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A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par Condor73220 le Dim 02 Déc 2018, 08:44

Je suis passé au candi,
Mais c'est trop tot pour chez nous.

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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Dim 02 Déc 2018, 08:55

Tu habites dans un coin plutôt froid, donc je suppose que tu as du faire un bon nourrissement en automne.
Nous, dans la Hte vallée de l'Arve (Sallanches), après un bon nourrissement, on met un pain de candi et on laisse les colonies tranquilles jusqu'au printemps.

Mais actuellement, je les ai déplacé dans la Drôme avec un climat beaucoup plus doux et je suis un peu perdu.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lolo40 le Dim 02 Déc 2018, 10:16

Bonjour,

La même chez moi sur ma douzaine de ruche. Ca rentre même du pollen (jaune pale). Réchauffement climatique...
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par montmel le Dim 02 Déc 2018, 16:41

Condor73220 a écrit:
Par contre j'ai une petite question:
Dans les régions chaudes, sud de la France et Corse ou les îles, comment les abeilles gèrent elles leur hiver. Elles n'ont pas plus à butiner et cela ne les empêche pas de sortir .
.
Actuellement, j'ai un néflier en fleur, le romarin est aussi en fleurs, il y a encore des astéracées en fleur, un peu partout, ainsi que la fausse roquette dans les vignes.(voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Et c'est comme ça presque tout l'hiver, il y a de quoi butiner, un peu, ....

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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par s2lyon le Lun 03 Déc 2018, 09:23

Du coup, pensez vous que l'on peut visiter dès qu'elles se mettent à sortir ou est ce que les plus frileuses restent en grappe à l'intérieur ?
Parce que j'aimerais bien jetter un coup d'oeil aux provisions, chez moi il y en a qui sortent à partir de 6°C j'aurais bien tenté une visite si on repasse à 12/15 °C (ce qui est prévu pour mardi)
Vous en pensez quoi ?
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Lun 03 Déc 2018, 09:33

Même question. 
Ici la météo a des températures nocturnes de 3/4° et des températures diurnes jusqu'à 16°;
Je vois des zazas voler devant la ruche (il n'y a rien à butiner dans les environs).
Je suis inquiet pour les réserves.

Ouverture possible?
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lolo40 le Lun 03 Déc 2018, 09:55

Je pense qu'ouvrir la ruche à 14h avec un peu de soleil et 16° afin de vérifier les réserves (sans toucher aux cadres au centre de la grappe) ne présente pas de risque.
La seule chose qui me gène c'est briser la propolis que les abeilles ont posées sous le couvre cadre pour bloquer les courants d'air. Mais à moins de vivre dans un région très froide, ce n'est pas très grave
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par boudin le Lun 03 Déc 2018, 09:56

Bonjour,

Pourquoi être inquiet pour les réserves le 2 décembre?
Car il fait doux et un peu d'activité.... L'hiver commence quand? scratch

Avez-vous pesé vos ruches avant ? Et ainsi connaître l'évolution.

Vous ne faites pas confiance à vos zazas, ou vous avez un problème de dépendance vis à vis d'elles.... bises

Désolé je suis un peu taquin, bonne journée.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lolo40 le Lun 03 Déc 2018, 10:06

Oui tu n'a pas tort boudin Smile
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par s2lyon le Lun 03 Déc 2018, 10:30

Oui tu es un peu taquin et c'est pas sympa pour nos inquiétudes !
 Non je plaisante tu as raison mais pour ma défense les raisons de vouloir visiter pour moi et dans l'ordre :
1/ parce que c'est mon 1er hiver
2/ parce que au contraire j'ai peur de leur avoir trop fait confiance et que je n'ai pas pesé car pas de référence et de matériel pour
3/ parce que je préférerais qu'elles se les caillent qu'elles hivernent et consomment moins

En plus de tout ça, vu qu'on a des températures records vers le haut j'ai peur aussi que l'hiver batte des records vers le bas et dans la durée
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Lun 03 Déc 2018, 11:35

@ s2lyon,
Boudin a raison. 
Moi non plus je n'ai pas pesé précisément mais au pif, en levant les ruches. 

Mais en réfléchissant un peu:

- mes colonies étaient assez fortes à l'automne,
- j'ai donné un nourrissement d'automne correct, 
- la grappe est formée car la reine n'a pas la résistance au froid de ses ouvrières. 
- celles qui sortent, le font pour se soulager (elles volent un peu devant la ruche puis rentrent). 
- nous ne sommes qu'au début décembre donc, il y a aucune inquiétude à avoir,
- ouvrir les ruches maintenant avec des températures clémentes dans la journée ne ferait que désorganiser la colonie (les nuits sont fraîches) et il faut plusieurs jours pour que la grappe se reforme : la reine a le temps de mourir de froid.
- si l'hiver se prolonge trop, alors on réfléchira aux mesures à prendre.

Nous avons les mêmes inquiétudes de débutant, toi parce que c'est ta première colonie, moi parce que je les ai changé de climat.

Mais souviens toi des 2 choses importantes:
- on ouvre le moins possible les ruches,
- on ouvre jamais les ruches en hiver.

Tranquillise toi et laisse faire tes fifilles  Smile
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par s2lyon le Lun 03 Déc 2018, 12:43

Merci pour tes conseils JC26
rassures toi aussi je ne suis pas si inquiet que ça Wink

Le seul point ou je diverge avec toi c'est "si l'hiver se prolonge trop, alors on réfléchira aux mesures à prendre" je pense que là il sera trop tard.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par willy69 le Lun 03 Déc 2018, 12:47

J'ai pesé mes ruches il y a 1 mois et c'était bon, un peu juste mais bon.
je me dis qu'elles peuvent tenir, peut être pas tout l'hiver mais comme vous c'est mon premier hiver et j'essaye de dormir la nuit.

j'ai prévu de mettre un pain de candi fin décembre pour assurer ( et me rassurer ). s'il faut en mettre un deuxième plus tard, je le ferai encore ..... j'ai mis un couvre cadre nourisseur, donc pas besoin d'ouvrir.

Il a fait gris et pluvieux tout le week end, pas forcement froid mais aucune abeilles dehors.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par willy69 le Lun 03 Déc 2018, 12:54

Et puis la grappe n'est pas sur les 10 cadres. S'il ne fait pas froid et qu'il y a du soleil comme s'est annoncé cette semaine je présume que les abeilles vont sortir pour se soulager et faire le ménage. Il y a donc un peu d'activité. N'est il pas possible de contrôler les cadres de rives pour voir si les provisions ont été entamé sur ceux ci. Est ce que même une telle intervention est préjudiciable à la colonie.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par jmb 24 le Lun 03 Déc 2018, 17:12

Bonjour
Si tu vois des abeilles dehors  tu peux faire une ouverture rapide, si pas de vol, abstient toi.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Lun 03 Déc 2018, 17:38

@ s2lyon

Si l'hiver se prolonge, on peut ajouter du candi.

Mais pour cela, il faut prévoir une installation appropriée pour ne pas déranger les zabs quand on nourrit ou quand on leur met du candi. 
J'en ai essayé plusieurs systèmes (entre autre le nourrisseur nicot auquel je reproche d'avoir un trou excentré et trop petit pour le candi), mais le mieux, c'est le traditionnel:
- couvre-cadre bois avec trou central (diam. approx. 40mm), qui peut-être fermé avec sa rondelle collée sur une plaque + grande,
- hausse sur le couvre-cadre, avec fermeture et une très bonne isolation sur la hausse.

Ainsi, dans la hausse, tu peux mettre un nourrisseur plastique (entouré d'isolant) et tu peux le remplacer par ton pain de candi sur le trou du couvre-cadre qui sera bien centré et couvert d'isolant.
 
Tu pourras réaliser ainsi les différentes opérations hivernales sans déranger tes fifilles et simplifier/standardiser ton matos.

PS Attention on perd facilement la rondelle de fermeture, laisse la donc sur le couvre-cadre
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par s2lyon le Lun 03 Déc 2018, 18:36

Tu as raison et je n'ai pour le moment pas de candi.
C'est également pour ça que je voudrais rejeter un œil, car j'ai deux nourrisseur bois, un percé et un non.
Actuellement c'est le non percé qui est en place
Donc si je visite j en profite pour le remplacer (après l'avoir bouché bien sûr) et au besoin j'irai chercher du candi

Pour l'isolation étant en ville on a rarement des températures très froides donc j isole mais sans plus, je crains limite plus qu'elles n'aient pas assez froid et du coup consomment plus que si elles étaient en hivernation profonde

Mais j'aurai les réponses à mes questionnements en février 😉
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Lun 03 Déc 2018, 23:10

L'isolation ne dépend pas de la température extérieure. Les zazas réagissent aux saisons avec leur cycle.

L'isolation de la "tête" doit être la même en été qu'en hiver, avec bien sûr des dispositions pour que l'humidité puisse être évacuée.
La consommation dépend :
1- de la race d'abeille,
2- de la période:
       - en hiver, la colonie est restreinte car comme il y a pas de couvain, elle n'a pas à le nourrir. La consommation se limite donc aux abeilles d'hiver qui gardent la reine au chaud et qui au printemps devront prendre soin (température, nourriture) du couvain.
       - En été, la consommation est beaucoup plus importante car il y a beaucoup de "bouches" à nourrir et beaucoup de boulot à faire. Et elles arrivent quand même à faire des réserves (le cadeau de l'api) !!!!.

Perso, je n'ouvrirais pas la ruche maintenant. 
"Maintenant, c'est à vous de voir, il y en a qui ont essayé".
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par s2lyon le Mar 04 Déc 2018, 08:43

Mais je suppose que plus il fait froid plus elles ralentissent leur métabolisme et par conséquent leur consommation ?
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Mar 04 Déc 2018, 10:04

Ce n'est pas une question de métabolisme.

Quand il fait froid à l'extérieur, elles ne sortent pas, se limitant à vibrer et entrer/sortir de la grappe pour maintenir le cœur, où se trouve la reine, chaud.

À l'extérieur de la grappe, il fait 10/12° et au cœur approximativement. 32/36°.

Avec moins d'efforts (les activités d'été en demandent beaucoup) les abeilles d'hiver  consomment effectivement moins et vivent beaucoup plus longtemps (mini 3 ou 4 mois).
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par s2lyon le Mar 04 Déc 2018, 10:14

Ok ok, à priori je faisais fausse route, elles ne ralentissent pas leur métabolisme mais uniquement leur activité.

Merci pour l'info Wink
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par corax le Mar 04 Déc 2018, 11:27

En région parisienne ça vole aussi. Aucune idée de ce qu'elles trouvent comme plante, un mystère... Elles en profitent également pour nettoyer la ruche et se soulager.

Perso. je leur fais confiance, après quelques millions d'années dévolution, je pense qu'elles sont capables de gérer un hiver chaud et savent bien mieux que nous ce qu'elles font (à condition d'avoir eu les bons gestes avant l'hivernage).

Attention si vous ouvrez, vous allez effectivement briser les scellements de propolis, et les obliger à rebosser (et trouver de quoi produire de la propolis en décembre, ca risque d'être compliqué).
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lolo40 le Mar 04 Déc 2018, 11:33

Après l'hiver n'est pas encore là. Dans un vingtaine de jours. Et il dure 3 mois Smile
Vu que les jours vont rallonger la ponte va reprendre dans un mois. C'est à ce moment là qu'il faudra des réserves
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Mar 04 Déc 2018, 12:09

+1

Quand arrive vraiment l'hiver, avec des temps négatives, comme la météo annonce pour la semaine prochaine, je met alors les plaques inclinées devant le trou d'envol.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par Menulphus le Mar 04 Déc 2018, 12:16

Oui, en effet, l'hiver n'est pas encore là !

Pour ma part, je constate  encore des rentrées de pollen le 3 décembre sur ma ruche la plus "jeune" ...
Infatigables les Filles, heureusement, les réserves sont encore importantes.
A suivre, en particulier après les grands froids.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par willy69 le Mar 04 Déc 2018, 12:24

Briser la propolis maintenant vaut mieux que de la faire en janvier pour mettre un pain de candi sur les têtes de cadres ( ce que font bon nombre d'entre nous d'après ce que j'ai lu ).
Et puis il y a des cas particulier ! S2Lyon n'a pas pesé ses ruches et le couvre cadre n'a pas de trou pour un éventuel nourissement. 

Par une belle journée et si les abeilles sortent j'ouvrirai pour faire le minimum.
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