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Colonie sous toiture de grange à 12 m de haut !

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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 10:30

J'ai été appelée moi aussi hier, pour une colonie installée dans une grange depuis le printemps, ouverte aux vents et aux froids, j'ai mis la ruchette sur une plateforme à foin, des balles de foin autour de la ruchette, 4 cadres vides mais tirés, et un cadre bourré de miel... Un soit-disant apiculteur est passé avant moi !!!! il a essayé de découper les rayons au couteau, du miel coulait de partout parait-il, (j'espère qu'il n'a pas tué la reine Evil or Very Mad), les abeilles se sont énervées, et il s'est barré en laissant tout en plan... Je reviendrai voir au printemps ce que je peux faire, sauf si on m'appelle pour me dire qu'elles sont rentrées dans la ruchette, mais je n'y crois pas trop...

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Message par Menulphus le Mer 24 Oct 2018, 10:44

Magnifique colonie, en effet, Véro !

espérons qu'elle passera l'hiver sans trop de dommages, mais avec les grands froids de l'Ain ...
je croise les doigts pour la ruchette, Véro ! doigts croisés

A pluches,

Ménu.
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 11:58

Merci Ménu, je  doigts croisés pour la tienne aussi !
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Message par willy69 le Mer 24 Oct 2018, 12:28

scie la poutre et récupère l'essain  Very Happy

Dans une grange au 4 vents ... je donne pas cher de la colonie. Il est à quelle hauteur ? 
Je tenterai la découpe des cires au ras de la poutre avec un fil de fer ( principe du fil à couper le beurre ) en ayant vaporisé de l'eau parfumée sur les abeilles.
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 12:38

willy69 a écrit:scie la poutre et récupère l'essain  Very Happy

Dans une grange au 4 vents ... je donne pas chère de la colonie. Il est a quelle hauteur ? 
Je tenterai la découpe des cires au ras de la poutre avec un fil de fer ( principe du fil a couper le beurre ) en ayant vaporisé de l'eau parfumé sur les abeilles.

à 12 m de haut ! il est tellement énorme qu'il est plus gros qu'une ruche ! je vais me le prendre sur la tête et badaboum de l'échelle !
non, à la limite, avec le cueille-essaim récupérer les zabs un max et découper ensuite tranche par tranche...


hum ! mouais ! qu'en pensent les autres apis du forum ????

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Message par Menulphus le Mer 24 Oct 2018, 12:45

Hummm, Véro,

serait-il possible au moins d'agrafer une bâche épaisse autour de la colonie, pour éviter quelle ne meurre de froid cet hiver ?

Sinon, avec le cueille-essaim, je crains que tu n'englues la reine ...
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Message par Apid'jo le Mer 24 Oct 2018, 13:10

Je ferai également une sorte de caisse à fixer autour et je laisserai en place l'hiver.
C'est trop tard pour l'enlever maintenant.
Une bâche va vibrer et taper contre les cires, ce n'est pas top pour l'hivernage !

Si tu n'as pas de nacelle ou autre sécurisé, ça va être difficile de travailler là haut.

Après, entre tomber de la haut et sauver éventuellement une colonie, mon cœur balance ...

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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 13:53

Menulphus a écrit:Hummm, Véro,

serait-il possible au moins d'agrafer une bâche épaisse autour de la colonie, pour éviter quelle ne meurre de froid cet hiver ?

Sinon, avec le cueille-essaim, je crains que tu n'englues la reine ...

Comment veux-tu que j'englues la reine ? comprends pas ?
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 13:55

Apid'jo a écrit: 

Après, entre tomber de la haut et sauver éventuellement une colonie, mon cœur balance ...

J'espère que ta balance penche de mon côté  Twisted Evil
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Message par willy69 le Mer 24 Oct 2018, 14:04

12m de haut avec une echelle, laisses moi réfléchir  scratch  .....  c'est bien dommage  pale
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Message par Apid'jo le Mer 24 Oct 2018, 14:13

Sans nacelle, je laisserais tomber !

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Message par willy69 le Mer 24 Oct 2018, 14:30

En demandant aux pompiers avec la grande échelle ! Même si c'est pas dans leurs attributions ça peut faire l'objet d'un exercice.
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Message par Apid'jo le Mer 24 Oct 2018, 14:39

C'est plus que compliqué.
J'ai été pompier 32 ans, et crois moi que chez nous c'est impossible, à moins d'avoir plus que le bras long...

Éventuellement en passant par le maire, ça peut marcher selon les coins !

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Message par gilou71 le Mer 24 Oct 2018, 14:51

Au cueille-essaim vu que le support est une poutre ce n'est même pas la peine d'envisager la chose, les zabs ne tomberont jamais dans le sac elles sont accrochées aux rayons;

Je tenterais peut-être de trouver une caisse en polystyrène et entourer l'essaim avec. Le souci principal, c'est la hauteur. Ne connais tu pas un couvreur par hasard ? En principe eux déjà savent monter à ces hauteurs et maintenant ils possèdent souvent des élévateurs qui doivent monter assez haut, je pense.

Tenter de les déplacer à cette époque doit être risqué je suis de l'avis  d'Apid'Jo.

doigts croisés

PS: Pour la caisse en polystyrène tu peux peut-être voir avec ton poissonnier parfois il en donnent volontiers.

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Message par benoit25 le Mer 24 Oct 2018, 15:02

laissons faire mere nature, trop périlleux
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 15:50

willy69 a écrit:12m de haut avec une echelle, laisses moi réfléchir  scratch  .....  c'est bien dommage  pale

Quoi donc ? 
Il y a des paliers intermédiaires : 

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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 15:52

gilou71 a écrit: 

Tenter de les déplacer à cette époque doit être risqué je suis de l'avis  d'Apid'Jo.

 

Oui mais si je les laisse là, c'est mort assurée !
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 15:54

willy69 a écrit: 
 en ayant vaporisé de l'eau parfumé sur les abeilles.

genre eau déminéralisée à la lavande qu'on met dans les fers à repasser  ?
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Message par jacquesv le Mer 24 Oct 2018, 16:06

1 entreprise qui possède une nacelle ? 

parfois en fin de semaine, certains s'arrangent pour un petit extra.

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Message par gilou71 le Mer 24 Oct 2018, 16:36

vero01 a écrit:
gilou71 a écrit: 

Tenter de les déplacer à cette époque doit être risqué je suis de l'avis  d'Apid'Jo.

 

Oui mais si je les laisse là, c'est mort assurée !

OK pour la perte assurée, Vero01 mais as tu réfléchi à la proposition de la caisse en polystyrène.  puisqu’il y a un "étage" entre le sol et le toit tu dois avoir gagné en hauteur.
Et juste poser fil de fer ou sangles par dessus les poutres et maintenir la caisse????.

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Message par willy69 le Mer 24 Oct 2018, 16:44

vero01 a écrit:
willy69 a écrit: 
 en ayant vaporisé de l'eau parfumé sur les abeilles.

genre eau déminéralisée à la lavande qu'on met dans les fers à repasser  ?
De l'eau pour les empêcher de voler de partout et de l’huile essentielle pour les apaiser : citronnelle , eucalyptus.

Fais attention Véro, ne t'aventure pas sans être en sécurité. Ça fait râler, mais il vaut mieux sacrifier l'essaim que de perdre la vie . Et tu n'es pas en configuration d'un essaimage mais d'un colonie installée que tu vas déranger.

En plus si l'essaim est plus gros qu'une ruche comme tu le dis, il ne doit pas être léger ( 15-20kg peut être ).
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Message par Apid'jo le Mer 24 Oct 2018, 18:50

Il faut faire attention si on est pas habitué de travailler en hauteur.
J'étais formateur pour le travail en hauteur sur corde (plus de 15 ans)
Et là, je ne suis pas certain d'aller chercher cette colonie, en tout cas pas cette année.

Il faut bien se faire le film de la manip et des éventuelles problèmes ou accidents qui peuvent arriver.
S'il y a attaque de la colonie, tu fais quoi là haut ?
Soyez prudent, la vie c'est plus importante que quelques abeilles. Embarassed

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Message par Gryotte le Mer 24 Oct 2018, 18:57

Si c est un “monstre” elle passera l hiver.
La déranger maintenant c’est la condamner.
Et en plus beaucoup trop de risques
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 19:13

jacquesv a écrit:1 entreprise qui possède une nacelle ? 

parfois en fin de semaine, certains s'arrangent pour un petit extra.

ah mais j'ai pas envie de payer un "petit extra" pour un essaim vagabond ! déjà que j'avais dit que je n'en "ramasserai" plus...
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 19:14

Apid'jo a écrit: 
Soyez prudent, la vie c'est plus importante que quelques abeilles. Embarassed

tout à fait d'accord avec toi !!!! et je n'ai plus 20 ans ni 30...
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 19:16

willy69 a écrit:
Fais attention Véro, ne t'aventure pas sans être en sécurité. 

Tiens c'est une idée ! ancienne grimpeuse, je peux mettre le baudrier et me faire assurer par le mari
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 19:18

gilou71 a écrit:

OK pour la perte assurée, Vero01 mais as tu réfléchi à la proposition de la caisse en polystyrène.  puisqu’il y a un "étage" entre le sol et le toit tu dois avoir gagné en hauteur.
Et juste poser fil de fer ou sangles par dessus les poutres et maintenir la caisse????.

l'essaim est plus gros que la caisse en polystyrene, et mettre des sangles autour de la poutre... non, trop de manip en étant sur une échelle !
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 19:19

Gryotte a écrit:Si c est un “monstre” elle passera l hiver.
La déranger maintenant c’est la condamner.
Et en plus beaucoup trop de risques

Plus je réfléchi, plus je pense comme toi ! elle a un toit et des provisions a proximité, si elle veut y aller tant mieux si non tant pis !
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Message par jolibois le Mer 24 Oct 2018, 19:44

Gryotte a écrit:Si c est un “monstre” elle passera l hiver.
La déranger maintenant c’est la condamner.
Et en plus beaucoup trop de risques

Tout à fait d'accord avec Gryotte.
Que faire d'un essaim à cette époque et qui aura peut être perdu sa reine dans la manoeuvre ? Au printemps, tout sera possible même avec la perte de la reine et d'une partie des  zazas
Et à l'abri de la pluie, il va probablement survivre
La ruchette ne sert absolument à rien: zéro chance qu'il y ait un déménagement. Une petite chance au printemps prochain s'il y a un essaimage.
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Message par Mathias10 le Mer 24 Oct 2018, 19:44

Elles resteront sans doute au coeur des rayons et sera ainsi protégée du vent.

L'essaim est vraiment magnifique :-)
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Message par jolibois le Mer 24 Oct 2018, 19:55

Vero01 a écrit:Plus je réfléchi, plus je pense comme toi ! elle a un toit et des provisions a proximité
Si tu décides de le laisser tranquille, ca nous serait intérressant d'avoir l'évolution de cet essaim au fil de l'hiver puis au au printemps peut être aussi avec qques photos
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 20:37

jolibois a écrit:
 
La ruchette ne sert absolument à rien: zéro chance qu'il y ai un déménagement. Une petite chance au printemps prochain s'il y a un essaimage

Je sais, c'est pour ça que j'ai l'intention de laisser la ruchette jusqu'au printemps et d'aller voir de temps en temps...
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 20:38

jolibois a écrit:
Vero01 a écrit:Plus je réfléchi, plus je pense comme toi ! elle a un toit et des provisions a proximité
Si tu décides de le laisser tranquille, ca nous serait intérressant d'avoir l'évolution de cet essaim au fil de l'hiver puis au au printemps peut être aussi avec qques photos

Ok c'est une bonne idée, peut-être devrais-je faire un filt spécial, alors ?  ou si un admin peut le faire ? merci.
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Message par Apid'jo le Mer 24 Oct 2018, 20:46

C'est fait nouveau fil à ton nom vero01 moque


Dernière édition par Apid'jo le Mer 24 Oct 2018, 21:01, édité 1 fois

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Message par seb14 le Mer 24 Oct 2018, 20:58

mourir pour une colonie c est dommage!!
et en plus la colonie risque de mourir aussi!!

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Message par oli le Mer 24 Oct 2018, 21:06

Bonjour Véro. 
Est il possible de monter sur le toit pour avoir accès en enlèvent des tuiles, si elles s enlevent ? et si l'evacuation avec la ruche pourrait se faire facilement en securite ,mais ça ne pourra se faire qu'au printemps.

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Message par bidule le Mer 24 Oct 2018, 21:13

Apid'jo a écrit:C'est plus que compliqué.
J'ai été pompier 32 ans, et crois moi que chez nous c'est impossible, à moins d'avoir plus que le bras long...

Éventuellement en passant par le maire, ça peu marcher selon les coins !
apid'jo tu as raison il faut insister auprès des élus à mon avis cela devrait marcher si non à quoi sert il de balancer à la télé en permanence des émissions sur les abeilles et leur mortalité ??
Je propose une autre idée : Tout d'abord enfumer beaucoup et faire en sorte que les abeilles quittent les rayons (rassurez vous elles vont rester tout près)  mais durant quelques minutes on peut travailler. Le mieux est d'être deux personnes le temps que les abeilles sortent des rayons. En profiter pour découper les rayons et les fixer sur des (cadres préparés à l'avance)  qui ont du couvain avec de la ficelle ou élastiques. Ces cadres sont placés dans une ruchette qui elle sera accrochée avec des sangles au même endroit que l’essaim (à quelques centimètres près) Ensuite laisser faire les abeilles qui vont retrouver le couvain, et si tu as de la chance tu peux récupérer la reine qui rentrera à nouveau dans ta ruchette. Si je propose cette option c'est que nous l'avons fait déjà avec un ami apiculteur sur un essaim logé dans une fenêtre ! 
il est évident que si tu peux avoir la nacelle le travail sera beaucoup plus facile. !!
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Message par Api Diver le Mer 24 Oct 2018, 21:50

Ça n'est pas évident que la colonie ne puisse pas  passer l'hiver. Une  fois au printemps, j'ai trouvé dans les dunes à disons 100 m de la mer ( nous sommes donc dans la Manche, précisément la côte ouest du Cotentin, je vous laisse imaginer la pluie et le vent) un essaim sauvage qui avait passé l'hiver dans un petit buisson sans feuilles, carrément exposé à la pluie, au vent et aux embruns !
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 22:20

Apid'jo a écrit:C'est fait nouveau fil à ton nom vero01 moque

Merci Apid'jo, faut que je le note quelque part, car je ne vais plus me rappeler le nom du fil ! hihi !
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 22:21

oli a écrit:bonjour vero 
est il possible de monter sur le toit pour avoir accès en enlèvent des tuiles ,si elles s enlevent  ,et si l evacuation avec la ruche pourrai se faire facilement en securite ,mais ca pourra se faire qu au printemps.

affraid  non, non, je ne vais pas monter sur le toit d'une vieille grange....... je tiens à ma peau !
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Message par vero01 le Mer 24 Oct 2018, 22:22

bidule a écrit:
Apid'jo a écrit:C'est plus que compliqué.
J'ai été pompier 32 ans, et crois moi que chez nous c'est impossible, à moins d'avoir plus que le bras long...

Éventuellement en passant par le maire, ça peu marcher selon les coins !
apid'jo tu as raison il faut insister auprès des élus à mon avis cela devrait marcher si non à quoi sert il de balancer à la télé en permanence des émissions sur les abeilles et leur mortalité ?? je propose une autre idée tout d'abord enfumer bcp et faire en sorte que les abeilles quittent les rayons ( rassurez vous elles vont rester tout près)  mais durant quelques minutes on peut travailler le mieux est d'être deux personnes le temps que les abeilles sortent des rayons en profiter pour découper les rayons et les fixer sur des (cadres préparés à l'avance)  qui ont du couvain avec de la ficelle ou élastiques ces cadres sont placés dans une ruchette qui elle sera accrochée avec des sangles au même endroit que l’essaim ( à quelques centimètres près )ensuite laisser faire les abeilles retrouver le couvain et si tu as de la chance tu peux récupérer la reine qui rentrera à nouveau dans ta ruchette. si je propose cette option c'est que nous l'avons fait déjà avec un ami apiculteur sur un essaim logé dans une fenêtre ! 

il est évident que si tu peux avoir la nacelle le travail sera bcp plus facile !!

euh !! tu l'as fait avec un ami apiculteur, moi j'ai deux ans d'ancienneté ! je ne me sens pas de faire ça !
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Message par pèlerin le Mer 24 Oct 2018, 23:17

n'oublie pas de laisser une porte ouverte pour que les abeilles puissent sortir  (l'été, de temps en temps lorsqu’il y a un orage je ferme les portes de ma grange, en oubliant les chauves souris...)

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Message par eul' riolu le Mer 24 Oct 2018, 23:28

Les rayons sont superbes et te font une superbe tentation.
Mais n'y cède pas.

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Si tu n'as pas un plancher sous les pieds, ne tente rien ! Si tu es sur quelque chose de solide ou bien accrochée et libre de tes mouvements utilise un aspirateur !
Le souci de l'aspirateur c'est qu'il va vite devenir lourd.
Dès qu'un rayon est vide d'abeilles tu peux le détacher (découper) de la poutre pour le descendre.
ensuite tu aspires le 2° rayon, et ainsi de suite.
Le travail à 2 ou 3 personnes et les taches bien pensées en amont puis bien distribuées seront ta seule sauvegarde.
Si tu n'as pas tous ces éléments laisse tomber tu risques vraiment ta peau.

Exemple à ne pas suivre car les rayons de nos abeilles ne sont pas assez solides.

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Message par ericvmax le Jeu 25 Oct 2018, 01:47

Ce que je ferais, il faut traverser la colonie avec au moins 25 baguettes en bois du genre brochettes,et tu protège l'ensemble avec une bâche épaisse pour qu'elle ne batte pas trop au vent avec une ouverture minimum. Au printemps les abeilles auront fait un bloc avec les baguettes, il y aura beaucoup moins de miel tu n'aura plus qu'a supprimer l'excédent de rayon pour que le bloc rentre dans une ruche tu coupe le haut des rayons au ras de la solive et tu cale au styro. Je l'ai déjà fait, ça marche et je l'ai fait pendant qu'il faisait encore froid et je n'ai pas perdu une abeille.
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Message par Apid'jo le Jeu 25 Oct 2018, 01:49

vero01 a écrit:
Apid'jo a écrit:C'est fait nouveau fil à ton nom vero01 moque

Merci Apid'jo, faut que je le note quelque part, car je ne vais plus me rappeler le nom du fil ! hihi !

Tu vas dans les statistiques de ton profil et tu retrouveras les sujets que tu as ouverts. rap

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Message par Condor73220 le Jeu 25 Oct 2018, 07:56

+1 pour l'aspirateur;

et en passant par la toiture ce n'est pas accessible ?

La charpente d'une grange c'est du lourd,
Baudrier et corde en accroche.

Mais surtout un nourrissage très important en ruchette.
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Message par Zenti le Jeu 25 Oct 2018, 10:10

Bonjour,
Ancien pro de l'échelle, j'y vois une possibilité; mais seulement en temps que pro et cela est déjà très risqué, et non en AMATEUR.
1) caler solidement (clouer) les pieds de l'échelle sur la plateforme où il y a la ruchette et attacher (clouer, visser) les bras de cette dernière sur la poutre et l’arbalétrier de la charpente.
2) faire une boite qui épouse la pente de la toiture et la fixer (visser) sur la poutre a gauche et si possible avec l'essaim rentrant dans la boite.
3) pousser les abeilles dans la boite avec l'enfumoir et découper les rayons au fur et à mesure, puis faire des greffes sur des cadres.
4) quand tout est rasé, faire une chaise vissée sur la poutre sous l'emplacement de l'essaim, et y déposer la caisse avec les greffes, si possible proche et sous la boite qui contient les zazas.....le reste se fera tout seul. Elles rentreront dans la ruche pour passer l'hiver.....à condition de bien les nourrir, et pour passer un hiver dans l'Ain, il en faut des provisions.

Eul riolu propose l'aspirateur qui est une très bonne solution, à condition de réguler la vitesse, ou d'intercaler une chambre décompressée. Sinon, bouillie dans la caisse de réception. affraid

MAIS.... cela en vaut-il la peine. Beaucoup l'ont dit TRÈS RISQUE. Tu dis être ancienne grimpeuse... alors tout est possible. MAIS là encore, ancienne me gêne.

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Message par vero01 le Jeu 25 Oct 2018, 11:18

BSM73 a écrit:n'oublie pas de laisser une porte ouverte pour que les abeilles puissent sortir  (l'été, de temps en temps lorsqu’il y a un orage je ferme les portes de ma grange, en oubliant les chauves souris...)

Pas de souci, si je me souviens bien, c'est une grange sans porte !
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Message par vero01 le Jeu 25 Oct 2018, 11:21

eul' riolu a écrit:  utilise un aspirateur !
 

Un aspirateur normal ? avec sac neuf ? j'en ai un sans sac qui aspire l'eau mais non ça va pas le faire ? elles doivent se ramasser un sacré coup dans la tête !!!
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Message par vero01 le Jeu 25 Oct 2018, 11:23

ericvmax a écrit:Ce que je ferais, il faut traverser la colonie avec au moins 25 baguettes en bois du genre brochettes,et tu protège l'ensemble avec une bâche épaisse pour qu'elle ne batte pas trop au vent avec une ouverture minimum. Au printemps les abeilles auront fait un bloc avec les baguettes, il y aura beaucoup moins de miel tu n'aura plus qu'a supprimer l'excédent de rayon pour que le bloc rentre dans une ruche tu coupe le haut des rayons au ras de la solive et tu cale au styro. Je l'ai déjà fait, ça marche et je l'ai fait pendant qu'il faisait encore froid et je n'ai pas perdu une abeille.

scratch scratch scratch moi pas tout comprendre  scratch scratch scratch
A quoi servent les brochettes ?
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