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Sublimation ou degouttement

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Message par florent le Lun 21 Jan 2019, 22:00

Bonsoir.
Peut on avoir un petit débat sur les avantages et les inconvénients que vous trouvez sur les deux méthodes.
Sublimation vs dégouttement.
Merci
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Message par Apid'jo le Mar 22 Jan 2019, 08:14

Dégouttement : Facile et sans matériel, mais il faut ouvrir pour le traitement. Mais ça permettra également de compter les rues et voir la taille, la position et  l'état de la grappe / et des réserves.
Avec un plateau de fond de ruche tu auras les mêmes informations sans ouvrir et en soupesant. Possibilité d'évaluer l'état des réserves.

Sublimation : Matériel plus lourd par contre sans ouvrir la ruche.
Mais attention, les vapeurs peuvent "dégrapper" la grappe !

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Message par michelfr30 le Mar 22 Jan 2019, 08:22

Quels sont les risques de mortalité pour chaque solution ?
J'ai lu plusieurs fois que ces traitements avaient fait mourir les reines.
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Message par Apid'jo le Mar 22 Jan 2019, 09:01

Je ne suis pas un adepte de ce traitement, si traitement par APIVAR en fin de saison (Fin juillet / début août) réalisé.

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Message par N.Pi le Mar 22 Jan 2019, 16:11

Pour avoir fait les deux, le traitement par dégouttement est beaucoup plus violent et sensible à réaliser.

Un varrox vaut environ 130€ mais c'est bien peu pour préserver ses reines.

J'ai traité par dégouttement une seule fois sur une dizaine de ruches, les mortalités m'ont très vite fait renoncer. J'ai perdu des reines, et vu les retours sur cette méthode ci et là je ne suis pas le seul.

Toutefois la sublimation est moins gênante par temps doux lorsque la grappe n'est pas trop serrée.

L'autre avantage de la sublimation c'est qu'elle se diffuse sur l'ensemble de la grappe et laisse même un dépôt assez uniforme, même les abeilles non touchées lors de l'intervention vont finir par être en contact avec le produit par la suite.

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Message par HAPPY-CULTEUR83 le Mar 22 Jan 2019, 17:17

et c'est quoi le produit utilisé dans les 2 cas,
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Message par michelfr30 le Mar 22 Jan 2019, 17:21

pouvez-vous détailler les façons de procéder ? matériels utilisés, produits, coûts, ... qu'on puisse bien imaginer les différences ?
merci
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Message par willy69 le Mar 22 Jan 2019, 17:35

Pour mon cas:

- Varomed chauffé à 35°
- ouverture de la ruche le 22/12/2018, ciel couvert, pas de vent, température 10° 
- 5 ml du produit dans chaque ruelle occupée ( avec une seringue )
- si tu prépares tout bien, ça prend 30 secondes.

Résultat : Beaucoup de varoas tombés, très peu d'abeilles mortes, pour la reine il faudra attendre les beaux jours.
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Message par N.Pi le Mar 22 Jan 2019, 20:36

Par dégouttement ou sublimation c'est grosso modo la même dose : 1 à 2 gr / ruche.

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Message par florent le Mer 23 Jan 2019, 21:48

Bonsoir
Jusqu'à présent je traite uniquement avec des lanières.
Vous trouvez une réelle plus-value d'ajouter une de ces méthodes. Vos retours suite à ces traitements.
Merci
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Message par Apid'jo le Jeu 24 Jan 2019, 01:50

Mes colonies passent l'hiver sans, donc pourquoi les traiter en hiver ?
Juste traitement APIVAR mis en place début Août

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Message par vainvain le Jeu 24 Jan 2019, 08:26

Apid'jo a écrit:Mes colonies passent l'hiver sans, donc pourquoi les traiter en hiver ?
Juste traitement APIVAR mis en place début Août

Combien de varroas à la sortie de l'hiver ?

Me concernant, apivar début juillet pour 12 semaines, en octobre, mois qui ressemblait à un mois de septembre au niveau ensoleillement, réinfestation des varroas.

Comme certains j'ai trouvé l'apivar moins efficace cette année.

Les pros font ils tous un traitement en hiver pour éliminer les reste de varroas ?
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Message par jpzuzu le Jeu 24 Jan 2019, 08:57

Pour ma part, malgré un traitement APIVAR pour une partie et APILIFE pour l'autre, j'ai traité début janvier par sublimation et j'avais dés le premier jour après le traitement peut être soixante varroas tombés  Shocked   affraid 
Je me pose vraiment la question de l’efficacité de ces deux traitements et je me dis qu’heureusement que j'ai fait ce traitement à l'oxalique, chose que je n'ai pas faite l'année dernière où j'avais perdu 5 colonies sur 10.
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Message par lolo40 le Jeu 24 Jan 2019, 08:59

Salut Smile

Moi j'avais beaucoup d'appréhension car j'entends parler un peu partout que l'apivar n'est plus efficace.
J'ai du traiter très tard après la callune (pas le choix hein), début octobre. J'ai retiré les lanières par une belle journée fin décembre (intervention de 30 secondes). J'ai placé les langes il y'a une dizaine de jours et je n'ai pas un varroa qui tombe.
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Message par Apid'jo le Jeu 24 Jan 2019, 09:45

Actuellement 0 varroa en chute naturelle à 2 maximum sur plusieurs jours (3 à 4 jours, voire une semaine)

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Message par willy69 le Jeu 24 Jan 2019, 12:42

florent a écrit:Bonsoir
Jusqu'à présent je traite uniquement avec des lanières.
Vous trouvez une réelle plus-value d'ajouter une de ces méthodes. Vos retours suite à ces traitements.
Merci
 J'ai traité à l'Apivar 10 semaines a partir de début Aout. En Novembre j'avais en moyenne 2 varoa tous les jours, ce qui beaucoup à cette période d'après les lectures faite sur internet. J'ai donc traité au Varomed pour faire un complément de traitement à Noel et normalement hors couvain.

Aujourd’hui"hui, sur 1 ruche 2 varoa sur 5 jours, rien sur les deux autres.
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Message par vainvain le Jeu 24 Jan 2019, 13:49

Beaucoup de chutes suite à Varromed?
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Message par willy69 le Jeu 24 Jan 2019, 15:12

vainvain a écrit:Beaucoup de chutes suite à Varromed?
 
Je ne les ai pas compté car il y en avait beaucoup (+ 100 varoas par ruche en 3 jours). Très peu d'abeilles sont mortes suite au traitement. Comme je l'ai dit dans un autre post, il faudra attendre les beaux jours pour voir l'état des reines.
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Message par snoupi le Jeu 24 Jan 2019, 19:02

Bonjour.

Je traite toujours à l 'apivar  12 semaines, et après je refais un traitement pendant l'hiver avec AO. Cette année j'ai fait  le meme traitement à l'apivar,  puis j'ai traité par sublimation. Au bout de trois jours j'ai vérifié. J'ai beaucoup de VARROAS tombés.

Et pour le traitement par dégouttement c'est pas 30 secondes, c'est plus+ car il faut enlever le toit, le couvre-cadre et avoir dans un récipient le produit chaud à 30°C.
apivar cette année n'est  pas efficace  comme il est dit plus haut. Et pour le varox à 130€  je n'en ai pas, j'en ai un à 60€ que j'ai pris sur internet. Il faut 1,5min pour effectuer un traitement.
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Message par willy69 le Jeu 24 Jan 2019, 22:14

Je te garantis que je n'ai pas mis + 30 secondes pour le traitement. Je compte bien sur à partir du moment où j'enlève le couvre-cadre. Ce qui se passe avant c'est de la préparation.  Wink
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Message par GPA le Jeu 24 Jan 2019, 22:44

willy69 a écrit:je te garanti que j'ai pas mis + 30 secondes pour le traitement, je compte bien sur à partir du moment où j'enlève le couvre cadre. Ce qui se passe avant c'est de la préparation  Wink
+1
ruche ouverte entre 20 et 30 sec
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Message par snoupi le Ven 25 Jan 2019, 10:35

willy69 a écrit:Je te garantis que je n'ai pas mis + 30 secondes pour le traitement. Je compte bien sur à partir du moment où j'enlève le couvre-cadre. Ce qui se passe avant c'est de la préparation.  Wink
bonjour. Je suis d’accord avec toi. Sans toit et couvre-cadre  Very Happy
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