 22 Sep 2018, 22:07

Snoupi penses tu réellement que les fabricants vont mettre le nom de leur marque à l'inverse du sens de lecture????
sur ton "Chauvin Arnoux" en dessous il est écrit 155.9
et non 65.51 (tu le lis à l'envers)

et de plus sur ta photo les 2 fils bleus ne sont pas branchés. Et il y a 1 fil rouge non branché donc c'est normal que cela ne fonctionne pas. 

À priori ton variateur indique 155,9 volts donc fonctionne. 
Remets une photo de tes branchements de câbles (sur le variateur) car tu dois réussir !
Cherche un forum spécialisé en électricité ils vont t'aider en moins de 5 minutes. 
En tout cas bravo pour ton opiniâtreté.

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Message par snoupi le Dim 23 Sep 2018, 13:38

je m'excuse je me suis trompé j'ai rappelé mon cousin car c 'est lui qui a fait les teste avec son appareil d'edf je pensai que la photo c'était  avec  le mien. sur la photo c est bien indiqué 155.9 le variateur n est pas branché au moteur et quand on a refait le teste avec le branchement variateur moteur  il marque 10 v[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par pèlerin le Dim 23 Sep 2018, 15:37

Snoupi lis ce post 
et ceci

gilles94Charles18, Où en es tu ? toujours des problèmes ?

Reprend étape par étape, sans précipitation...
Vigilance ! il ne faut pas rester collé aux fils... le courant continu est plus dangereux que le courant alternatif,
Une fois qu'on prend une décharge les muscles se contractent une bonne fois et il peut-être compliqué de se décoller !
attention Il vaut mieux prévenir !!

Pour les tests, commence par la source : le variateur (moteur débranché) :
Avec un testeur multifonction (En mode voltmètre Alternatif Ac, puis Continu DC!):
- Test Alimentation 220V AC (Secteur) en entrée du variateur
- Test Alimentation 0 à 180V DC en sortie du variateur (Tu peux avoir plus de 180V, le variateur ne lissant pas très bien...)

Poursuis ensuite par le moteur (non branché) avec un testeur multifonction (En mode ohmmètre) :
- entre les deux plots de gauche (inducteur) : ~2000 ohms
- entre les deux plots de droite (induit) : ~20 ohms

Si tu as des photos de tes branchements, n'hésite pas !



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Message par snoupi le Dim 23 Sep 2018, 19:58

Bonsoir.
J'ai tout repris à zéro, et refait le montage comme sur la photo qui se trouve en haut avec trois fils, j'ai fait l'essai et c'est la meme chose.
Voici mon montage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par snoupi le Dim 23 Sep 2018, 20:05

Pour contrôler l'intensité avec un multimètre, où dois je me positionner ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par s2lyon le Dim 23 Sep 2018, 20:29

Bonsoir
Avant de mesurer l'intensité est-ce que tu as bien 180v continu en sortie du boîtier d'alimentation ?
Le contact identifié pw en vert sur l'alimentation ne doit il pas étre fermé ?
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Message par s2lyon le Dim 23 Sep 2018, 20:33

Et si tu veux vraiment mesurer l'intensité mets une photo du multimètre sans les fils pour voir si tu as une tension entre 10A continu parce-que sur les autres positions de mesure en courant continu tu ne vas pas assez haut (moteur 0,7A continu et plus suivant le courant d'appel).
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Message par snoupi le Dim 23 Sep 2018, 23:13

s2lyon a écrit:Et si tu veux vraiment mesurer l'intensité met une photo du multimètre sans les fils pour voir si tu as une entre 10A continu parce-que sur les autres positions de mesure en courant continu tu ne vas pas assez haut (moteur 0,7A continu et plus suivant le courant d'appel)
merci, la photo du multimètre est au dessus
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Message par snoupi le Dim 23 Sep 2018, 23:58

snoupi a écrit:
s2lyon a écrit:Et si tu veux vraiment mesurer l'intensité met une photo du multimètre sans les fils pour voir si tu as une entre 10A continu parce-que sur les autres positions de mesure en courant continu tu ne vas pas assez haut (moteur 0,7A continu et plus suivant le courant d'appel)
merci, la photo du multimètre est au dessus
Bonsoir.
C'est elle que tu veux ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par s2lyon le Lun 24 Sep 2018, 07:28

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Il faut te brancher sur la borne noire et la 10ADC
Position 10A

Et pour le branchement tu es obligé de débrancher un fil de ton circuit, le connecter à une des deux bornes et repartir avec un fil de l'autre borne pour aller là où était branché le premier fil que tu as débranché.
Pour le sens ce n'est pas important tu auras un moins sur l'affichage si tu es à l'envers.
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Message par snoupi le Lun 24 Sep 2018, 14:06

Bonjour. Voilà ce que je viens de recevoir du vendeur. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par s2lyon le Lun 24 Sep 2018, 15:02

Ça fait peur !
Ce sont des redresseurs, mais je ne vois pas bien l'utilité puisque tu alimentes ton moteur depuis un régulateur qui sort du continu.

Par contre tu devrais faire l'essai suivant :
Débranche le moteur au niveau du "speed control" et refais la mesure de tension comme sur la photo que tu as partagée avec la vitesse réglée au mini puis refais la mesure avec la vitesse réglée au maxi pour voir si la régulation se fait sur la tension.
Ensuite renouvelle l'opération moteur branché en faisant la mesure sur le moteur idem au min et au maxi.
Avec toutes ces valeurs on pourra faire un diagnostique.
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