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comment etre sur que mon essaim passera l'hiver

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comment etre sur que mon essaim passera l'hiver - Page 2 Empty Re: comment etre sur que mon essaim passera l'hiver

Message par hornet02 Dim 23 Sep 2018, 13:57

bonjour
je leur ai donné du sirop 50/50 2 kilo 2 sucre pour 2 litre d'eau
je vais essayé de peser la ruche ce soir
La ruche vide sans abeille juste avec les cadres cirée fait 12kg la j'avais 19.6kg donc 7.6kg d'abeille, de miel de couvin etc
L'essaim etait dans une ruchette que l'apiculteur a transféré dans ma ruche dadant 10 cadres
La la meteo est pourrite donc je pense pas que ca soit une bonne idée pour ouvrir la ruche.
en partition de ruche je peux mettre du polystyrene compressé? c'est ce que m'avait conseillé l'apiculteur?

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Message par nico14 Dim 23 Sep 2018, 14:26

Du 50/50 c'est pour stimuler la ponte. Si tu veux qu'elles stock, donne minimum du 70/30. Polystyrene compréssé, oui.
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Message par Doc Gyneco Dim 23 Sep 2018, 14:40

Les abeilles vont grignoter ta partition.

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Message par hornet02 Dim 23 Sep 2018, 20:16

j'avais vu sur internet un mec qui fais des partitions avec du bois compressé osb mais il y a plein de produit chimique colle etc?

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Message par lcp Dim 23 Sep 2018, 20:54

hornet02 a écrit:j'avais vu sur internet un mec qui fais des partitions avec du bois compressé osb mais il y a plein de produit chimique colle etc?
J’aurais cru moi aussi, mais j’ai vu des ruches en osb. Ça ne dit pas pour autant que c’était bien.
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Message par hornet02 Jeu 27 Sep 2018, 11:09

Bonjour j'ai fait une photo des cadres.
Donc c'est une ruche dadant 10 cadres ( transfert d'une ruchette 5 cadres)
J'ai donc mis 3 cadres isolants donc 1 d'un coté et 2 de l'autre.

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Message par vero01 Jeu 27 Sep 2018, 11:46

dacapa a écrit:T'inquiète pas, elles vont te la sortir en moins de deux
et pas vivante sape

Pas sûr ! au printemps j'en ai vu une entrer et ressortir quelques minutes après, et pas qu'une fois...
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Message par jacquesv Jeu 27 Sep 2018, 11:49

vero01 a écrit:
dacapa a écrit:T'inquiète pas, elles vont te la sortir en moins de deux
et pas vivante sape

Pas sûr ! au printemps j'en ai vu une entrer et ressortir quelques minutes après, et pas qu'une fois...
comment etre sur que mon essaim passera l'hiver - Page 2 1909386050  avec toi Vero

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Message par hornet02 Jeu 27 Sep 2018, 14:30

A votre avis faut il que je leur donne du sirop ?

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Message par lolo40 Jeu 27 Sep 2018, 14:50

Peut être un tout petit peu de sirop pour stimuler la ponte car je ne vois pas beaucoup de couvain mais gaffe car tes cadres sont pleins de miel. Si les abeilles d'hiver sont nées et vu le miel sur les photos pas besoin de nourrir je pense. À voir les autres avis. Smile
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Message par hornet02 Jeu 27 Sep 2018, 16:01

Faut peut être que j'attende un peu et mettre plutôt des pains de candi aux mauvais temps ?

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Message par michelfr30 Jeu 27 Sep 2018, 18:41

concernant les réserves, c'est une jolie colonie qui devrait passer l'hiver sans problème.
Assure toi quand même que la reine puisse pondre suffisamment d'abeilles d'hiver. Pour ça il lui faut de la place. Ne mets donc pas de sirop qui va être stocké dans les cellules actuellement vides.
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Message par hornet02 Jeu 27 Sep 2018, 19:11

Merci pour vos précieux conseils donc vaut mieux que je les laisse tranquille

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Message par willy69 Jeu 27 Sep 2018, 19:16

michelfr30 a écrit:concernant les réserves, c'est une jolie colonie qui devrait passer l'hiver sans problème.
Assure toi quand même que la reine puisse pondre suffisamment d'abeilles d'hiver. Pour ça il lui faut de la place. Ne mets donc pas de sirop qui va être stocké dans les cellules actuellement vides.

Je me demandais justement, car je trouvais que seul le cadre 5 était couvert d'abeilles, les autres sont assez désertés. Y aura t-il suffisamment d'abeilles pour élever le prochain couvain et le tenir au chaud ? Je n'ai pas assez de recul pour l'affirmer.
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Message par hornet02 Jeu 27 Sep 2018, 20:16

la reine pond meme en hiver? car normalement les abeilles d'hiver naissent en fin d'ete?

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Message par willy69 Jeu 27 Sep 2018, 21:11

Non pas en hiver mais maintenant !
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Message par michelfr30 Ven 28 Sep 2018, 07:59

un verre par jour de sirop 50/50 peut stimuler la ponte de la reine...
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Message par hornet02 Ven 28 Sep 2018, 08:40

On m'a dit de mettre plutôt du 70/30?

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Message par michelfr30 Ven 28 Sep 2018, 10:17

70/30 c'est du sirop lourd à stocker.
50/50 c'est un sirop plus dilué ressemblant au nectar que les abeilles rapportent.
L'idée est de faire croire à la reine qu'il y a une miellée et une rentrée de nectar. Du coup elle pond ! un verre par jour, pas plus. Il ne faut pas qu'elles le stockent. c'est juste pour une consommation immédiate.
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Message par eul' riolu Ven 28 Sep 2018, 10:19

hornet02 a écrit:On m'a dit de mettre plutôt du 70/30 ?

Le moitié sucre-moitié eau (50/50)convient pour la stimulation de ponte de la reine.
Le 70% sucre, 30% eau convient pour le nourrissage des abeilles.

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Message par hornet02 Ven 28 Sep 2018, 10:35

Ok merci

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Message par Invité Ven 28 Sep 2018, 10:42

Hello,

Je débute également depuis 6 mois, mais je partage quand même mon opinion :

A mon humble avis, il y a déjà des réserves et plutôt pas mal. Normalement sur 5 cadres tu devrais avoir 7 à 8 kilo d'écart entre ta ruche vide et ta ruche pleine (pour avoir un équivalent de 15 kilos de réserve sur une 10 cadres), tes abeilles vont continuer à butiner et la reine va continuer à pondre tant qu'il y aura du Pollen et du nectar. Donc, tu touches à rien, tu mets une lanière d'APIVAR (trés important ! traitement Varroa, s'achète en pharmacie), tu mets une portière NICOT Verte (limite l'entrée et donc le froid à venir, empêche le frelon de rentrer ainsi que d'autres nuisibles genre musaraignes), et tu attends l’annonce du premier coup de froid pour mettre un pain de candi directement sur les cadres.

Comme elles sont moins nombreuses qu'une colonie "pleine", la grosse difficultés pour elles va être de conserver la chaleur dans la ruche cet hiver. Il faut donc que tu isoles très bien ta ruche (tu pourrais par exemple mettre du Polystyrène extrudé autour de la ruche en plus de l'isolant du toit et le faire tenir avec des sangles), ça leur filera un coup de main appréciable. Pour ma part, je ne fermerais pas le dessous de la ruche car il faut absolument éviter la condensation dans la ruche en hiver (moisissures), et donc assurer une bonne ventilation (de toute façon la chaleur monte, donc si la ruche est bien isolée ça ira).

et on final, on croise tous les doigts (nous comme toi) pour que nos colonies passent l'hiver. Je crois savoir qu'il n'y a pas vraiment de règle avec parfois des colonies chétives qui se "réveillent" en pleine forme à coté de grosses ruches bien pleines qui sont mortes au printemps.

A tous, bonne chance donc Smile
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Message par michelfr30 Ven 28 Sep 2018, 12:11

OUI à ce que dit Olivier, mais il faut s'assurer d'avoir une colonie suffisamment populeuse pour garder la chaleur de la grappe. Pour ça il faut des abeilles, d'où le nourrissement de stimulation.

Il est rare qu'on hiverne sur 10 cadres.
Pour éviter le polystyrène à l'extérieur, on peut aussi mettre des partitions isolantes recouvertes d'isolant multipli (genre isolation de porte de garage) de chaque côté des cadres restant dans la ruche.
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Message par hornet02 Ven 28 Sep 2018, 16:06

Moi j'ai retiré 3 cadres sur les 10 ( non utilisés par les abeilles) et mis 3 cadres en bois de 24mm d'épaisseur les ruches sont un peu abrité d'un côté un bâtiment et j'ai mis une toiture en tôle plastique et des que les températures vont chutter je pense mettre une plaque de polystyrène expansé sur le toit

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Message par michelfr30 Ven 28 Sep 2018, 20:00

hornet02 a écrit:Moi j'ai retiré 3 cadres sur les 10 ( non utilisés par les abeilles) et mis 3 cadres en bois de 24mm d'épaisseur les ruches sont un peu abrité d'un côté un bâtiment et j'ai mis une toiture en tôle plastique et des que les températures vont chutter je pense mettre une plaque de polystyrène expansé sur le toit
Sous le toit, c'est mieux que dessus. (entre le couvre cadre ou le nourrisseur et le toit)
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Message par hornet02 Ven 28 Sep 2018, 20:32

Sous le toit j'ai un isolant mince

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Message par David R Ven 28 Sep 2018, 22:29

Pour une ruche pleine en plaine avec climat tempéré il faut 15 kg de miel par ruche pour passer l'hiver.

Si il y a un doute il faut mettre du candi au dessus du corps de la ruche et vérifier régulièrement. (mettre le candi en octobre ).

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Message par Invité Sam 29 Sep 2018, 10:02

hello moi j'en mets deux
celui la :
Isolant fin
et celui la :
Isolant épais
faire des couches fonctionne très bien en isolation
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Message par nico14 Sam 29 Sep 2018, 10:44

Moi j'ai le épais comme toi olivier, je le laisse toute l'année, l'été,il isole de la chaleur, je le trouve bien, ne bouge pas
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Message par Apid'jo Sam 29 Sep 2018, 14:15

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Message par hornet02 Sam 29 Sep 2018, 20:12

moi c'est le fin que j'ai

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Message par seb14 Sam 29 Sep 2018, 21:27

David R a écrit:Pour une ruche pleine en plaine avec climat tempéré il faut 15 kg de miel par ruche pour passer l'hiver.

Si il y a un doute il faut mettre du candi au dessus du corps de la ruche et vérifier régulièrement. (mettre le candi en octobre ).
Ca dépend des abeilles
une hausse de 9 cadres correspond a  environ 10 kg donc environ 4.5 cadres de corps
15kg ça fait environ 7 cadres plein de miel, non ?
Pour les locales il faut moins ?
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Message par willy69 Sam 29 Sep 2018, 22:31

10kg de miel dans une hausse de 9C c'est peu, je dirait entre 14 et 18 kg.

1 cadre de corps contient entre 3 et 4 kg de miel. Je parle des cadres de réserve qui ne comporte pas de couvain.  Wink
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Message par hornet02 Mar 02 Oct 2018, 09:34

J'ai pesé la ruche. Elle pèse 24kg donc ça me fait 12kg d'abeilles, de couvain et de miel.
Elle pesait 19.6kg le 15 septembre.

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Message par vero01 Mar 02 Oct 2018, 14:19

David R a écrit:Pour une ruche pleine en plaine avec climat tempéré il faut 15 kg de miel par ruche pour passer l'hiver.
 

Et ça fait combien de cadres ?
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Message par Menulphus Mar 02 Oct 2018, 17:31

Bonjour à tous - toutes,
pour ma part, je mets de toute façon une poche de candi: je trouve ça plus rassurant en cas de disette soudaine.

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Message par vero01 Mar 02 Oct 2018, 20:50

seb14 a écrit:
 
15kg ça fait environ 7 cadres plein de miel, non ? 

Mes ruches sont sur 7 et 8 cadres pleins de miel et elles font 48 et 50 kg...
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Message par lcp Mar 02 Oct 2018, 21:45

vero01 a écrit:
seb14 a écrit:
 
15kg ça fait environ 7 cadres plein de miel, non ? 

mes ruches sont sur 7 et 8 cadres plein de miel et elles font 48 et 50 kg...
Ce sont des dadants 10 cadres ?
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Message par Yabon Mar 02 Oct 2018, 21:50

15 kgs c'est environ entre 4 et 5 cadres de miel.

Je compte pour un cadre Dadant corps environ de 3 à 3,5 kgs de miel.

Pour une ruchette 7 ou 8 cadres ce sera bon, pour une ruche d10 ou d12 ce sera vraiment court !

Pour une Voirnot 4x4 un demi cadre fera environ 1,5 kgs donc il faudra un élément pour l'Hiver.

Pour une Delon (idem warré) c'est presque identique à la Voirnot 4x4 donc 1,5 kgs environ ce qui donnera pour 1 élément environ 12kgs mais ça suffira pour ce type de ruche, bien entendu pas avec des bucks !

Si vous êtes "court" en réserves, le fait de placer un pain de candi sur le trou du couvre cadre va "bloquer" la grappe dessous et ce sera plus simple soit pour en remettre 1 ou pour voir comment tout se déroule. (tôt, avant l'Hiver 21 Dec)

Personnellement je les mets dès la fin Novembre, mais cette année ce sera peut-être plus tardif, j'ai changé de région et doit ré-apprendre la préparation d'hivernage de mes ruches.

En gros c'est assez simple, c'est surtout le fait de savoir ce que contiennent vos ruches qui fera que,... Après ce n'est qu'une histoire de météo.

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Message par vero01 Sam 06 Oct 2018, 20:34

lcp a écrit:
vero01 a écrit:
seb14 a écrit:
 
15kg ça fait environ 7 cadres plein de miel, non ? 

mes ruches sont sur 7 et 8 cadres plein de miel et elles font 48 et 50 kg...
Ce sont des dadants 10 cadres ?

Euh, si c'est à moi que tu parles : oui ce sont des dadant 10 cadres
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comment etre sur que mon essaim passera l'hiver - Page 2 Empty Re: comment etre sur que mon essaim passera l'hiver

Message par lcp Sam 06 Oct 2018, 21:06

Ça me paraît beaucoup, non? Je pèse jamais les miennes mais je suis sûr qu’elles font pas ce poids là.
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Message par seb14 Sam 06 Oct 2018, 21:35

ca depend? c'est du miel lourd ou pas? moque
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Message par David R Sam 06 Oct 2018, 22:16

seb14 a écrit:
David R a écrit:Pour une ruche pleine en plaine avec climat tempéré il faut 15 kg de miel par ruche pour passer l'hiver.

Si il y a un doute il faut mettre du candi au dessus du corps de la ruche et vérifier régulièrement. (mettre le candi en octobre ).
Ca dépend des abeilles
une hausse de 9 cadres correspond a  environ 10 kg donc environ 4.5 cadres de corps
15kg ça fait environ 7 cadres plein de miel, non ?
Pour les locales il faut moins ?
Non pour les locales avec 15 kg tu passes l'hiver sans problème et sans nourrir.
En Normandie... C'est ce qu'il faut...
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Message par seb14 Sam 06 Oct 2018, 22:30

Donc 15 kg ,ça fait combien de cadres de miel ?
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Message par willy69 Dim 07 Oct 2018, 07:17

seb14 a écrit:donc 15 kg ,ca fait combien de cadres de miel?

un cadre plein fait 3-4 kgs, donc 4 à 5 cadres.
Si tu as du couvain sur ces cadres, tu comptes la surface de miel par rapport au cadre.
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Message par hornet02 Lun 08 Oct 2018, 19:38

bonjour
moi elles occupent 5 cadres j'ai mis 3 cadres isolant

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Message par erlea Lun 08 Oct 2018, 21:12

A lire les poids que vous annoncez pour vos ruches, je m'étais l'année dernière un peu affolé: ma ruche la plus lourde faisait 31 kg et la plus légère 26 fin octobre au moment d'enlever les lanières. J'ai juste mis du candi début février (elles ont tout mangé) et a la visite d printemps, elles étaient toutes très belles, même peut-être trop... Je suis dans le sud ouest, les hivers sont moins rigoureux que dans d'autres régions mais quand je vois des ruches de 50 kg... Mes abeilles sont des locales et je crois qu'elles se gèrent très bien toutes seules. A ce propos, certaines de mes ruches étaient en rupture de ponte mi septembre, pourtant, il y a de la place... L'année dernière c'était la même chose, c'est peut être normal, je crois qu'elles s'adaptent à la nourriture dispo, au climat...

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Message par beezen Lun 08 Oct 2018, 21:57

Effectivement on parle de poids mais ça ne fait pas tout
il faut aussi tenir compte du type d' abeille. Si c'est de la locale, elle consomme moins et surtout place les réserves accessibles (une colonie peut mourir avec du miel à l'autre bout de la ruche...)

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Message par David R Ven 12 Oct 2018, 07:49

Pour ma part j'ai des voirnot en pin assez épais et à 45 kg poids total de la ruche pour moi c'est ok.

C'est pour des noires. Une ruche en Buck à mon avis il faut 20 kg.

Attention le sirop 70/30 il faut le donner assez tôt pour ne pas fatiguer les abeilles d'hiver.... Et pas trop tôt pour éviter une saturation de la ruche et un arrêt prématuré de ponte......

Tout dépend de l'endroit et de la richesse en nectar et pollen, pour ma part je nourris le moins possible. Si vraiment il y avait un doute je mettrai à la fin de la saison : fin octobre pour moi, un pain de candi sur la ruche.

Pour la ruche dont on voit les cadres la population n'est pas énorme, je laisserai comme ça avec un pain de candi en cas de disette....

Les abeilles se gèrent toutes seules. ( Je parle pour les noires ). Elles sont adaptées sauf gros aléa climatique anormal.


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Message par hornet02 Ven 12 Oct 2018, 08:29

bonjour
Moi, comme ce sont mes premières ruches pas évident; car pour moi mes abeilles noires ont l'air de bien travaille elle ramènent du pollen je pense mettre des pains de candi dès que les températures seront plus basses.

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Message par seb14 Sam 13 Oct 2018, 22:22

maintenant pour etre sur ;il faut attendre le printemps
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