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Message par willy69 Jeu 12 Sep 2019, 12:35

Nucleon a écrit:Voilà au final j'ai fait très simple et économique (ça me revient à 0,75€ la partition)
Il faut juste que je rajoute 2 p'tits clous (compté dans le coût) pour qu'elles s'enclenchent dans les encoches des bandes inter-cadre.

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Ta partition ne fait pas l'épaisseur d'un cadre normal et si tu veux la positionner avec un clou sur la bande intercadre, tu vas avoir un espace très important avec le cadre construit juste à coté. Dès qu'elles pourront, les zazas vont allonger les cellules et tu ne pourras plus mettre de cadres au printemps à la place de la partition ( je me suis fait avoir l'an dernier ). Ces partitions doivent être ajustées au corps de ruche et elles sont positionnées contre le cadre construit ne laissant que le passage abeilles  Wink

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Message par willy69 Jeu 12 Sep 2019, 12:59

cool-tech a écrit:
Nucleon a écrit:
willy69 a écrit:Papier d'aluminium de cuisine. Un modèle un peu épais fait très bien l'affaire.
Sinon j'en ai fait un avec du milliard, c'est une plastique recouvert d'une couche d'aluminium, on s'en sert pour réfléchir un maximum de lumière dans les placards.

C'est quand même ce qui me semble le plus simple en effet.
Je suis étonné qu'il n'y ait pas plus de monde faisant cette même remarque. Y aurait-il des contre-indications à l'utilisation d'un simple papier d'aluminium de cuisine enveloppant un panneau de polystyrène ?
le papier Alu de cuisine pas facile à travailler !
du milliard ?? du millard ... je connaissais en electronique... mais pas : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est résistant ?

moi je viens de faire 2 partions chaude avec cadre + Extrudé au milieu + papier alu sur papier + scotch alu de chauffagiste

d'ici 1 h une photo

pour les rennais et autour je pense en vendre livré si on trouve un accord

C'est du Mylar et non du milliard  clown je l'ai écrit comme je le prononce  Very Happy

C'est costaud, ca ne se déchire pas et se travaille comme une feuille de papier. il faut l'encoller sur le cadre sinon ca a tendance à se détendre.
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Message par Nucleon Jeu 12 Sep 2019, 13:05

Elles font un peu plus de 20mm d'épaisseurs (donc moins qu'un cadre étiré) et sont aux dimensions intérieurs du corps de ruches, il ne reste pas d'espace, ni en haut, ni en bas, ni sur les cotés quand je la met en place contrairement à une partition sur cadre.

Les abeilles recommence à construire à partir de quand en moyenne ?
Pas avant le mois de mars non ?
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Message par willy69 Jeu 12 Sep 2019, 14:48

Nucleon a écrit:Elles font un peu plus de 20mm d'épaisseurs (donc moins qu'un cadre étiré) et sont aux dimensions intérieurs du corps de ruches, il ne reste pas d'espace, ni en haut, ni en bas, ni sur les cotés quand je la met en place contrairement à une partition sur cadre.

Les abeilles recommence à construire à partir de quand en moyenne ?
Pas avant le mois de mars non ?
Ok je les voyais bien plus fine sur la photo ( 0.8 - 1 cm ) comme celle que l'on trouve dans les magasins apicole.
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Message par corax Jeu 12 Sep 2019, 15:21

petrole59 a écrit:Le polystyrène ne dégage pas de composé chimique .

Sinon nous aurions des problèmes avec les ruchettes en polystyrène .

Ca reste un produit issu du pétrole, qui se dégrade complètement au bout de ... 1.000 ans.

Et qu'on retrouve à profusion dans nos mers et océans.

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Message par jean84 Jeu 12 Sep 2019, 18:22

Pour mes partitions je récupère ces PUB (carton plastifié alvéolé) j’en découpe 2 de la grandeur intérieur du cadre, il y a un vide d’air entre les 2, coller au pistolet à colle à chaud

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Message par willy69 Ven 13 Sep 2019, 12:30

jean84 a écrit:Pour mes partitions je récupère ces PUB (carton plastifié alvéolé) j’en découpe 2 de la grandeur intérieur du cadre, il y a un vide d’air entre les 2, coller au pistolet à colle à chaud

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je me vois pas dedans j'en déduis que ce n'ai pas réfléchissant  jocolor

j'ai mis une isolation de ce type ( intercalaire de palette dans mon cas ) sur un cadre et les abeilles avaient propolisé tous les petits trous   malades
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Message par jean84 Ven 13 Sep 2019, 20:23

Et oui mes partitions ne réfléchissent pas Very Happy
Passé un moment je pouvais récupérer les intercalaires (bleu) de palette maintenant ils les vendent Sad
Chez moi elles ne peuvent pas remplir les petits trous ils sont en face des montants des cadres

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Message par API07 Ven 13 Sep 2019, 21:25

@Jean84,
Au vu de toutes tes réalisations dans la rubrique bricolage, tes partitions ne sont pas comme toi ! lol!

Les miennes sont en bois et comme les tiennes ne réfléchissent pas non plus...

Alors je réfléchis à fixer un film alu, style couverture de survie, sur une face de la partition, juste histoire que mes chéries n'aient pas à se fatiguer à chauffer inutilement.

Et même pour mes nucléi de production de reines, je me demande s'il y a pas quelque chose à faire pour l'hiver.  scratch

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Message par willy69 Sam 14 Sep 2019, 07:14

API07 a écrit:@Jean84,
Au vu de toutes tes réalisations dans la rubrique bricolage, tes partitions ne sont pas comme toi ! lol!

Les miennes sont en bois et comme les tiennes ne réfléchissent pas non plus...

Alors je réfléchis à fixer un film alu, style couverture de survie, sur une face de la partition, juste histoire que mes chéries n'aient pas à se fatiguer à chauffer inutilement.

Et même pour mes nucléi de production de reines, je me demande s'il y a pas quelque chose à faire pour l'hiver.  scratch

Mon idée de mylar ou de papier alu épais ( j'ai du Albal très épais ) fonctionne sauf que ca a tendance à se détendre et la feuille ne plaque plus au cadre. Il faudrait encoller toute la surface mais quel produit utiliser ? j'ai peur d'intoxiquer la colonie.
Pour le papier d'alu, je m'en suis servi pour le toit de mes trappes à polen, encollé avec de la patex en bombe.
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Message par jean84 Sam 14 Sep 2019, 08:12

@ API07
Je pense que tu dois savoir que les abeilles ne chauffent pas la ruche seulement la grappe, la partition est après les réserves de miel elle sert juste a confiner les abeilles d’un côté de la ruche, te prends pas la tête avec ça tes partitions en bois font très bien, dans le nord des API ne mettent pas les fonds et tout ce passe bien, les abeilles ne craignent pas le froid seulement l’humidité.
 
Pour  les nucléi (je pense au apidea) vu le nombre d’abeilles qu’il faut pour les peupler je ne pense pas que c’est intéressant de les garder peuplé l’hiver

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Message par Api-Paco Sam 21 Sep 2019, 12:28

je mets du polystyrène extrudé au centre du cadre
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cool-tech a écrit:Celles que je fabrique :

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les rennais et sur les 3 départements du coté de bain de Bretagne je peux peut être vous fournir quelques pièces... En MP
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Message par BRASSELET Sam 21 Sep 2019, 14:31

en faisant un peu d archéologie de novice.. j'ai vu que l on parlait de la pihp gm avec alu réfléchissant isobulle.. je comprends que le point clef c est certes le renvoi des infrarouges mais aussi et surtout éviter les courants d air intercadres... pour cela le secret semble être l étanchéité alu avec parois latérales et dessous du couvre cadre... mais de quelle taille sont les bourrelets faits en tête des cadres...? beaucoup de messages qui parlent des partitions n insistent pas sur ce point.. est ce encore un point clef ? merci aux vénérables anciens pour leur expérience

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Message par JC26 Sam 21 Sep 2019, 14:40

Je ne suis pas un "vénérable ancien" seulement un jeune api, mais j'ai vu un tuto intéressant:
le gars coupait une bande largeur du cadre, il agrafait sur le haut du cadre, faisait le tour par en bas et agrafait le retour sur le haut.
Résultat: double épaisseur et volume sur le bas et le haut.

C'est que je fais maintenant pour mes partitions.

J'utilise de l'alu bullé

PS @jean84

En Haute-Savoie pas mal d'api, dont moi, quand j'y étais ne mettent pas de fond en hiver.
Le froid ne monte pas.
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Message par seb14 Mer 23 Déc 2020, 19:37

quelle colle mettre pour coller le multicouche sur le polystyrene expansé
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Message par Kalou38 Mer 23 Déc 2020, 20:29

Perso j'agrafe direct sur le bois, en haut et en bas, mais sinon Pattex fait une colle spéciale polystyrène.

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Message par seb14 Mer 23 Déc 2020, 20:56

Oui, mais pour agrafer sur du polystyrène, pas facile !! et la colle pattex je suis pas convaincu pour les abeilles.
Sinon peut-etre du scotch double faces.
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Message par michelfr30 Mer 23 Déc 2020, 21:12

J'agrafe sur les bords du cadre et non pas sur le milieu où se trouve le polystyrène (ça ne tiendrait pas). L'alu bullé qui entoure l'isolant est donc fixé en haut, en bas et sur les côtés où je rabats les bords l'un sur l'autre. J'augmente ainsi la dimension du cadre qui jointe mieux sur tous ses côtés.
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Message par Krotal Mer 23 Déc 2020, 21:13

Sur mes premiers : agrafes sur bois et vaseline sur polystyrène (avec le temps ça colle).
Sur mes derniers : pas de prise de tête, tout à la colle chaude.

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Message par seb14 Mer 23 Déc 2020, 21:18

Krotal a écrit:Sur mes premiers agrafe sur bois et vaseline sur polystyrène (avec le temps ça colle)
Sur mes derniers pas de prise de tête, tout à la colle chaude
quoi comme colle
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Message par michelfr30 Mer 23 Déc 2020, 21:41

Pourquoi vaseline sur Polystyrène ? ça dissout le polystyrène ?
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Message par Krotal Mer 23 Déc 2020, 23:15

Non la vaseline c'est du gras ca ne dissoud pas, juste parce-que je n'avais pas de colle et que je voulais que ça adhère le temps que j'agrafe. Et au final ça finit par se coller, moins qu'avec de la colle mais ça tient.

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Message par michelfr30 Jeu 24 Déc 2020, 07:43

On peut aussi mettre un tasseau au milieu du cadre (comme un cadre à mâles), mettre  2 morceaux de polystyrène et agrafer ainsi l'isolant bulle-alu au milieu sur le tasseau. Mais s'il est bien tendu, agrafer sur les 4 côtés ça suffit.


Dernière édition par michelfr30 le Ven 25 Déc 2020, 16:58, édité 1 fois
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Message par Kalou38 Jeu 24 Déc 2020, 08:19

C'est ça, bien tendu il n'y a pas besoin de colle.

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Message par Krotal Jeu 24 Déc 2020, 09:10

ah oui je précise, en ce qui me concerne ce n'est pas de l'isolant bulle mais des couvertures de survie.
Etant très fine et légère avec la vaseline ça colle sans problème  Wink

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Message par vsBee Jeu 24 Déc 2020, 09:33

Bonjour, 

La couverture de survie, on peut aussi la coller sur du bois (ou du polystyrène) avec de la cire d'abeille.
Ma méthode:
- soupoudrer le support avec de la cire en poudre, obtenue avec la râpe à fromage
- plaquer le film
- appliquer un fer à repasser à 70/80 °C.

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Message par Krotal Jeu 24 Déc 2020, 09:50

C'est pas bête du tout ça !
Voire même au décapeur thermique.

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Message par michelfr30 Ven 25 Déc 2020, 16:59

oui, très bonne idée !
et ça tient toute la saison ?
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Message par vsBee Ven 25 Déc 2020, 18:12

michelfr30 a écrit:oui, très bonne idée !
et ça tient toute la saison ?

Oui, tant qu'on ne tire pas trop dessus..

La cire, c'est quand même pas de la colle forte, surtout sur une surface lisse (mylar). On peut la renforcer avec quelques agrafes.

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Message par ptetbenquoui Ven 25 Déc 2020, 18:53

La couverture de survie et le décapeur thermique, ça doit demander d'être léger léger !

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Message par michelfr30 Sam 26 Déc 2020, 07:36

Oui, bien sûr, le styrodur (polystyrène extrudé) est préférable. Plus dense et plus isolant, et pas cher non plus.
Mais ils faut quand même les recouvrir sinon les abeilles le grignotent. De même les fourmis quand on en met sous le toit comme isolant complémentaire. Elles y font des galeries... vous avez une recette contre ça ?
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Message par Krotal Sam 26 Déc 2020, 07:56

michelfr30 a écrit:Oui, bien sûr, le styrodur (polystyrène extrudé) est préférable. Plus dense et plus isolant, et pas cher non plus.
Mais ils faut quand même les recouvrir sinon les abeilles le grignote. De même les fourmis quand on en met sous le toit comme isolant complémentaire. Elles y font des galeries... 
+1
Même peints j'ai des nucléis ou ruchette qui ont été bouffés par les abeilles.
Pour les abeilles, ça arrive aussi, mais plus rares dans mon cas.

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Message par michelfr30 Dim 27 Déc 2020, 07:16

spoutnik a écrit:
michelfr30 a écrit:Oui, bien sûr, le styrodur (polystyrène extrudé) est préférable. Plus dense et plus isolant, et pas cher non plus.
Mais ils faut quand même les recouvrir sinon les abeilles le grignote. De même les fourmis quand on en met sous le toit comme isolant complémentaire. Elles y font des galeries... vous avez une recette contre ça ?
OUI :

La Terre de Diatomée .....qui n'est pas le nom d'une belle Princesse Africaine, non non Laughing 

La terre de diatomée est un produit naturel sans matières nocives pour tout être vivant. Elle existe en 2 variétés : alimentaire et non alimentaire. Ce n’est pas de la terre à proprement parlé, mais une poudre constituée de diatomées (algues et squelettes de micro organismes fossilisés). Elle s’utilise dans de nombreux domaines : anti parasitaires pour nos animaux, nettoyant, shampooing, désodorisant…

Cet été, les couvre-cadres cerclés de bois, avec une plaque de styrodur étaient blindés de pince-oreilles, une petite pincée de terre de Diatomée, et ils détalent séance tenante. Attention, à ne pas en verser au contact des abeilles !

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ça a l'air efficace, mais limite dangereux.  ça aurait quel effet sur les abeilles ?
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Message par vsBee Dim 27 Déc 2020, 08:26

michelfr30 a écrit:Oui, bien sûr, le styrodur (polystyrène extrudé) est préférable. Plus dense et plus isolant, et pas cher non plus.
Mais ils faut quand même les recouvrir sinon les abeilles le grignotent. De même les fourmis quand on en met sous le toit comme isolant complémentaire. Elles y font des galeries... vous avez une recette contre ça ?
Attention à la qualité :
L'appellation "Styrodur", qui existe depuis une quarantaine d'années garantissait un produit suffisamment dense. 

Mais certains revendeurs proposent du poly. XPS (1) dont la densité n'a rien à voir avec celle du Styrodur.
C'est pas cher mais on en a pour son argent...

Que rechercher ?
Perso, j'essaie d'avoir du XPS 700 C  (1) qui coute plus cher mais avec quelques avantages ;
- Difficile à grignoter par les abeilles 
- On peut y mettre des vis pour panneau de particules, ça tient. (exemple: un morceau de poly. + une baguette + 3 vis pour faire une partition)

(1) Traduction :
XPS désigne du polystyrène extrudé (penser à Xtruded Poly.)
700 représente la résistance à la compression (pression exprimée en kPa)
le C est important car il garantit l'absence de CFC
CFC : Les fréons qui polluent la couche d'ozone.

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Message par michelfr30 Dim 27 Déc 2020, 08:44

Merci vsBee pour ce détail intéressant.  J'imagine que ça se colle aussi ? avec un produit spécial ?
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Message par Krotal Dim 27 Déc 2020, 09:50

merci vsbee, je comprends mieux maintenant...
j'imagine que dans les bricodépots c'est du poly. XPS ?!

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Message par bzz29 Lun 03 Avr 2023, 20:54

Nucleon a écrit:Voilà au final j'ai fait très simple et économique (ça me revient à 0,75€ la partition)
Il faut juste que je rajoute 2 p'tits clous (compté dans le coût) pour qu'elles s'enclenchent dans les encoches des bandes inter-cadre.

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Bonjour,
je cherche des idées pour faire des partitions réfléchissantes en vue de faire des essaims 2 cadres. Nucléon avait posté ce bricolage avec du polystyrène et couverture de survie si je comprends bien.
Nucléon, si tu lis ce message, as tu un retour d'expérience sur l'affaire ?
Sinon, je suis preneur d'idées (presque 8 € pièces en vente sur le net pour des neuves  Shocked )

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Message par Bee-Rando 38 Lun 03 Avr 2023, 22:49

Bonsoir,

As-tu regardé auprès de la Centrale de Vente de ton Syndicat Apicole (si tu y a adhéré) car dans le mien il en est vendu de très bonne qualité sous le forme d'un cadre de Corps et cerclé d'une bande de métal d'environ 1cm sur les extrémité du cadre (vendu entre 4et 5€ l'1).

J'en utilise depuis 4 ans pour la mise en hivernage en mettant en sandwich la colonie entre 2 partitions chaudes.
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Message par michelfr30 Lun 03 Avr 2023, 23:02

Je crois qu'il y a déjà plusieurs posts sur les partitions chaudes.
Chez moi, je mets une plaque de polystyrène extrudé de 2cm d'épaisseur recouverte d'une isolation bulle/alu pour porte de garage que j'agrafe sur les bords. ça revient à pas cher du tout...
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Message par Gryotte Lun 03 Avr 2023, 23:07

Bonsoir 
Mes abeilles grignotent isolant pour les portes de garage, sont-elles les seules?
J’ai d’autres partitions avec multicouche alu et là pas de soucis
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Message par Bee-Rando 38 Lun 03 Avr 2023, 23:08

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Message par Bee-Rando 38 Lun 03 Avr 2023, 23:14

Pour le grignotage, çà m'arrive quelque fois sur quelques bulles du Bullpack mais en majorité non.

Après il est vrai que je pourrai faire descendre les coûts mais j'ai pas trop de temps à y consacrer.
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Message par Freecansee Mar 11 Avr 2023, 00:00

Bon

le truc c'est de l'isobulle
et ces partitions s'appellent PIHP
crédits à feu Marc Guillemain


perso une fois le rouleau coupé avec un chat blond et les cadres sans fils et le stirodure scié ou filé à chaud l'assemblage se fait en moins d'une minute à l'agrapheuse électrique

c'est top pour l'hivernage et les divisions particulièrement

il y as des recherches en cours par son successeur Damien Mérit si ma mémoire ne me joue pas de tours

perso c'est la version simplifiée que j'utilise latte à latte sans scotch
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Message par Rot68 Mar 11 Avr 2023, 06:21

Lors de vos constructions de partitions isolées faites-vous en sorte que les abeilles ne puissent pas passer de l'autre côté ni la chaleur par conséquent ?

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Message par willy69 Mar 11 Avr 2023, 06:43

Rot68 a écrit:Lors de vos constructions de partitions isolées faites-vous en sorte que les abeilles ne puissent pas passer de l'autre côté ni la chaleur par conséquent ?
Je n'isole pus tout car elles peuvent passer par la portière et se retrouve piégé de l'autre coté. A ce moment il faut aussi condamner le dessous de la face avant.
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Message par Rot68 Mar 11 Avr 2023, 07:37

D'accord chose à laquelle je n'ai pas pensé.

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Message par Freecansee Mar 11 Avr 2023, 08:46

juste les côtés et le dessous

une abeille étant de l'autre côté peux normalement passer par le dessus à moins de poser de l'isobulle dessus /bonnet

elles connaissent et retrouve la grappe...
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