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quand arreter le candi

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Message par poirier le Dim 17 Fév 2019, 16:54

Nourrissement candi
J'ai mis il y a 15 jours un pain de candi 800 gr sur chaque ruche (5).
8 jours après les abeilles avaient tout mangé.
J'ai remis il y a 7 jours un autre pain de candi de 800 gr sur les 5 ruches
Aujourd'hui tous est mangé
Beaucoup de rentrées de pollen, donc ponte des reines.
Dois je continuer à nourrir ???

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Message par simonnet le Dim 17 Fév 2019, 17:19

L'année dernière j'ai eu le même souci. En fait, elle stockait le candi. Quand j'ai ouvert elles avaient rempli les cadres de rives. oups !!!

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Message par API07 le Dim 17 Fév 2019, 17:29

simonnet a écrit:L'année dernière j'ai eu le même souci. En fait, elle stockait le candi. Quand j'ai ouvert elles avaient rempli les cadres de rives. oups !!!

Eh oui, contrairement à ce que l'on entend un peu partout, elles stockent le candi.
Ce candi n'est pas repris.

Donc, bien effectuer les opérations d'automnes, et sélectionner celles qui gèrent correctement les réserves.

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Message par API07 le Dim 17 Fév 2019, 17:32

Pour répondre à la question initiale, dès que l'on peut donner du sirop.

C'est à dire dès que la t° extérieure est suffisante, allez 12°, et donner par petites quantités, tiède.

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Message par willy69 le Dim 17 Fév 2019, 18:59

Les 2  pains de candi de 2kg5 que j'ai mis à mes ruches à été consommé presque entierement ce matin silent
Consommation ou stockage ? il faudrait qu'il fasse un peu plus chaud pour lever les cadres et vérifier qu'elle ne stockent pas. D'un autre coté elles rentrent du pollen à tout va, ca me fait dire que la reine pond et que le candi est consommé. 2kg5 en 8 jours quand même !!!!!
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Message par maya39 le Dim 17 Fév 2019, 19:29

Quand elles ont stocké du candi, pulvérisez les cadres avec de l'eau pendant quelques jours.
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Message par dacapa le Dim 17 Fév 2019, 19:51

maya39 a écrit:quand elles ont stocké du candi , pulvérisez les cadres avec de l'eau , pendant quelques jours .
Bonjour maya39. 
Ma question est pourquoi pulvériser de l'eau ?
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Message par maya39 le Dim 17 Fév 2019, 19:53

pour qu'elles le consomment .
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Message par D'Adam le Jeu 21 Fév 2019, 11:32

Bonjour,

Api07, tu dis de donner du sirop dès que possible par petites quantités. Avant hier j'ai mis 1/2 litres par ruches et hier soir il n'y avait plus rien…
1/2 litres, est-ce une petite quantité ?

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Message par lolo40 le Jeu 21 Fév 2019, 12:06

Oui c'est une petite quantité Smile
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Message par JC26 le Jeu 21 Fév 2019, 12:43

Personnellement, j'enlève le candi à la 1ere visite de printemps.

Pas de sirop si les zabs ramènent du pollen sauf éventuellement si la ponte tarde à démarrer, mais nous ne sommes qu'en février.
Un nourrissement important amène les zabs à remplir les alvéoles et donc moins de place pour le couvain. 
Gros problème.

A mon avis le sirop 50/50 peut être utilisé en petite quantité (25ml tous les 2 jours 3 ou 4 fois) pour leurrer la reine
Sentant un apport d'eau et de sucre elle réagit en accélérant la ponte.
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Message par D'Adam le Jeu 21 Fév 2019, 13:05

"Gros problème." Effectivement, c'est délicat...

Lolo et JC, vous ne seriez pas d'accord alors ?

JC,"si la ponte tarde à démarrer", je peux sortir les cadres alors ?


"(25ml tous les 2 jours 3 ou 4 fois)", 3 ou 4 fois ?? Vous pouvez préciser s'il-vous-plait ?

.

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Message par willy69 le Jeu 21 Fév 2019, 13:22

JC26 pensait à cl et non ml vraisemblablement  Wink
Au rucher école on nous avait dit du candi jusqu'aux pissenlits. Le sirop 50/50 à faible dose c'est pour faire de la stimulation, la reine va pondre et il faudra nourrir les jeunes bouches et les premières miellés sont encore loin.
j'attendrai encore 1 petit mois avant de siroter.
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Message par larc le Jeu 21 Fév 2019, 13:55

En nourrissant comme ça, vous allez grimper aux arbres... Smile
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Message par chatkochkat le Jeu 21 Fév 2019, 14:47

J'avais mis du candi, mais vu qu'elles rentrent du pollen, je me tâte pour en remettre vu que la ponte est repartie et qu'éventuellement on passerait au 50/50.
C'est un peu perturbant ce temps.
Il y a les ajoncs, les noisetiers, les saules peut-être; Mais est -ce que tout ça fait du nectar ?
Pour le stockage, ne vaut-il pas mieux vu les conditions météo, du sirop 50/50 ?
On s'en fiche puisque les hausses ne sont pas posées.
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Message par lolo40 le Jeu 21 Fév 2019, 15:09

Si si entièrement d'accord avec JC Smile J'ai retiré le candi le Week-end dernier en ouvrant rapidement les ruches (23° et dégrapées…) et après vérification qu'il reste assez de miel.
La seule connerie que j'ai faite c'est d'avoir laisser un peu trop longtemps les pains de candi usagés au sol. Résultat...Des abeilles "venues d'ailleur" qui ont fait chié le rucher. Il faut être vigilant avec ça, surtout que des colonies sauvage (ou non) peuvent être déjà dans la famine…
Soyez précautionneux avec le candi et le sirop. C'est pour ça que je préfère les manipulations de provisions avant un petit passage pluvieux ;p
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Message par Papouille le Jeu 21 Fév 2019, 15:16

La distribution de candi ne se fait pas en fonction des entrées de pollen mais en contrôlant les réserves. C est justement cette période de reprise de ponte qui est critique. La surveillance cessera lors des premières rentrées importantes de nectar (saule marsault)
Il est contre productif de donner du candi si cela ne se justifie pas.
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Message par JCF le Jeu 21 Fév 2019, 15:29

Pour moi je laisse le candi jusqu’à la visite de printemps
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Message par michelfr30 le Jeu 21 Fév 2019, 16:31

Je reviens tout juste du rucher... J'ai voulu savoir ce qui restait comme réserves. En effet, les poches de candi étaient vides (vu par les couvre-cadres plexi) et je me demandais si il n'y avait pas un risque de famine en attendant du nectar.
Il faisait 15 ou 16° à l'ombre, la plupart des ruches étaient au soleil...
Un plaisir !
J'ai ouvert très vite, enlevé les poches de candi vides, regardé les cadres de rive et le cadre suivant vers l'intérieur. c'est tout.
Les abeilles (des noires) pas agressives mais bien là.
Résultat : plein de réserves operculées blanchâtres... c'est à dire du sirop plus ou moins cristallisé, ou peut être du candi.
Les gourmandes préfèrent manger le candi (tout le candi mis le 11 février en poches de 500g environ) que de taper dans leurs réserves. Faut dire qu'il est bon mon candi (Merci Sauvapic !) et que je mets du miel dedans... alors elles aiment.
Du coup je n'en ai pas remis. Juste de la pâte protéinée maison (pollen + miel + levure de bière désactivée), une poche grande comme un steack haché. Elles avaient, là encore, tout mangé ce que je leur avais donné le 5 février.

J'estime que même avec les pontes qui commencent (ou qui vont pas tarder), elles ont largement suffisamment de réserves pour tenir. Et il faut qu'elles libèrent de la place pour la reine.

Cette expérience montre que l'idée répandue que les abeilles ne se servent de candi que si elles en ont besoin est fausse. Faites attention !

Une question maintenant... que vont-elles faire du sirop bien épaissi stocké dans les alvéoles operculées ? à suivre...
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Message par willy69 le Jeu 21 Fév 2019, 17:24

Il a été dit que le candi stocké dans les cadres n'était pas repris et qu'il fallait pulvériser de l'eau pour que les abeilles puissent le consommer.
J'en déduis que si tu ne fais rien, elles prendront le sirop lourd qu'elles ont en réserve.
Comme tu l'as dit Michel, à suivre ....
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Message par michelfr30 le Jeu 21 Fév 2019, 17:41

On verra ce qu'elles font de ces cadres. Sinon, je suis sûr qu'elles les lècheront avec plaisir pendant l'été et la sécheresse, à un moment où il n'y a plus rien à butiner.
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Message par snoupi le Jeu 21 Fév 2019, 18:37

JC26 a écrit:Personnellement, j'enlève le candi à la 1ere visite de printemps.

Pas de sirop si les zabs ramènent du pollen sauf éventuellement si la ponte tarde à démarrer, mais nous ne sommes qu'en février.
Un nourrissement important amène les zabs à remplir les alvéoles et donc moins de place pour le couvain. 
Gros problème.

A mon avis le sirop 50/50 peut être utilisé en petite quantité (25ml tous les 2 jours 3 ou 4 fois) pour leurrer la reine
Sentant un apport d'eau et de sucre elle réagit en accélérant la ponte.
+1  ça arrive de se tromper... c'est bien 25cl pour stimuler la reine a pondre
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Message par michelfr30 le Jeu 21 Fév 2019, 18:54

En effet, c'est mieux 25 cl, parce que pour un dé à coudre, ça vaut pas le déplacement lol!
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Message par API07 le Jeu 21 Fév 2019, 19:51

ou sinon 25 ml toutes les 5 heures ! clown

Ce qui au fond pour la stimulation serait sans doute mieux, certains apis allant jusqu'à distribuer du 50/50 en goutte à goutte.

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Message par jyvaut58 le Jeu 21 Fév 2019, 20:21

Samedi dernier dans l'après-midi, visite du rucher école du Syndicat (Varennes-Vauzelles, Nièvre, "banlieue" nord de Nevers).

Résumé: Toutes les ruches qui avaient mangé leur candi ont eu droit à un nouveau sachet d'Apifonda.

Pour l'observation des ruches sans ouvrir, ils ont fait un couvre-cadre en plexiglas, mis une hausse par dessus et dans l'espace ainsi constitué, un sachet avec un trou au milieu pour que les abeilles se nourrissent en direct.

Le matin, lors de l'exposé, j'ai posé la question du sirop 50/50 (j'en mets aussi depuis environ 2 semaines). Pour le formateur, c'est encore un peu tôt. Et je risque de rendre mes abeilles fainéantes puisque "le frigo est plein". Il n'empêche que lorsque je suis disponible, à chaque après-midi ensoleillé, je vois "un nuage" d'abeilles devant les ruches.

Dimanche dernier, elles rentraient un maximum de pollen. Au point que je me suis posé plusieurs fois la question si ce n'étaient pas des frelons asiatiques qui arrivaient tellement les pelotes étaient grosses!

Demain, 17°C prévus sur le site de Météo-France. Tant pis, je vais vérifier les niveaux de candi et mettre du sirop léger (en fait un reste de lourd dilué à 50%). Car du côté liquide du nourrisseur Nicot, elles suçaient aussi le sirop. Au pire, cela m'évitera de chercher un essaim pour partager ma ruche la plus populeuse et occuper une troisième ruche (voire une ruchette en attendant une 4ème si les deux sont surchargées).

De toutes façons, à la visite de printemps, ici entre le 15/03 et le 15/04, arrêt du candi sauf vraiment situation critique (et encore je n'en suis pas certain - du "en cas de situation critique")

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Message par JC26 le Jeu 21 Fév 2019, 23:57

Errare humanum est, 

je me suis en effet gourré. je voulais bien dire 25cl, mais 

Perseverare diabolicum

Promis, j'arrête le pastis (dose 20ml / 2cl)  quand arreter le candi 3210716454
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Message par Zeb63 le Ven 22 Fév 2019, 08:27

michelfr30 a écrit:
Les gourmandes préfèrent manger le candi (tout le candi mis le 11 février en poches de 500g environ) que de taper dans leurs réserves. Faut dire qu'il est bon mon candi (Merci Sauvapic !) et que je mets du miel dedans... alors elles aiment.

Justement, il est peut-être trop bon ? 
En le rendant moins appétant, peut-être ne le prendraient-elles qu'au dernier moment ?
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Message par michelfr30 le Ven 22 Fév 2019, 08:36

Zeb63 a écrit:
michelfr30 a écrit:Les gourmandes préfèrent manger le candi (tout le candi mis le 11 février en poches de 500g environ) que de taper dans leurs réserves. Faut dire qu'il est bon mon candi (Merci Sauvapic !) et que je mets du miel dedans... alors elles aiment.
Justement, il est peut-être trop bon ? 
En le rendant moins appétant, peut-être ne le prendraient-elles qu'au dernier moment ?
Mais si elles n'ont plus rien comme réserves, mon candi est plus "complet".
Le problème est de savoir si elles ont des réserves ou pas. Et le fait de les voir se jeter sur le candi me laissait croire qu'elles n'avaient plus rien dans la ruche, alors qu'elles ont largement de quoi faire en attendant les beaux jours.
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Message par jyvaut58 le Ven 22 Fév 2019, 08:48

JC26 a écrit:Errare humanum est, 

je me suis en effet gourré. je voulais bien dire 25cl, mais 

Perseverare diabolicum

Promis, j'arrête le pastis (dose 20ml / 2cl)  quand arreter le candi 3210716454
Arf, ce n'est pas le pastis qu'il faut arrêter, mais l'eau, ce liquide douteux qui trouble le pastis!

Perso, tout ce qui est anisé n'arrive pas à passer la gorge

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Message par wilga38 le Sam 23 Fév 2019, 21:44

Bonsoir,
Dans l'Isère, il fait presque chaud et les abeilles consomment beaucoup de Candi, Du coup elles ont fini leur poche en quelques jours. Faut-il leur en remettre une ? je n'ai pas ouvert pour voir leur stock, mais les  ruches sont assez légères...
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Message par ThomasC le Dim 24 Fév 2019, 02:22

Moi j'en remettrai une. Le temps est bizarre en ce moment, et les colonies aussi.

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Message par juanitopetit le Dim 24 Fév 2019, 07:57

Comme thomas !!!
Tu en remets et de toute manière si elles n'en n'ont pas besoin d'ici quelques jours elles ne le prendront plus... Tu pourras les retirer et passer au 50/50.
C'est une période critique car pollen oui, mais nectar ?
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Message par titi17780 le Dim 24 Fév 2019, 08:23

En Charente maritime hier j'ai ouvert.
Candi mangé très vite et beaucoup de nectar dans les cadres. J'ai tout retiré.....

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Message par roseicollis le Dim 24 Fév 2019, 08:25

La météo annonce encore du beau temps pour cette semaine, mais après retour de la pluie avec une baisse de la température l’après midi. Enfin pour ma région,,, donc prudence.
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Message par benoit25 le Dim 24 Fév 2019, 08:40

salut,

J'oterai le candi quand il y aura des rentrées de nectar, c'est à dire lorsque le saule marsault sera en fleurs.
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Message par Ricou le Dim 24 Fév 2019, 10:12

titi17780 a écrit:En Charente maritime hier j ai ouvert
Candi mangé très vite et beaucoup de nectar ( nectar ou Pollen ?) dans les cadres j ai tout retiré.....
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Message par titi17780 le Dim 24 Fév 2019, 10:24

J'ai retiré le nourrissement. Les cadres étaient pleins de nectar .... (Je sais pas où elles trouvent ça )
Sur les rayons pas de place pour la reine.
J'ai même échangé un cadre plein pour faire de la place pour la reine .....
Attention mes conditions climatiques sont côtières.
800m de l'océan.


Dernière édition par titi17780 le Dim 24 Fév 2019, 10:26, édité 1 fois

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Message par lcp le Dim 24 Fév 2019, 10:25

Elles le trouvent où ce nectar chez toi en ce moment ?
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Message par titi17780 le Dim 24 Fév 2019, 10:28

Il y a des arbres en fleur
Abricotiers genets saule marsaut mimosats les haies...
Mais c est précoce .....
Le rucher et plein sud sur un vallon ensoleillé ça joue peut être.....
De toute façon si ça va pas je siroterais...

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Message par eul' riolu le Dim 24 Fév 2019, 23:54

lcp a écrit:Elles le trouvent où ce nectar chez toi en ce moment ?
Shocked Sur l'écume des vagues. Embarassed mdr

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Message par titi17780 le Dim 24 Fév 2019, 23:58

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Euh ici non .....
C est quoi ????

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Message par ThomasC le Lun 25 Fév 2019, 01:50

michelfr30 a écrit:Je reviens tout juste du rucher... J'ai voulu savoir ce qui restait comme réserves. En effet, les poches de candi étaient vides (vu par les couvre-cadres plexi) et je me demandais si il n'y avait pas un risque de famine en attendant du nectar.
Il faisait 15 ou 16° à l'ombre, la plupart des ruches étaient au soleil...
Un plaisir !
J'ai ouvert très vite, enlevé les poches de candi vides, regardé les cadres de rive et le cadre suivant vers l'intérieur. c'est tout.
Les abeilles (des noires) pas agressives mais bien là.
Résultat : plein de réserves operculées blanchâtres... c'est à dire du sirop plus ou moins cristallisé, ou peut être du candi.
Les gourmandes préfèrent manger le candi (tout le candi mis le 11 février en poches de 500g environ) que de taper dans leurs réserves. Faut dire qu'il est bon mon candi (Merci Sauvapic !) et que je mets du miel dedans... alors elles aiment.
Du coup je n'en ai pas remis. Juste de la pâte protéinée maison (pollen + miel + levure de bière désactivée), une poche grande comme un steack haché. Elles avaient, là encore, tout mangé ce que je leur avais donné le 5 février.

J'estime que même avec les pontes qui commencent (ou qui vont pas tarder), elles ont largement suffisamment de réserves pour tenir. Et il faut qu'elles libèrent de la place pour la reine.

Cette expérience montre que l'idée répandue que les abeilles ne se servent de candi que si elles en ont besoin est fausse. Faites attention !

Une question maintenant... que vont-elles faire du sirop bien épaissi stocké dans les alvéoles operculées ? à suivre...
Même retour que toi, j'ai une ruche qui a de belles réserves mais préférait taper dans le candi. Elles ne me l'ont pas stocké, mais avec tout le nectar qui rentre maintenant, elles n'en ont pas besoin.

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Message par lcp le Lun 25 Fév 2019, 06:40

titi17780 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Euh ici non .....
C est quoi ????
Sur la photo c’est de l’épine noire. La végétation est bien en avance par rapport à chez moi.
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Message par madeg le Lun 25 Fév 2019, 12:07

Papouille a écrit:La distribution de candi ne se fait pas en fonction des entrées de pollen mais en contrôlant les réserves. C est justement cette période de reprise de ponte qui est critique. La surveillance cessera lors des premières rentrées importantes de nectar (saule marsault)
Il est contre productif de donner du candi si cela ne se justifie pas.
Critique, la période oui! Je regarde les balances connectées du coin et leur poids baisse toujours depuis une semaine, même après 10 jours de très beau temps: il faut faire gaffe. Perso, je laisse toujours un peu de candi jusqu'à mi-mars. Surtout que là, la ponte a dû reprendre et la météo m'indique une semaine de pluie à partir du WE prochain. Donc pas de rentrée de pollen (qui sera rincé d'ailleurs) et de nectar la semaine prochaine. Méfiance...
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Message par madeg le Lun 25 Fév 2019, 12:10

ThomasC a écrit:Même retour que toi, j'ai une ruche qui a de belles réserves mais préférait taper dans le candi. Elles ne me l'ont pas stocké, mais avec tout le nectar qui rentre maintenant, elles n'en ont pas besoin.
Thomas
Je suis moins sûr que toi. Il faut de la bouffe pour repartir.
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Message par willy69 le Lun 25 Fév 2019, 13:11

Mes ruches sur 7 et 8 cadres consomment 1kg de candi protéiné par semaine.
Hier soir je leur ai donné un  pain neuf, les couvre-cadres étaient chauds, la ponte bien repris.  tongue

Par contre elles me font des constructions au dessus des cadres, j'en ai déjà enlevés le WE dernier. Hier je n'ai pas ouvert il faisait 10° à 20h00 mais encore des constructions. Je pense que la colonie a besoin de place ....
Je pense décaler la partition et ajouter un cadre., Qu'en pensez vous ?
Vaut -il mieux mettre un cadre favus ou un cadre avec une cire gaufrée ?J'hésite à mettre un cadre à jambage actuellement pour ne pas faire un gros vide avant la construction.
Il fait des températures agréables en journée mais je ne peux m'occuper des ruches que le soir et le WE
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Message par michelfr30 le Lun 25 Fév 2019, 13:45

Oui, tu pourrais mettre une cire gaufrée. Entre le couvain et les provisions.
Mais pourquoi pas un cadre à jambage ? ça fait travailler tout le monde. Si elles savent construire sur le haut des cadres, elles sauront construire sur ton cadre à jambage.
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Message par willy69 le Lun 25 Fév 2019, 16:08

michelfr30 a écrit:Oui, tu pourrais mettre une cire gaufrée. Entre le couvain et les provisions.
Mais pourquoi pas un cadre à jambage ? ça fait travailler tout le monde. Si elles savent construire sur le haut des cadres, elles sauront construire sur ton cadre à jambage.

En période de miellée le cadre à jambage va être construit rapidement, sinon ça fait un cadre vide, donc un gros trou. 1 petit mois avant les premières miellées chez moi.
La cire gaufrée fait office de mini isolation entre le couvain et la nouriture, les températures actuelles sont anormales et je crains un retour du froid.
il me reste aussi des cadres favus à monter que je peux utiliser.
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Message par wilga38 le Lun 25 Fév 2019, 16:36

Bon, ça y est, j'ai "rechargé", 3 ruches sur 5 avaient terminé leur Candi...
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Message par michelfr30 le Lun 25 Fév 2019, 16:51

willy69 a écrit:
michelfr30 a écrit:Oui, tu pourrais mettre une cire gaufrée. Entre le couvain et les provisions.
Mais pourquoi pas un cadre à jambage ? ça fait travailler tout le monde. Si elles savent construire sur le haut des cadres, elles sauront construire sur ton cadre à jambage.

En période de miélé le cadre à jambage va être construit rapidement, simon ca fait un cadre vide, donc un gros trou. 1 petit mois avant les premières miélées chez moi.
La cire gaufré fait office de mini isolation entre le couvain et la nourriture, les températures actuelles sont anormales et je crains un retour du froid.
il me reste aussi des cadres favus à monter que je peux utiliser.

Si tu mets un cadre favus c'est très bien aussi. La reine sera contente de trouver de la place. Attention de trouver aussi du travail aux cirières si elles commencent à cirer le haut des cadres.
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