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Reine Buckfast toute noire

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Message par boudin le Lun 12 Aoû 2019, 13:41

Bonjour,

Les abeilles détruisent les cellules royales souvent rapidement après les naissances.

Je pense que l'on a bien plus souvent qu'on ne le croit deux reines dans une ruche...   

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Message par HANKBRUCE le Lun 12 Aoû 2019, 19:07

Tes ouvrières sont des fan de Josephine baker et puis c'est tout !!!! 
tu verras bien dans 2 mois la couleur des nouvelles ouvrières ..
En plus tu as peut être une mutation de buckfast  en prime résistante aux varroas !!!!!  va savoir .
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Message par willy69 le Mar 13 Aoû 2019, 10:11

HANKBRUCE a écrit:Tes ouvrières sont des fan de Josephine baker et puis c'est tout !!!! 
tu verras bien dans 2 mois la couleur des nouvelles ouvrières ..
En plus tu as peut être une mutation de buckfast  en prime résistante aux varroas !!!!!  va savoir .

Colonie résistante au varoa et repoussant le frelon qui sait   rap

Je garde bien sur ma joséphine  Very Happy
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Message par willy69 le Mar 13 Aoû 2019, 18:34

J'ai montré les photos à un apiculteur que j'ai croisé et il a évoqué la maladie noire , même les reines peuvent être atteintes.
Je n'ai jamais été confronté à cette maladie et comme la reine venait d'ailleurs ...
Qu'en pensez vous ?
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Message par Apid'jo le Mar 13 Aoû 2019, 20:11

Elle n'a pas l'air d'être malade ta reine.

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Message par airbrun le Mar 13 Aoû 2019, 20:22

Je n'y crois pas une miette pourquoi seulement la reine ? et une buckfast malade est lisse et brillante, imberbe mais pas noire.
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Message par corax le Mer 14 Aoû 2019, 11:39

J'ai également des ouvrières issues de reine à l'origine buck hyper noires. Rien d'inquiétant, tant qu'elles sont en forme.
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Message par willy69 le Mer 14 Aoû 2019, 12:53

corax a écrit:J'ai également des ouvrières issues de reine à l'origine buck hyper noires. Rien d'inquiétant, tant qu'elles sont en forme.

Mais comme tu le dis, tu as des ouvrières issues de Buck hyper noire !

Dans mon cas, j'ai 4 ruches, soit plusieurs centaines de milliers d'abeilles, elles sont toutes très claires comme sur la photo ...... et une seule très noire et c'est une reine, que je n'avais pas vue jusque là et subitement elle me saute au yeux. Franchement un grain de café sur un plat de riz, on ne le loupe pas .

Je veux bien aussi que ce soit un essaim venu d'ailleurs avec cette Joséphine, mais je devrais alors trouver d'autres abeilles plus foncées dans cette ruchette (et ce n'est pas le cas). 

J'ai du mal à me résoudre à accepter telle ou telle explication.  A un moment j'ai même pensé que quelqu'un soit venu échanger ma reine.

Bon ça ne m'empêche pas de dormir, elle est là et elle y reste .... Ce sera peut-être une super colonie à l'avenir.  Very Happy
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Message par David R le Mer 14 Aoû 2019, 13:00

willy69 a écrit:J'ai montré les photos à un apiculteur que j'ai croisé et il a évoqué la maladie noire , même les reines peuvent être atteintes.
Je n'ai jamais été confronté à cette maladie et comme la reine venait d'ailleurs ...
Qu'en pensez vous ?

La maladie noire ça ne fait pas changer de couleur c'est juste que ça fait perdre ses poils a l'abeille.
L'équivalent pour un humain serait l'épilation intégrale....
L'abeille apparaît plus noire si elle est noire. Puisqu'elle luit plus.
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Message par airbrun le Mer 14 Aoû 2019, 13:18

Regarde les pedigrees tu verras qu'il y a des lignées de primorsky.
C'est la seule explication possible car effectivement un essaim rentrant serait venu avec des abeilles, les filles de ta reine. 
Tu vas avoir un début de réponse quand tu seras avec les filles de cette reine et en déduiras si c'est une Buck noire ou une noire.
Tiens nous au courant.
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Message par Apid'jo le Mer 14 Aoû 2019, 13:22

Même en noire il arrive que tu te retrouves avec une reine bien claire alors que la souche vient d'un conservatoire.

Comme chez l'homme, il y a des gènes qui peuvent sauter plusieurs générations.

Sur ce coup c'est la couleur qui est facilement visible, le reste bien moins si ce n'est l'agressivité et à ce moment là on parlera d’hybridation non réussie.

En génétique chez l'abeille nous avons encore beaucoup à apprendre.

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Message par willy69 le Mer 14 Aoû 2019, 13:43

airbrun a écrit:regarde les pedigree tu verras que il y a des lignées de primorsky
c'est la seule explication possible car effectivement un essaim rentrant serait venu avec des abeilles les filles de ta reine 
tu va avoir un début de réponse quand tu seras avec les filles de cette reine et en déduira si c'est une Buck noire ou une noire
tient nous au courant

Yesss ! dans 2 semaines  Wink
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Message par sauvapic le Mer 14 Aoû 2019, 13:47

mes lignée de Buck que j achete en Ontario sont noire pas de jaune ,au Quebec personne ne fait de la Buck ,italienne ou quelque  primorski ...

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Message par airbrun le Mer 14 Aoû 2019, 14:13

sauvapic a écrit:mes lignée de Buck que j achete en Ontario sont noire pas de jaune ,au Quebec personne ne fait de la Buck ,italienne ou quelque  primorski ...
C'était pour apporter les qualités Hygiéniques que la Primorsky a été utilisée contrairement à nos noires juste conservées. Elles ont été peut-être très sélectionnées en Ukraine. 
Le pro qui achète des reines sélectionnées environ tous les 4 ans pour ce rucher en tout cas ne sont pas typées italiennes, non plus comme ce que je peux voir chez Fred  ou Céline.
Une chose est sûre très peu d'essaimage ces années là.
D'ailleurs à l'oeil on dirait des batardes.
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Message par sauvapic le Mer 14 Aoû 2019, 14:21

airbrun a écrit:
sauvapic a écrit:mes lignée de Buck que j achete en Ontario sont noire pas de jaune ,au Quebec personne ne fait de la Buck ,italienne ou quelque  primorski ...
c'était pour apporter les qualités Hygiéniques  que la Primorsky a été utilisé contrairement a nos noires juste conservé elles ont été peut être très sélectionnées en Ukraine 
le pro qui achète des reines sélectionnés environ tout les 4 ans pour ce rucher en tout cas ne sont pas typé italienne non plus comme ce que je peux voir chez Fred  ou Céline
une chose est sûr très peux d'essaimage ces années là
d'ailleurs à l'oeil on dirait des battardes
Moi non plus pas d essaimage contrairement à le magorité des Quebecois avec leur Italiennes......

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Message par Francois76 le Mer 14 Aoû 2019, 16:42

Pour moi c'est l'inverse .......mes noires sont devenues jaunes Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par airbrun le Mer 14 Aoû 2019, 16:48

sauvapic a écrit:
airbrun a écrit:
sauvapic a écrit:mes lignée de Buck que j achete en Ontario sont noire pas de jaune ,au Quebec personne ne fait de la Buck ,italienne ou quelque  primorski ...
c'était pour apporter les qualités Hygiéniques  que la Primorsky a été utilisé contrairement a nos noires juste conservé elles ont été peut être très sélectionnées en Ukraine 
le pro qui achète des reines sélectionnés environ tout les 4 ans pour ce rucher en tout cas ne sont pas typé italienne non plus comme ce que je peux voir chez Fred  ou Céline
une chose est sûr très peux d'essaimage ces années là
d'ailleurs à l'oeil on dirait des battardes
Moi non plus pas d essaimage contrairement à le magorité des Quebecois avec leur Italiennes......
j'ai dû mal comprendre 
je croyais que tu parlais des bucks couleur italiennes donc très jaune et si j'ai bien compris il s'agit plutôt de la Ligustica
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Message par Francois76 le Mer 14 Aoû 2019, 16:55

La mutation s'est faite en réalité depuis 2 ans, au début noires et maintenant même les reines sont semi-jaunes sur 2 ruches.  Question  .Les mâles voyageurs certainement.
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Message par airbrun le Mer 14 Aoû 2019, 17:11

Francois76 a écrit:La mutation s'est faite en réalité depuis 2 ans ,au début noires et maintenant même les reines sont semi-jaunes sur 2 ruches  Question  .Les mâles voyageurs certainement .
Je pense que pendant longtemps la dilution était lente et donc le noir prédominait et se reconcentrait, mais que maintenant même les amateurs y viennent, même moi c'est pour vous dire personnellement c'est pour le VSH pas pour la race, et que trop c'est trop, et les abeilles libres jaunissent. 
Bizarrement les mâles bucks de compétition sont noirs et que les mâles hybrides sont jaunes.
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Message par willy69 le Lun 26 Aoû 2019, 09:38

Rhône infos canal 69 ...

Joséphine se porte bien,  il y a du couvain operculé et j'ai vu des oeufs sans loupe  Very Happy. La colonie est calme, J'attends avec impatience la naissance des premiers grillons.  king
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Message par gilou71 le Lun 26 Aoû 2019, 10:34

David R a écrit:

La maladie noire ça ne fait pas changer de couleur c'est juste que ça fait perdre ses poils a l'abeille.
L'équivalent pour un humain serait l'épilation intégrale....
L'abeille apparaît plus noire si elle est noire. Puisqu'elle luit plus.

Je ne suis pas sur!!! j'ai déjà vu une colonie avec la maladie noire!! hé bien les zabs ont bien tout l'abdomen noire et non poilu effectivement,
j'ai vu cela en récupérant un essaim, je ne comprenais pas pourquoi il y avait de "terribles" bagarres sur la planche d'envol et en demandant à un ami api confirmé qui est venu voir il m'a fait voir les zabs avec la maladie et celles sans, il y a bien une grosse différence de couleur, et je pense que les bagarres servaient à tenter d'empêcher les "malades" de pénétrer dans la ruche.
Résultat : Malgré une tentative de soins avec vinaigre, la colonie n'a pas survécu.. Sad Sad Sad
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Message par sauvapic le Lun 26 Aoû 2019, 13:26

willy69 a écrit:Rhône infos canal 69 ...

Joséphine se porte bien,  il y a du couvain operculé et j'ai vu des oeufs sans loupe  Very Happy. La colonie est calme, j'attend avec impatience la naissance des premiers grillons  king
Je te montrerais mes buck comme elles sont bronzées a l occasion que j achete en ontario

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Message par willy69 le Mer 25 Sep 2019, 12:39

Je voulais changer cette reine noire dont je ne connais rien par une reine neuve sur la quelle j'aurai pu faire un élevage.j'ai donc commandé le mois dernier une reine F1 pour une livraison fin mars 2020.

Hier soir je reçois un coup de fil du rucher " votre reine à été posté aujourd'hui "   affraid

Ce matin le facteur me pose un paquet au boulot .... avec une belle reine dedans   Crying or Very sad

j'ai rien de préparé !
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Message par willy69 le Mer 25 Sep 2019, 13:33

Vault il mieux que je change ma reine noire maintenant par cette nouvelle reine ou bien je crée une nouvelle colonie en prélevant 1-2 cadre de couvain et un cadre de nourriture dans mes autres ruches + un cadre vide. Cela ferait hiverner sur 3 ou 4 cadres.
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Message par jmb 24 le Mer 25 Sep 2019, 13:36

willy69 a écrit:Vault il mieux que je change ma reine noire maintenant par cette nouvelle reine ou bien je crée une nouvelle colonie en prélevant 1-2 cadre de couvain et un cadre de nourriture dans mes autres ruches + un cadre vide. Cela ferait hiverner sur 3 ou 4 cadres.
Bonjour
Si tu le peux crée une autre colonie, comme cela les abeilles l'accepteront mieux.

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Salutations jmB
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Message par Zeb63 le Mer 25 Sep 2019, 13:44

C'est risqué de faire un si petit essaim à cette période...
Ou alors si tu as la possibilité de faire un gros nucleus en mini-plus ou équivalent ? 
Les mini-colonies hivernent mieux sur des petits volumes "carrés" et en polystyrène que sur de grands cadres de corps dans une ruchette en bois.
S'il y a deux ou trois cadrons de couvain, c'est plus facile à chauffer qu'un seul cadre de couvain isolé au milieu de cadres de provisions.
Et tu nourris bien pendant l'hiver.

Tu peux tenter ça avec ta Joséphine, et mettre ta nouvelle reine dans la colonie...

C'est un peu bizarre que le vendeur t'ait envoyé la reine comme ça, sans prévenir et surtout pas à la date prévue...  Rolling Eyes
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