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A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par willy69 le Mar 04 Déc 2018, 12:24

Briser la propolis maintenant vaut mieux que de la faire en janvier pour mettre un pain de candi sur les têtes de cadres ( ce que font bon nombre d'entre nous d'après ce que j'ai lu ).
Et puis il y a des cas particulier ! S2Lyon n'a pas pesé ses ruches et le couvre cadre n'a pas de trou pour un éventuel nourissement. 

Par une belle journée et si les abeilles sortent j'ouvrirai pour faire le minimum.

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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Mar 04 Déc 2018, 12:27

D'accord avec toi Willy. 
Le système "traditionnel" que j'ai préconisé plus haut évite tout problème.

Menu, à Vannes, tu as de la chance, quant aux floraisons.
Avec le climat, vous avez encore des fleurs comme bruyère, camélias, rhodos,.......
Tes fifilles en profitent pour compléter leurs réserves afin de nourrir le couvain du printemps.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par dacapa le Mar 04 Déc 2018, 12:43

JC26 a écrit:@ s2lyon

Si l'hiver se prolonge, on peut ajouter du candi.

Mais pour cela, il faut prévoir une installation appropriée pour ne pas déranger les zabs quand on nourrit ou quand on leur met du candi. 
J'en ai essayé plusieurs systèmes (entre autre le nourrisseur nicot auquel je reproche d'avoir un trou excentré et trop petit pour le candi), mais le mieux, c'est le traditionnel:
- couvre-cadre bois avec trou central (diam. approx. 40mm), qui peut-être fermé avec sa rondelle collée sur une plaque + grande,
- hausse sur le couvre-cadre, avec fermeture et une très bonne isolation sur la hausse.

Ainsi, dans la hausse, tu peux mettre un nourrisseur plastique (entouré d'isolant) et tu peux le remplacer par ton pain de candi sur le trou du couvre-cadre qui sera bien centré et couvert d'isolant.
 
Tu pourras réaliser ainsi les différentes opérations hivernales sans déranger tes fifilles et simplifier/standardiser ton matos.

PS Attention on perd facilement la rondelle de fermeture, laisse la donc sur le couvre-cadre
bonjour JC26
moi je fais exactement comme toi avec une hausse et de l'isolant. C'est plus facile pour mettre ou replacer le candi
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par fred91210 le Mar 04 Déc 2018, 22:06

Pour ma part , j'ai posé une hausse vide et mis un pain de candi sur chaque trou de couvre cadre . Chacune de mes ruches se sont sifflées 2 pain de 500 g malgré le sirop de septembre . Je n'ouvre pas mais leur laisse le frigo plein au cas ou .... Aujourd'hui je me suis aperçu qu'elles rentrent du pollen de lierre et boivent beaucoup . Et que mon candi est couvert d'abeilles . Je précise que mes ruches ne sont pas soulevables du tout .....
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par Taali le Mar 04 Déc 2018, 22:13

scratch j'ai du mal à comprendre le nourrissage systématique.... d'autant plus quand je lis " Je précise que mes ruches ne sont pas soulevables du tout " donc tu sais que tes zabs ont des réserves +++ hein
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par bartcom49 le Mar 04 Déc 2018, 22:28

Il y aura certainement un problème de surpoids et de diabète , que des abeilles obèses avec tant de sucre
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Je pense que les abeilles se débrouillaient très bien avant l'arrivée de l'homme sur la planète et elles doivent savoir gérer leurs ressources

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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par API55 le Mer 05 Déc 2018, 08:33

Taali a écrit:scratch j'ai du mal à comprendre le nourrissage systématique.... d'autant plus quand je lis " Je précise que mes ruches ne sont pas soulevables du tout " donc tu sais que tes zabs ont des réserves +++ hein
 ça peut faire plus de mal que de bien....
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par HANKBRUCE le Mer 05 Déc 2018, 10:06

Je ne suis qu'un re-débutant , mais j'ai eu des abeilles il y a plus de 20 ans , depuis la nuit des temps les abeilles ont prospéré par ce qu'il n'y avait pas ce satané mammifère , l'homme pour la faire chi...... , elle s'adapte , elle bosse comme un nègre , l'homme a été assez "C." pour introduire un parasite qui pourrait la faire disparaitre , donc les zamis puisque vous leur piquez une partie de ce qu'elles ont stocké pour survivre  vous devez les nourrir en plus du stock qu'elles ont , il y a trente ans on parlait même pas de 10 cadres, que des 12 cadres. Et il faut à ne colonie  en bonne santé au moins 20 kg de miel pour l'hiver. Si dans une ruche lourde il y a du pollen  il faut au moins qu'une dadant 12 cadres pèse 50 kg  pour passer l'hiver seule, sauf si printemps tardif ou trop grand froid, etc, etc ..  J'ai des chiens, des chevaux. Je les nourris tous les jours même l'hiver quand ils ne font rien ..  Je ne crois pas que les faire tirer sur leur réserve leur fasse " plus de mal que de bien " je crois plus que ceux qui les aident par le candi tout l'hiver auront de meilleure récolte car elles seront restées plus fortes. Je suis certain que nos amies à miel méritent que l'on essaye de pallier aux dégâts que notre espèces fait tous les jours  . 
Les colonies trop faible au printemps ne survivent pas ou ne produisent pas  et donc sont moins nombreuses pour polliniser, ce qui est primordial pour notre environnement . Est ce que laisser faire la colonie qu'on a exploitée  toute seule ne serait pas de la paresse de notre part ? Trop facile non .... Une colonie qui s'est éreintée à faire 4 hausses s'est cassée le dos 4 fois parce qu'on lui a piqué sa réserve et que sont instinct lui dit de recommencer avant l'hiver pas pour le plaisir de bosser ..  Mais bon c'est vous qui voyez pour les vôtres ....
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lolo40 le Mer 05 Déc 2018, 10:54

10 de mes 12 ruches ne sont pas soulevables. Donc le candi pour l'instant n'est pas à l'ordre du jour. Peut-être en février pour certaines. Et je préfère savoir qu'elles mangent du miel qu'un produit industriel transformé.
Après certains préfèrent peut-être l'inverse pour qu'elle démarrent le printemps avec le max de miel dans les corps. Chacun voit midi à sa porte. Smile
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lcp le Mer 05 Déc 2018, 11:41

Ça peut être pour une raison technique ( mal de dos par exemple)que les ruches ne sont pas soulevables. Pas forcément rapport au poids.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lolo40 le Mer 05 Déc 2018, 11:52

Ça peut être pour une raison technique ( mal de dos par exemple)que les ruches ne sont pas soulevables. Pas forcément rapport au poids.

Ahah non je te rassure. Smile En pleine force de l'age (j'arrive à quarante ans) et en toute modestie physiquement et en terme de force "brute" aucun souci.
Les ruches sont lourdes et ça m’inquiète presque qu'elles aient trop de ressources. Very Happy
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lcp le Mer 05 Déc 2018, 11:56

Ravi de te savoir en pleine forme, je pensais aux ruches insoulevables de fred. 
Pour avoir des ruches insoulevables à cause du poids, il a dû en passer des litres de sirop. Parce que avec ces frelons, ça m’étonne qu’elles aient rentré beaucoup de nectar.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par willy69 le Mer 05 Déc 2018, 12:23

Il vaut mieux qu'elles aient entamé les réserves au printemps quand la reine va pondre à donf, sinon elle n'aura pas la place.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par willy69 le Mer 05 Déc 2018, 12:25

lcp a écrit:Ça peut être pour une raison technique ( mal de dos par exemple)que les ruches ne sont pas soulevables. Pas forcément rapport au poids.
 Ben non ! les zazas ont propolisé leur maison au support   lol!
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lcp le Mer 05 Déc 2018, 12:30

Ou les ruches sont en ciment.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par lolo40 le Mer 05 Déc 2018, 14:23

Moi c'est callune tardive qui les a rendu insoulevables
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Mer 05 Déc 2018, 17:57

@Hankbrucke,

Bonsoir'pays"

Ton pseudo me surprend car il n'a rien de savoisien.

Dans notre pays, comme partout, on prélève le cadeau que nous font nos fifilles car le miel est un trésor qu'elles veulent bien partager avec nous.

Depuis un certain temps nous les respectons, cad que nous remplaçons ce trésor par un aliment qui leur permet de survivre à l'hiver et de se développer au printemps (nourrissement puis candi et paix pour l'hiver.)

Autrefois, nos anciens ne s’embarrassaient pas de ce respect: ils prélevaient le miel et supprimaient les colonies. Celles-ci se renouvelaient chaque saisons par essaims sauvages.
Heureusement nous sommes maintenant beaucoup plus conscient de leur valeur et les soignons tout au long de l'année
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par willy69 le Mer 05 Déc 2018, 18:08

JC26 a écrit:

Dans notre pays, comme partout, on prélève le cadeau que nous font nos fifilles car le miel est un trésor qu'elles veulent bien partager avec nous.
Es tu certain JC   lol!

Macron a fait la même chose, il a augmenter les prélèvements parce qu'on le veut bien  rap
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par HANKBRUCE le Mer 05 Déc 2018, 19:39

JC26 a écrit:@Hankbrucke,

Bonsoir'pays"

Ton pseudo me surprend car il n'a rien de savoisien.

Dans notre pays, comme partout, on prélève le cadeau que nous font nos fifilles car le miel est un trésor qu'elles veulent bien partager avec nous.

Depuis un certain temps nous les respectons, cad que nous remplaçons ce trésor par un aliment qui leur permet de survivre à l'hiver et de se développer au printemps (nourrissement puis candi et paix pour l'hiver.)

Autrefois, nos anciens ne s’embarrassaient pas de ce respect: ils prélevaient le miel et supprimaient les colonies. Celles-ci se renouvelaient chaque saisons par essaims sauvages.
Heureusement nous sommes maintenant beaucoup plus conscient de leur valeur et les soignons tout au long de l'année
Bonjour.
Ex savoyard délocalisé. , comme je te l'ai dit  je ne suis pas pour l’appellation savoisien,  je préfère savoyard. Mon nom est tout à fait savoyard,  jusqu'à ma maison qui est née en 1830 donc savoyarde !!!!
Ceci étant dit mon pseudo est assez simple j'ai pas voulu en changer pour ce forum , Je suis un fan du groupe anglais le plus célèbre " the shadow " et donc hank  et bruce  sont les prénoms des deux guitaristes du groupe c'est tout. Effectivement rien de savoyard dans le pseudo ..

Mais je sais bien que vous les soignez  vos abeilles  peut-être mieux que les anciens et heureusement, mais je trouvais étonnant de dire  que de les nourrir pourrait causer plus de mal que de bien !! ..
Je n'ai pas non plus dit de leur donner du candi industriel,  il se fabrique très bien à la maison avec le meilleur sucre possible de l'eau de source et du miel... Je n'ai pas connu la génération qui aurait supprimé les colonies après la récolte, si elle a existé. Depuis l'antiquité on récolte et on élève. Aucun apiculteur  ne maltraite de cette façon  ses animaux ...

Je nourris pas mes chiens avec de la bouffe sèche  industrielle, juste de la viande le produit prévu pour les carnivores ...
et donc le fait d'aider les abeilles  à passer l'hiver juste pour qu'elles soit en forme au printemps c'est pas pour en tirer plus en production c'est pour leur bien être et parce qu'on leur doit , un animal domestique mérite le respect .. 
J'ai aussi des chevaux qui sont de plus en plus vieux. Un véto nous a dit que le vieux de 28 ans qui a beaucoup maigri cet été à cause de la sécheresse ne se retaperait plus à cause de son âge, c'était trop tard. En fait  350€ chez le dentiste, une nourriture adaptée et l'animal se retape tranquillement, il a une couverture sur le dos, il reprend le poids qu'il ne devait plus prendre ????   C'est juste une question de sentiment , ne pas laisser l'animal mourir par économie de temps et d'argent.
 
Nos abeilles méritent qu'on les aide du mieux qu'on peut, juste parce qu'on leur doit.

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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par dan70 le Mer 05 Déc 2018, 20:04

Bonsoir,
Elles continuent à sortir dès qu'il y a un rayon de soleil. A part mon bibacier que trouvent-elles ?

J'avais mis du sirop lourd, il y a15 jours afin de tester leur appétit, tout est parti, sauf dans l'une qui semble pourtant une des plus actives.

J'attends fin décembre pour leur donner un peu de candi. Ça me sert surtout à estimer leur état.

Pour ne pas les refroidir, j'utilise un nourrisseur demi-hausse que je laisse tout l'hiver, en octobre, j'y place un nourrisseur plastique sur le trou de nourrissement, puis en hiver, si nécessaire du candi. Comme ça, il n'y a pas de refroidissement même si l'accessibilité au candi est moins bonne que directement sur les cadres.

Cela dit, je pense qu'il ne faut pas surnourrir. Les abeilles savent se débrouiller comme des grandes, elles étaient là avant nous, elles le seront après nous.

Quoique ... Rolling Eyes

Cordialement.

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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Mer 05 Déc 2018, 20:18

Les français, c'est comme les abeilles: quand tu en fais trop, elles s’énervent et la colonie t'attaque.

Mais SVP pas de pol"bip"
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par vero01 le Mer 05 Déc 2018, 20:34

bidousse a écrit:chez moi aussi, elles sortent à gogo et rentrent de belles pelotes de pollen orange. Je me suis demandé si elles ne profitent pas de la proximité du cimetière pour butiner les chrysanthèmes !

Mince ! je n'y avais pas pensé  scratch scratch
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par vero01 le Mer 05 Déc 2018, 20:45

JC26 a écrit: 

 Tranquillise toi et laisse faire tes fifilles  Smile

Même si une ruche répond bien au toc-toc et l'autre non ?  scratch scratch
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Mer 05 Déc 2018, 21:08

HANKBRUCE a écrit:
JC26 a écrit:@Hankbrucke,

Depuis un certain temps nous les respectons, cad que nous remplaçons ce trésor par un aliment qui leur permet de survivre à l'hiver et de se développer au printemps (nourrissement puis candi et paix pour l'hiver.)

Autrefois, nos anciens ne s’embarrassaient pas de ce respect: ils prélevaient le miel et supprimaient les colonies. Celles-ci se renouvelaient chaque saisons par essaims sauvages.
Heureusement nous sommes maintenant beaucoup plus conscient de leur valeur et les soignons tout au long de l'année
Bonjour ex savoyard délocalisé  , comme je te l'ai dit  je ne suis pas pour l’appellation savoisien  je préfère savoyard , mon nom est tout à fait savoyard  jusqu'à ma maison qui est née en 1830 donc savoyarde !!!!

Mais je sais bien que vous les soignez  vos abeilles  peut être mieux que les anciens et heureusement  , mais je trouvais étonnant de dire  que de les nourrir pourrait causer plus de mal que de bien !! ..
je n'ai pas non plus dit de leur donner du candi industriel ,  il se fabrique très bien à la maison avec le meilleur sucre possible de l'eau de source et du miel  .. je n'ai pas connu la génération qui aurait supprimé les colonies après la récolte , si elle a existé , depuis l'antiquité on récolte et on élève aucun apiculteur  ne maltraite de cette façon  ses animaux ..

Nos abeilles méritent qu'on les aide du mieux qu'on peut , juste parce qu'on leur doit ..

HB

Chez moi, quand on parle de "Savoie Libre", on pense aux savoisiens (dénominations ancienne  qui regroupe les 2 départements + la Savoie). D'autre part, je ne suis pas ex.savoyard, ce n'est pas parce que l'on a quitté sa terre chérie qu'on a perdu son identité., surtout que toute ma famille reste la-haut.

Les premières traces que j'ai trouvé de ma famille datent de 1713. A la fin du XIXeme et XXeme, mon arrière grand-oncle, arrière grand-père, grand oncle et père ont participé de manière importante au développement industriel de la vallée de l'Arve.
Pour les zazas:
Je n'ai pas dit "que de les nourrir pourrait causer plus de mal que de bien). Peut-être me suis je mal exprimé.


Un peu d'histoire est parfois intéressant. Moi non plus " je n'ai pas connu la génération qui aurait supprimé les colonies après + la récolte ".
Mon grand-père entre 1936 et 1970 avait approx. 80 ruches. Je me souviens quand tout gosse, je le voyais amener des pains de sucres et préparer avec minutie le sirop pour nourrissement
Je parlais d'une époque plus ancienne.


Tout ces éléments ne concernent pas le fil. Voilà pourquoi, je t'avais suggéré d'en discuter en mp.


Apicalement
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par JC26 le Mer 05 Déc 2018, 21:15

vero01 a écrit:
JC26 a écrit: 

 Tranquillise toi et laisse faire tes fifilles  Smile

Même si une ruche réponds bien au toc-toc et l'autre non ?  scratch scratch

Vero, désolé mais je ne suis pas expert.
Cependant, j'ai lu, que: si la colonie émet un faible bruissement, elle va bien.
Après, je ne sais pas.
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Re: A la sainte Catherine, les abeilles sortent et butinent

Message par s2lyon le Jeu 06 Déc 2018, 08:37

willy69 a écrit:

Macron a fait la même chose, il a augmenter les prélèvements parce qu'on le veut bien  rap
Excellent ! bravo
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