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quelle essence de bois pour construire les ruches

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Message par HANKBRUCE le Dim 25 Aoû 2019, 22:40

Bonjour.
Quelle essence de bois serait la meilleure pour construire le corps des ruches ; et y a t'il un refus d'acceptation de certains bois par les colonies.
Je pense à certains bois comme le châtaigner ou le chêne qui ont beaucoup de tanin ou l'acacia qui devient toxique quand l'arbre est en vie évidemment contre la prédation des herbivores.

Est ce que ces essences pourraient indisposer les abeilles.

Merci
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Message par Nucleon le Dim 25 Aoû 2019, 22:47

Le châtaignier ne pose pas de problème (le bois des ruches tronc des Cévennes sont en châtaignier certaines sont encore utilisées après plus de 2 siècles),
le chêne c'est lourd et cassant, ça a une fâcheuse tendance à travailler et à fendre (donc évite),
l'Acacia est un bois résistant dans le temps, imputrescible mais lourd.

Perso, je fais mes ruches en douglas, Imputrescible et léger  Very Happy
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Message par michelfr30 le Lun 26 Aoû 2019, 07:32

Nucleon a écrit:Le châtaignier ne pose pas de problème (le bois des ruches tronc des Cévennes sont en châtaignier certaines sont encore utilisées après plus de 2 siècles),
le chêne c'est lourd et cassant, ça a une fâcheuse tendance à travailler et à fendre (donc évite),
l'Acacia est un bois résistant dans le temps, imputrescible mais lourd.

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Le douglas est souvent recommandé pour sa qualité et sa longévité.
Regarde ce qui est proposé par les fabricants
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Message par Kalou38 le Lun 26 Aoû 2019, 07:48

Douglas, mélèze, épicéa. A peu près tous les résineux.

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Message par API55 le Lun 26 Aoû 2019, 08:28

J'ai eu l'occasion de récupérer des planches de bouleau. Très beau bois, facile à travailler. Mais quel poids!!!
Sapin, épicéa ou douglas maintenant.
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Message par willy69 le Lun 26 Aoû 2019, 08:31

J'ai fait toute mes ruches en Douglas. Facile à travailler et résiste bien à l'humidité mais n'est pas imputrécible il me semble contrairement au mélèze.

Je te conseille de ne pas trop varier les essence de tes ruches pour une question de comparaison de poids et pour estimer les réserves de tes colonies avant l'hiver.
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Message par Chargathe le Lun 26 Aoû 2019, 09:05

Et le 3 plis, vous en pensez quoi ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par willy69 le Lun 26 Aoû 2019, 09:41

Chargathe a écrit:Et le 3 plis, vous en pensez quoi ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est plus la colle du tripli qui me gène surtout qu'il faudra pendre de l'hydrofuge, à voir si elle est naturelle mais je pense pas.
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Message par Kalou38 le Lun 26 Aoû 2019, 11:59

D'accord avec WILLY69, de grandes chances qu'il y ai du formaldéhyde dans le tripli, de plus même hydrofuge je te le déconseille en extérieur!

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Message par HANKBRUCE le Lun 26 Aoû 2019, 12:28

Mon frére à fait ses ruches en chataigner e il a toujours un problème avec l'essaim carnica qui ne fait rien , construit presque rien , je cherche donc à trouver une solution pour éviter que cet essaim meure cet hiver et j'essaie de trouver la raison de son activité faible , il a toujours beaucoup de mortalité des bagarres sur la planche et il n'a presque pas construits de cadre depuis le moi de mai il reste sur les 5 cadres sur lesquels il avait hiverné ????  alors est ce le fait qu'il est faible à coté de deux buck tres forte ?   est ce que c'est la cire qui vient du portugal  qui n'est pas acceptée par cette race  ou le bois ..  les deux autres essaims buck ont construits avec ce bois et cette cire ...
Je vais tenter de l’amener ici en montagne car les prés sont très fleuris encore en  ce moment ... Je suis inquiet j'ai jamais vu une colonie faiblarde comme çà , les miennes sont pleines d'abeilles à craquer .
Avez vous des carnica ont elles un comportement bien différent .
Merci
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Message par ThomasC le Lun 26 Aoû 2019, 13:32

HANKBRUCE a écrit:Avez vous des carnica ont elles un comportement bien différent .
Moi j'ai des Carnica (ou des hybrides de), et je trouve que c'est des bonnes abeilles, qui travaillent bien, mais construisent un poil doucement parfois. Après, elles savent hiverner avec pas beaucoup d'abeilles, mais ont un développement explosif au printemps (et à surveiller, parce qu'une tendance à l'essaimage). Mais je pense qu'elles sont très bien adaptées pour faire du miel de montagne.

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Message par ThomasC le Lun 26 Aoû 2019, 13:36

Tu comptes bouger tes ruches ou pas ?

Si non, je choisirai du mélèze, mais c'est parce que c'est ça qu'on a dans les alpes du sud.

Si oui, j'essaierai de me procurer des planches de cryptomeria. On trouve cet arbre dans l'Aude, en Normandie, au Pays basque, dans le Limousin, en Bretagne et surtout sur l'île de La Réunion.
C'est léger et imputrescible.

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Message par vouhé le Lun 26 Aoû 2019, 19:08

Le douglas est imputrescible hors aubier. Léger, mais a une fibre qui fend relativement facilement donc avant-trou obligatoire quand on visse. Il est plus léger que la plupart des résineux. Le pin maritime est beaucoup utilisé par chez nous, mais il faut le protéger.
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Message par petrole59 le Sam 28 Sep 2019, 17:34

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Message par JC26 le Sam 28 Sep 2019, 20:41

@Nucleon,

Il existe plusieurs sortes de chêne:
- le rouvre qui est sessile, c'est à dire qu'il est instable et se fend, comme tu le dis.
- le pédonculé qui lui est stable. Plusieurs rois ont fortement dépeuplé les forêts françaises pour faire des bateaux,
- le vert, inutilisable car tronc pas assez épais,
- etc.....

Parmi les résineux le mélèze est le plus résistant et stable. Il doit être très sec car les abeilles n'aiment pas la mélèzitose dans la sève.
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Message par califfe le Sam 28 Sep 2019, 23:33

pour moi ,c'est planche de coffrage non traitée
2 couches de peinture suédoise,mes premières caisses ont 5 ans
juste une chose ne pas prendre de la planche trop large ,et faire un assemblage a mis bois
au top au niveau poids,
et bien sur un prix défiant toute concurrence
j'avais essayé avec du pin des landes : trop lourd


Dernière édition par califfe le Sam 28 Sep 2019, 23:37, édité 1 fois
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Message par JC26 le Sam 28 Sep 2019, 23:34

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Message par Api-Paco le Sam 28 Sep 2019, 23:53

califfe a écrit:pour moi ,c'est planche de coffrage non traitée
...
en 2 lames ? ou tu trouves des 310 de hauteur ?
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Message par API55 le Dim 29 Sep 2019, 00:02

cool-tech a écrit:
califfe a écrit:pour moi ,c'est planche de coffrage non traitée
...
en 2 lames ? ou tu trouves des 310 de hauteur ?
quelle essence de bois  pour construire les ruches 1909386050 pour les planches de coffrage. Existent en 200 et 170 de large.
200 pour faire 1 hausse en 170 de haut
200 + 170 recoupées à 310 ou 320 pour le corps.
Les chutes servent à faire la barre supérieure des cadres.
Attention: bois pas toujours bien sec, l'épaisseur pas toujours au 27 mm affichés...
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Message par JC26 le Dim 29 Sep 2019, 06:52

Les dimensions annoncées pour les planches de coffrage diminuent au séchage.
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Message par willy69 le Dim 29 Sep 2019, 08:02

Avec 2 planches de 200 mm assemblés sur champ par bouvetage, je tire 1 corps. Avec le reste je fais un couvre cadre nourrisseur, c'est suffisamment haut pour contenir les nourrisseurs rond Wink
Sinon je fait une demi hausse, c'est agréable à porter quand c'est plein de miel.
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Message par JC26 le Dim 29 Sep 2019, 09:59

Ce thème avait déjà été largement discuté, mais je n'ai pas pu retrouver l'antérieur.

Il est de toute manière très intéressant et toujours d'actualité.
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Message par petrole59 le Dim 29 Sep 2019, 10:55

Allez faire un tour dans une scierie , le bois est moins cher et peut être coupé à la demande .

Je fais mes ruches en partant de plot (plateau) .

Essence : Sapin (opportunité) et douglas (commande scierie).

Mes Dadant font 32 cm de haut en une seule planche.

Il faut les assembler rapidement , pour moi c'est collé  vissé .

Attention toutefois au séchage , risque : de tuilage , de gauchir , de fissure , diminution des cotes  .

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Message par API55 le Dim 29 Sep 2019, 14:24

JC26 a écrit:Les dimensions annoncées pour les planches de coffrage diminuent au séchage.
C'est pour ça que je garde mes planches au grenier ^pendant 1 an. Et là pas de problème.
Apiculture = patience...
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Message par willy69 le Dim 29 Sep 2019, 19:00

Les planches de coffrage sont généralement en 27 mm. Après 1 an de séchage il ne reste plus de quoi raboter et dégauchir si on veut rester à 24 mm.
Tu n'as pas ce problème API ?
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Message par API55 le Dim 29 Sep 2019, 19:32

willy69 a écrit:Les planches de coffrage sont généralement en 27 mm. Après 1 an de séchage il ne reste plus de quoi raboter et dégauchir si on veut rester à 24 mm.
Tu n'as pas ce problème API ?
Ça dépend du magasin et dans un même magasin du fournisseur. Comme j'ai du stock, j'achète quand le bois est beau (pas beaucoup de nœuds) et bon (léger). Et fonction des occases.
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Message par petrole59 le Dim 29 Sep 2019, 20:58

willy69 a écrit:Les planches de coffrage sont généralement en 27 mm. Après 1 an de séchage il ne reste plus de quoi raboter et dégauchir si on veut rester à 24 mm.
Tu n'as pas ce problème API ?
Et encore les ruches Dadant standard font 25 mm d'épaisseur .

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Message par oli le Dim 29 Sep 2019, 22:01

j ai lu que certains coupaient la hauteur des corps à 32 cm quel avantage alors que dans le commerce il font en général 31 cm ?
j avais acheté les planches en pin pour faire des corps après séchage elles etaient plus assez large et avait tuilé malgré des poids dessus lors du séchage.

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Message par petrole59 le Lun 30 Sep 2019, 09:59

oli a écrit:j ai lu que certains coupaient la hauteur des corps à 32 cm quel avantage alors que dans le commerce il font en général 31 cm ?
j avais acheté les planches en pin pour faire des corps après séchage elles etaient plus assez large et avait tuilé malgré des poids dessus lors du séchage.
La taille d’une ruche Dadant est standard, et s’il peut y avoir des adaptations elles sont au détriment de cette standardisation et interchangeabilité des pièces


AFNOR U82 qui définit la taille des cadres de ruche Dadant Blatt.
Caractéristiques
Dadant 12 cadres
Dadant 10 cadres
Toit
Plat ou ChaletPlat ou Chalet
Longueur extérieure
500
500
Longueur intérieure
450
450
Largeur extérieure
500
430
Largeur intérieure
450
380
Hauteur intérieure
320
320
Hauteur hausse
170
170
La ruche Dadant peut être co.nçue en 10 cadres ou 12 cadres.

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Message par ptetbenquoui le Lun 30 Sep 2019, 10:23

Perso :
- ruches en douglas, ruchettes en mélèze (j'avais pas de douglas sous la main quand j'ai du les faire. Que c'est lourd en mélèze !!). Futures ruches en douglas. Corps et fonds.

Nourrisseurs en planche de coffrage (ne voit les pas les intempéries), et tripli ou panneau de 18 pour le fond du nourrisseur, dans un souci d'isolation.

La nouvelle série de hausses sera en planches de coffrage (au final peu d'exposition au mauvais temps sur une saison contrairement aux corps). Pas simple de tirer du 24 dans du 27 brut sans refendre ce qui est pénible pour une hauteur finale de 170..

Futures ruchettes divisibles (haussettes quoi..) en planches de coffrage également mais ramenées à 18mm donc pas de soucis lors de la mise à l'épaisseur. Elles seront peintes en vert ou bleu pour aider à retrouver le chemin lors du retour de fécondation. Cela protégera également si jamais certaines font l'hiver dehors.

Je prend du bois "noble" pour ce qui reste durablement dehors. Du coffrage pour le reste. Léger, très simple à travailler et moins cher.

Au passage j'ai une petite question sur ces standards.  Les cadres doivent affleurer en haut ou légèrement en dessous ?
Sur mes ruchettes cela construit entre les têtes de cadres et le nourrisseurs. Je pense que mes crémaillères de cadres sont un peu bas...

Du coup j'hésite. Soit je remonte les crémaillères (mais dans ce cas vont elles construire sous les cadres ?) Soit je reprends ma hauteur de ruche. Soit, mais je ne pense pas choisir cette solution, je retravaille mes nourrisseurs pour diminuer l'espace sous le plancher de ces derniers (5mm actuellement c'est classique je pense).

Auriez vous les côtes d'un fond nicot ? La distance entre le plancher et le haut du fond ? Que je compare par rapport à mes fonds, dans le cas actuel et avec mes crémaillères quelques mm plus haut.

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Message par petrole59 le Lun 30 Sep 2019, 19:47

Le standard donne 8mm entre le dessus du cadre et le couvre cadre , soit l'espace abeille .

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Message par JC26 le Lun 30 Sep 2019, 21:39

+1 Petrole59.

Il y a des normes standard pour tout type de ruche, ruchette, hausse. Celles-ci ont été élaborées, puis améliorées au fil du temps.
Aujourd'hui elles sont parfaitement adaptées au bien-être de nos zazas.

@ptetbienquoui

Tout dépend ce que tu veux faire de tes ruches: déplacer=Nicot.
Statiques: n'importe quel bois se déforme (plus ou moins son niveau de séchage naturel).
Il est donc nécessaire de mettre les bonnes fixations d'assemblages au bon endroit.

D'autre part, tout bois a besoin d'un entretien régulier.

Alors ne torture pas la tête: douglas, mélèze, épicéa (planches de coffrage), au bout du compte le résultat varie peu.

Fais comme tu peux et le sens.  Smile
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Message par ptetbenquoui le Lun 30 Sep 2019, 23:25

Merci à tous les deux !  Ma question sur nicot était pour comparer mes cotes de plancher et celles standard de nicot.  Pas pour l'utiliser.

Je reprendrai au printemps mes dessus de ruchettes, 4 coups de scie au guide parallèle c'est quelques minutes. Il doit à peine avoir une épaisseur de lame à enlever !
Pour le bois : Je jongle surtout avec ce que j'ai facilement sous la main.  Le douglas, c'est pas courant ici, donc là j'ai pu en rentrer mais ce n'est pas régulier. Le mélèze c'est idem et les prix...
Et je ne parle pas de mélèze russe, juste du mélèze de la haute vallée de Cham.  Contrairement à du coffrage de base.  Donc je l'utilise "au mieux".   Wink

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Message par petrole59 le Mar 01 Oct 2019, 10:39

JC26 a écrit:+1 Petrole59.

Il y a des normes standard pour tout type de ruche, ruchette, hausse. Celles-ci ont été élaborées, puis améliorées au fil du temps.
Aujourd'hui elles sont parfaitement adaptées au bien-être de nos zazas.

Les normes ont étés établies par Dadant , pas au fil du temps et uniquement pour les Dadant 10 et 12 cadres.

Le gros avantage c'est l'interchangeabilité des éléments. Il faut donc utiliser ces dimensions pour pouvoir mettre un essaim sur cadres dans nos ruches, acheter un plancher ou un couvre cadre, ne pas avoir de propolis à cause de quelques millimètres de différence, des cadres collés impossibles à sortir sans casse ........

Adaptés aux bien-être de l'apiculteur, surtout et avant tout.

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