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déçu par les reines d'élevage

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déçu par les reines d'élevage - Page 2 Empty Re: déçu par les reines d'élevage

Message par vero01 le Mer 18 Déc 2019, 18:07

HANKBRUCE a écrit:Pourquoi , au lieu de changer de Reine vous n'achetez pas un essaim hiverné , au moins sa reine est acceptée fécondée et en route pour la production .
 

C'est bien gentil, mais j'en fais quoi de la colonie ???????

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Message par vero01 le Mer 18 Déc 2019, 18:13

Olivier_V a écrit:Il faut aussi et surtout avoir une race d'abeilles compatible avec son environnement et les ressources disponibles

Tout à fait ! j'avais des carnica : les reines pondaient mal, j'avais de toutes petites colonies, alors à force de voir d'énormes colonies sur le net, je me suis dit je vais changer mes reines (elles venaient de l'Est). J'ai entendu dire, les Buck c'est super ! (par quelqu'un qui habite le nord), je me suis dit va pour des Buck. Sur ce je reçois des reines non fécondées !  snif et en avril j'ai récupéré une colonie, il me semble que c'est une noire ! malgré la pluie, la sècheresse, c'est la seule qui m'a fait 3 kg de miel cet été !!! alors va pour les noires !

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Message par JC26 le Mer 18 Déc 2019, 20:31

@Vero

Je t'ai donné une solution. Hier soir j'ai bien discuté avec l'épouse de mon fournisseur de reines.
Elle m'a expliqué ses,efforts de sélection pour sélectionner des reines noires douces et bonnes pondeuses. J'en ai eu l'expérience et je confirme.
Il y a pas mal d'années qu'il est renommé dans la région.

@Handbrucke

ll est souvent plus intéressant de mettre un paquet d'abeilles dans une ruchette, avec un cadre de couvain + des provisions et d'y introduire une bonne reine + sirop 50/50 que d'acheter un essaim hiverné dont l'évolution est aléatoire.

Il faut simplement faire accepter la reine et pour ça il y un processus.

PS Je parle d'expérience.
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Message par vero01 le Mer 18 Déc 2019, 20:45

@JC  oui, oui, j'ai bien noté ta solution ! je vais juste réfléchir quelques jours et puis je les changerai en septembre ou en mai, je ne sais pas trop... faut que je réfléchisse si j'en prends 1 - 2 ou 3 et quand !

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Message par sauvapic le Mer 18 Déc 2019, 20:58

Quand on sais pas faire les reine ,mieux vaut faire des nucs assez tôt en saison a mon avis  quand il y a les mâles bien sur Wink

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Message par JC26 le Mer 18 Déc 2019, 21:15

Je voudrais apprendre, voilà pourquoi je lis avec beaucoup d'intérêt vos différentes méthodes.
Mais je suis patient (et passionné) je ne veux pas faire n'importe quoi.
Et donc ce n'est pas demain que je saurai faire mais peut-être après-demain. Smile
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Message par sauvapic le Mer 18 Déc 2019, 21:19

JC26 a écrit:Je voudrais apprendre, voilà pourquoi je lis avec beaucoup d'intérêt vos différentes méthodes.
Mais le suis patient (et passionné) je ne veux pas faire n'importe quoi.
Et donc ce n'est pas demain que je saurai faire. Smile
Fait des mini colonie en Mini+ tu les hiverne et tu aura des reines au printemps prochain en reserve c est assez facile a faire il y a plein de tutot sur les miniplus, surtout en France l hiver il est pas long et rude comme au Quebec....

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Message par vainvain le Mer 18 Déc 2019, 22:19

Exact les miniplus permettent d'avoir des reines en réserve.
Ça fait 2 années que j'achète des reines vierges qui sont fécondées dans mon rucher dans des miniplus. 

Je prends les meilleures reines pour changer les reines de mes ruches. Et je laisse les abeilles refaire une reine dans les miniplus. Et ces 2 années, j'ai constaté que les nouvelles reines étaient "meilleures" que celles que j'avais acheté. Bizarre !
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Message par Apid'jo le Mer 18 Déc 2019, 22:27

Parfois les F1 sont mieux que la maman.
C'est une ouverture génétique qui dévoile plus les caractères stables de la souche d'origine, mais parfois en F2 tu risques de perdre beaucoup voire presque la totalité de ce que tu recherchais à l'origine.

Avec le temps tu auras des mâles plus sympa et donc tu pourras aller plus loin que de F2 ou F3 .... en gardant un fort potentiel des caractères de départ.

Bien entendu pas toutes les reines, mais tout de même une bonne partie.

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Message par HANKBRUCE le Jeu 19 Déc 2019, 12:42

Si ta colonie n'a plus de reine de toute façon avec une nouvelle reine elle va disparaitre en 6 semaines pour être remplacée par les filles de la nouvelle reine ...  Si la colonie bosse sans reine il faut attendre son extinction et récupérer les cadres pour le nouvel essaim ou faire un assemblage.
La différence de prix entre une reine à 30 euros et un essaim à 150 est vite amorti si la reine n'est pas acceptée, colonie morte 42 jours après, alors qu'un nouvel essaim démarre et produit sans risque.
Maintenant on lit que certaines colonies orphelines acceptent une reine avec un jeune essaim pour peu qu'on parfume les deux colonies avec la meme odeur  et donc on récupère une grosse population.
Je n'ai jamais essayé l'assemblage avec un parfum commun mais on lit que ça marche .

Je ne comprends pas trop qu'on fasse des" remplacements de reine artificielle "  la nature à prévu l'essaimage pour le remplacement naturel.

JC  l'année dernière j'ai trouvé des essaims à 110€ en mai  et aussi à 150€ jamais à 180€ . Bon faut aller les chercher mais au moins on transvase sur place et on voit la reine et le volume de la colonie. Une reine c'est aléatoire, ça ne marche pas toujours.
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Message par vero01 le Jeu 19 Déc 2019, 13:00

HANKBRUCE a écrit:Si ta colonie n'a plus  de reine de toute façon avec une nouvelle reine elle va disparaitre en 6 semaines pour être remplacée par les filles de la nouvelle reine ...  Si la colonie bosse sans reine il faut attendre son extinction et récupéré les cadres pour le nouvel essaim ou faire un assemblage.
La différence de prix entre une reine à 30 euros et un essaim à 150 est vite amorti si la reine n'est pas acceptée , colonie  morte 42 jours après  alors qu'un nouvel essaim démarre et produit sans risque .
Maintenant on lit que certaine colonie orpheline accepte une reine avec un jeune essaim pour peu qu'on parfume les deux colonies avec la meme odeur  et donc on récupére une grosse population .
Je n'ai jamais essayé l'assemblage avec un parfum commun mais on lit que çà marche .

Je ne comprends pas trop qu'on fasse des" remplacement de reine artificielle "  la nature à prévu l'essaimage pour le remplacement naturel .

JC  l'année dernière j'ai trouvé des essaims à 110 en mai  et aussi à 150 jamais à 180  . Bon faut aller les chercher mais au moins on transvase sur place et on voit la reine et le volume de la colonie  une reine c'est aléatoire  çà marche pas toujours .
Il faudra nous dire où tu les trouves, parce que moi en Savoie, je n'en ai trouvé qu'à 170€.

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Message par HANKBRUCE le Jeu 19 Déc 2019, 13:32

Non, je ne dis pas où je les trouve, On garde les bonnes adresses pour soi .
Les 110€ on en a pris deux avec mon frère c'était près de Bourg en Bresse il y avait un pro qui en prenait 12 en même temps que nous . 150€ c'est à La Chavanne. Vous pouvez le trouver sur le coin il a toujours une annonce. Et j'ai trouvé l'essaim avec reine clippée à 150€ du coté de Chalons sur Saône. Tout ça sur le coin . D'accord c'est pas à coté mais l'avantage c'est ils sont un peu en avance par rapport à ceux de Savoie. Il y a aussi les noires et les carnica à Albertville (le miel des esprits) , mais en 2020 je ne sais pas, et c'est plus tard.
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Message par JC26 le Jeu 19 Déc 2019, 13:53

170/180€ sont les prix trouvés pour un essaim de noires hiverné sur 6 cadres en Hte-Savoie.
Il y un processus pour faire accepter la reine par une colonie. Elle doit être de toutes manières orpheline. 
Si elle l'est depuis longtemps, elle devient bourdonneuse ou au mieux elle fait son remèrage.

Pour une colonie de noires agressives ou ayant une reine de 3 ans, il est nécessaire de changer la reine.
 
Le remèrage naturel est assez aléatoire, donc tu introduis une jeune reine en ponte.

D'autre part, pour renforcer une colonie avec un cadre de couvain + abeilles nourricières, il est nécessaire d'annuler temporairement les phéromones des 2 colonies en vaporisant chaque partie, receveuse + cadre avec de l'eau parfumée.
Elle adorent l'anis et donc un peu de pastis dans l'eau leur plait et le cadre est bien accepté
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Message par vero01 le Jeu 19 Déc 2019, 20:28

@JC : je t'ai envoyé 2 messages

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Message par JC26 le Jeu 19 Déc 2019, 20:54

@Vero
Je t'ai répondu 2 fois  Smile

Je n'ai aucun intérêt particulier à conseiller ce Monsieur, mais il est honnête et bon professionnel.
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Message par vero01 le Ven 20 Déc 2019, 11:02

@ JC

Du coup, c'est bon, on est à jour !  lol! OK ! mdr merci ! merci !
Je me doute bien que tu n'as aucun intérêt particulier, mais ton expérience positive est un bon point pour lui, et on a pas tant d'éleveurs que ça de par chez nous ! je vais le contacter. Je sais comment je vais faire.
Je vais en commander une pour ??? (hum pas encore réfléchi : mars ou juillet), et soit je changerai une des buck, celle qui a été fécondée ICI par MES mâles et qui est toute petite, si la colonie passe l'hiver... sinon, je changerai peut-être la noire, sauf si elle est satisfaisante, à ce moment là je verrai celle qui faut changer. Et l'an prochain, j'en ferai une autre, et dans 2 ans la 3ème et dans 3 ans, rebelote ! on recommence  Shocked 
Moralité, il faut un nombre de ruches multiple de 3  mdr

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Message par JC26 le Ven 20 Déc 2019, 11:28

Je suis heureux d'avoir pu te rendre service, ainsi qu'à ceux qui m'ont demandé l'info.  Very Happy
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Message par gnabou le Dim 05 Jan 2020, 20:54

Apid'jo a écrit:
Avec le temps tu auras des mâles plus sympa et donc tu pourras aller plus loin que de F2 ou F3 .... en gardant un fort potentiel des caractères de départ.
Salut Apid,jo,
Est-ce que tu peux détailler ce point?

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Message par Anono le Lun 06 Jan 2020, 11:00

Salut,

Si les mâles du coins sont "compatibles" avec tes souches, les reines filles de tes reines, voir les reines filles de leurs filles, seront toujours assez homogènes par rapport à ton élevage initial. Donc pas besoin de repartir d'une F1 pour les élevages, mais tu peux continuer avec ce qui viens de ton rucher.

Bon amusement,

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Message par Apid'jo le Lun 06 Jan 2020, 14:07

Bonjour

Anono a répondu. Very Happy

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Message par JC26 le Lun 06 Jan 2020, 14:26

C'est intéressant à savoir.
La saison passée, j'ai fait un essaim artificiel qui a fait merveille : pas de récolte, mais un développement important de la colonie + réserves importantes malgré les conditions climatiques,en + abeilles noires douce.

Et donc, je me demandais si je pouvais réitérer avec la colonie mère ou avec la fille.

Les solutions serait peut-être que je fasse un essaim avec la colonie mère ou la fille et que je les positionne côte à côte. 

J'ai en effet envie d'avoir du miel de la colonie mère pour en donner au propriétaire du terrain.
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Message par Apid'jo le Lun 06 Jan 2020, 16:01

Côte à côte ou pas, il n'y aura pas d’incidence coté fécondation.
Il est même préconiser de ne pas avoir les super TOP en ruches à mâles directement au rucher de fécondation.
Il est recommander une donne distance entre ruchettes de fécondation et ruche à mâles. (minimum 200m)

En génétique tu pourras avoir du très bon, du moyen ou du très mauvais, tu ne pourras jamais savoir à l'avance. C'est selon le (les) caractères qui seront exprimés sur le terrain ou non....

Si tu avais de ma chance la première fois, je ferais exactement la même chose avec la même mère. Si possible deux fois et tu pourras toujours réunir pour garder la meilleure des deux; Si les deux sont bien, tu en fais cadeau ou tu vends et comme ça tu pourras toujours rechercher de la génétique si tu devais avoir un problème au niveau de ton rucher. Very Happy

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Message par JC26 le Lun 06 Jan 2020, 21:25

Merci  Smile
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Message par gnabou le Lun 06 Jan 2020, 21:47

Ok en effet ça répond en partie à mes interrogations.
Pour l'instant effectivement je fais des EA à partir des du couvain frais de mes bonnes ruches (peu de varroa, bon développement, pas de maladies, passant bien l'hiver en gardant des réserves et pas essaimeuses avec bonne production) et je garde les bonnes reines en me fiant à la vigueur et à la qualité du couvain.

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Message par API55 le Lun 06 Jan 2020, 23:01

HANKBRUCE a écrit:....
Maintenant on lit que certaines colonies orphelines acceptent une reine avec un jeune essaim pour peu qu'on parfume les deux colonies avec la meme odeur  et donc on récupère une grosse population.
Je n'ai jamais essayé l'assemblage avec un parfum commun mais on lit que ça marche .
....
Oui, mais il faut secouer tous les cadres de la colonie orpheline à 50/100m pour que les abeilles pondeuses ne reviennent pas. Fait 2 fois cette année, petite récolte en juillet et colonie hivernée avec d'assez bonne réserves vu l'année.
PS: huile essentielle d’eucalyptus (c'est la moins chère que j'ai trouvé) pour le parfum. 3 gouttes dans un pulvérisateur nettoyant vitre bien nettoyé et rincé.
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Message par JC26 le Lun 06 Jan 2020, 23:08

J'ai renforcé un essaim "sauvage" avec un cadre (abeilles et couvain) en ayant vaporisé les 2 avec de l'eau + un tout petit de pastis. 
Acceptation mutuelle sans problème
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Message par michelfr30 le Mar 07 Jan 2020, 07:28

API55 a écrit:Oui, mais il faut secouer tous les cadres de la colonie orpheline à 50/100m pour que les abeilles pondeuses ne reviennent pas. Fait 2 fois cette année, petite récolte en juillet et colonie hivernée avec d'assez bonne réserves vu l'année.
PS: huile essentielle d’eucalyptus (c'est la moins chère que j'ai trouvé) pour le parfum. 3 gouttes dans un pulvérisateur nettoyant vitre bien nettoyé et rincé.
C'est aussi ce que j'utilise pour masquer les phéromones quand j'introduis un cadre d'une autre ruche, ou quand je réunis deux colonies
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Message par CED1334 le Jeu 09 Jan 2020, 22:22

J'asperge au pastis, ça marche bien sans problème et le dynamisme de la colonie résultante est fascinant. Wink
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Message par API55 le Jeu 09 Jan 2020, 22:53

CED1334 a écrit:J'asperge au pastis, ça marche bien sans problème et le dynamisme de la colonie résultante est fascinant. Wink
Huiles essentielles pour les abeilles, pastis pour l'apiculteur. Non mais! déçu par les reines d'élevage - Page 2 365524883
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Message par JC26 le Jeu 09 Jan 2020, 23:17

L'un n'empêche pas l'autre.
Les abeilles aiment bien l'odeur anisée.
Alors un pastis pour la réunion et un pastis pour l'apiculteur qui en est satisfait  Laughing
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Message par Rucher Saint Gervais le Ven 10 Jan 2020, 01:14

JC26 a écrit:...
D'autre part, pour renforcer une colonie avec un cadre de couvain + abeilles nourricières, il est nécessaire d'annuler temporairement les phéromones des 2 colonies en vaporisant chaque partie, receveuse + cadre avec de l'eau parfumée.
Elle adorent l'anis et donc un peu de pastis dans l'eau leur plait et le cadre est bien accepté
Bonjour,
C'est ce que je pensais aussi. Mais depuis quelques temps je ne le fais plus.
J'introduis régulièrement des cadres de couvain avec leurs abeilles pour renforcer les colonies et je n'ai constaté aucune perte de reine ni aucune bagarre. Bon, toutes mes colonies sont issues de mon élevage.

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Message par Anono le Ven 10 Jan 2020, 08:28

Salut,

Je fais comme le Rucher Saint Gervais.

Je dispatche souvent des cadres de couvain couvert d'abeilles, sans autre forme de précaution, et ça se passe très bien.
Comme lui, je travaille avec des abeilles sélectionnées entre autre pour leur douceur.

Commencez par faire au plus simple. Si ça ne fonctionne pas, compliquez vous la vie. Mais ne faites pas les choses dans l'autre sens !

Bon amusement,

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Message par JC26 le Ven 10 Jan 2020, 08:46

La méthode ne varie-t-elle pas suivant le type d'abeille (noires, bucks.....)?
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Message par vero01 le Ven 10 Jan 2020, 10:10

CED1334 a écrit: et le dynamisme de la colonie résultante est fascinant. Wink

Ben évidemment, elles sont bourrées  lol! mdr sort

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Message par Anono le Ven 10 Jan 2020, 11:10

JC26 a écrit:La méthode ne varie-t-elle pas suivant le type d'abeille (noires, bucks.....)?
Salut,

Si, probablement.
Mais avant d'envisager les méthodes compliquées, essayez d'abord celles qui sont simples...

Mais que chacun fasse comme il veut !

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Message par JC26 le Ven 10 Jan 2020, 11:31

Mes noires comme bien locales aiment bien le pastis. déçu par les reines d'élevage - Page 2 3210716454
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Message par API55 le Ven 10 Jan 2020, 12:05

JC26 a écrit:La méthode ne varie-t-elle pas suivant le type d'abeille (noires, bucks.....)?
Bien sûr que si, les abeilles noires n'acceptent pas facilement les "étrangères". Pour réunir il faut impérativement parfumer sinon c'est la castagne!
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Message par Rucher Saint Gervais le Ven 10 Jan 2020, 12:08

JC26 a écrit:La méthode ne varie-t-elle pas suivant le type d'abeille (noires, bucks.....)?
Je pense que cela doit dépendre non de la race mais du "type" d'abeilles au sens "affectation/tâche".
A la belle saison, les abeilles présentes sur un cadre de couvain sont des nourrices (parmi les plus douces de la colonie).

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Message par Rucher Saint Gervais le Ven 10 Jan 2020, 12:18

API55 a écrit:

Bien sûr que si, les abeilles noires n'acceptent pas facilement les "étrangères". Pour réunir il faut impérativement parfumer sinon c'est la castagne!

Mes abeilles ne sont pas des Buck mais de souche bien locale avec leur petit caractère...
Je pratique le renforcement sur de nombreuses colonies (ruche et ruchette), je ne parfume plus et je ne constate aucun dommage !

Je précise qu'il s'agit de colonies issues de mêmes souches.
Il est probable qu'effectivement introduire un cadre de couvain Buck avec ses abeilles dans une colonie de noires peut poser problème.

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Message par Apid'jo le Ven 10 Jan 2020, 21:01

Pastis affraid

Ben oui, acceptation mutuelle,  tout le monde était bourré  mdr mdr mdr

Allez, j'y vais  déçu par les reines d'élevage - Page 2 1885003344

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Message par MEGAMOUTH le Mer 19 Fév 2020, 10:24

Pour relancer un peu ce fil :
Un article par j. Riondet dans l'abeille de France : oeuf pour faire des reines différent de celui pour faire des ouvrières.

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Message par Olivier_V le Mer 19 Fév 2020, 11:59

+1 pour cet article très intéressant.

En résumé pour ceux qui ne l'auraient pas lu, les reines issues d'oeufs directement pris en charge pour l'élevage sans transfert de larves sont plus lourdes que celles issues d'un greffage et possèdent des organes de ponte plus developpées (mais restent à peine en dessous de reines issues de cellules royales naturelles).

Question liée à cet article : quelqu'un a-t-il une solution pour protéger les cellules royales des fausses bâtisses une fois operculées avec le matériel Kemp ?

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Message par Apid'jo le Mer 19 Fév 2020, 12:41

Ne laisser qu'une larve (oeuf) sur deux

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Message par Olivier_V le Mer 19 Fév 2020, 16:13

Malin ; je n'y aurais pas pensé.

Tu as vraiment essayé ainsi ? Ou c'est une astuce "récupérée" ?

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Message par Apid'jo le Mer 19 Fév 2020, 19:04

Astuce maison Very Happy 

Mais je préfère le picking, je n'ai que fait quelques essais avec le boitier.

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Message par Olivier_V le Mer 19 Fév 2020, 20:19

Oui mais as-tu lu l'encart de Riondet dans le dernier numéro de l'Abeille de France ?
Ça fait réfléchir sur ce qu'on sait de l'élevage des reines et redonne force à ceux qui disent que rien ne vaut une reine d'essaimage ou de supersédure ainsi qu'à l'argumentaire de Kemp en faveur du système de pondoir.

Et de ma maigre expérience j'ai souvent pu constater que ces reines sont bien plus longues que celles d'élevage...

Et avais tu essayé de le boîtier Jenter ? Et comparé au Kemp ?

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Message par corona le Mer 19 Fév 2020, 21:33

A bien lire ce fil, c'est hallucinant, mais finalement on ne parvient qu'à lire une accumulation de ''fausses'' idées reçues. Si vous le voulez bien je vais essayer de mettre un peu d'ordre en vous expliquant pourquoi ?

Non les éleveurs (dont c'est le métier) ne livrent pas des daubes, (ce qu'ils nomment les ''déchets'') et qui est éliminé par les éleveurs, pour qui, quelques jours dans un Nuclei suffit pour s'apercevoir et évincer une reine: comportement ou ponte pas ok, ça serait sujet à insatisfaction des clients et nuirait à leur réputation !
Bref, la majorité élèvent et sélectionnent depuis 20,30 ou 40 ans, (c'est le cas de mon éleveur) pour parvenir à produire sur d'excellentes souches (et mâles) et il paraît évident que le résultat sera toujours meilleur que ceux d'un api débutant s'essayant à élever avec ce qu'il aura sous la main, tout comme les pseudos éleveurs généralement tout aussi débutants mais qui n'hésitent pas à se présenter comme éleveur, sous prétexte qu'ils parviennent à greffer et à produire des cellules, ce qui est d'ailleurs à la portée de n'importe qui possédant une bonne vue, pour preuve j'ai formé mon petit neveu de neuf ans en seulement 2 heures de temps !  Embarassed
Si je peux expliquer ceci, c'est pour la simple et bonne raison que si je sais moi aussi très bien élever pour pratiquer depuis de nombreuses années et même si je peux vous garantir que je ne suis pas du tout manchot, le problème du résultat d'une production ''lambda'' (et même en partant d'une très bonne souche) sera toujours liée à la non maîtrise des fécondations, non sélection des ruches à mâles et rucher insuffisamment isolé (voire les deux) !

Partant de là, ça donnera inévitablement (en gros) 1/3 de bonnes reines 1/3 de reines très moyennes et 1/3 de daubes et c'est ce que vous recevrez si vous achetez vos reines à des pseudos éleveurs (ou mauvais), qui n'ont finalement pas plus les bons moyens que vous si vous produisez vous mêmes (c'est donc facile à vérifier) ?

D'autre part, Non de bonnes colonies ne dépendront absolument pas d'être autochtones, d'être habituées au climat et au biotope depuis des générations, sinon (pour ceux qui en sont convaincus), il faudra m'expliquer comment frère Adam à fait pour aller chercher des reines à peu près partout, dont les cuivrées du Ligure (Italiennes) ou les Anatoliennes (ou il faisait déjà à cette époque, + de 40° à l' ombre l'été) pour finalement les installer chez lui en grande-bretagne dans son climat et son biotope plutôt ''différent'' du Devon ? 

Il faut donc se méfier des idées reçues, entendues ou lues ça et là (et même sur les forums)  Smile

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Message par MEGAMOUTH le Mer 19 Fév 2020, 22:28

...en l'occurence , l'article est paru dans une revue spécialisée : abeille de France ..février 2020...
C'est surement à vérifier mais cela a été repris par jean Riondet (qui a publié des livres sur l'élevage..notamment 1 en début d'année) ...

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Message par Olivier_V le Mer 19 Fév 2020, 22:50

@corona

Je ne comprends pas ton intervention qui n'a rien à voir avec l'article de l'Abeille de France. L'as-tu lu ?
A moins que tu ne répondes uniquement à ce qui a été écrit le 19/02 avant 9h24 ?

Par ailleurs je ne suis pas sûr que Frère Adam que tu cites utilisait le picking pour obtenir de belles reines... certes "favorablement" métissées...
Donc tu mélanges aussi pas mal de choses en voulant y mettre de l'ordre, non ? Wink

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Message par corona le Jeu 20 Fév 2020, 01:36

À Olivier,
Je ne sais pas qui mélange les choses, mais j’ai bien peur que ce ne soit pas moi ?😓
A défaut d’avoir bien suivi, je te rappelle que j’ai bien répondu sur ce fil dont le sujet se nomme « déçu par les reines d’élevage » et non pas « article de Riondet dans l’abeille de France » !

2/ je n’ai jamais cité F Adam pour ses qualités d’éleveur ni sur ses méthodes, je ne l’ai cité en exemple que pour expliquer à ceux dont tu fais parti, qui pensent qu’une souche du Sud ne pourrait pas s’épanouir ou s’adapter dans le Nord et vice versa, ce qui n’est pas du tout exact et vraiment pas du tout !

Quand à te répondre au sujet de L’article de Riondet et ses arguments, si tu me permets, quand ce dernier fera référence et surtout comme une élite dans le milieu de l’élevage, tu me le diras, OK ? Quand à obtenir des reines plus charpentées, ceci a été étudié et développé pratiquement depuis que l’élevage existe et sans attendre que M. Riondet découvre ou nous réinvente l’eau tiède ? si besoin autant rappeler à ceux que le sujet interpelle, que des ouvrages spécialisés écrits par de vrais spécialistes de l’élevage l’ont précédé et amplement devancé qualitativement !

Je crois même pouvoir rajouter que pour revenir à l’apiculture selon Riondet, ça commence toujours par l’achat d’un camion citerne de sirop, donc soit il ignore que l’abeille peut très bien trouver cela sur des fleurs, soit il n’a jamais conduit des colonies ailleurs que dans un désert Apicole et si l’apiculture ne devait se résumer qu’à distribuer dû sirop et pratiquement toute l’année, je l’en remercie, mais nous devons certainement faire de l’apiculture sur deux planètes différentes ?

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Message par MEGAMOUTH le Jeu 20 Fév 2020, 09:08

Je pense que tu es H.S. corona
Ma question était : que pensez vous de la théorie: (en gros) reine naturelle supèrieure à la reine artificielle (issues d'une meme souche) ?

J'ai été déçu par des éleveurs, mais je ne doute pas que certains font de bonnes reines. Mais peut-ètre qu'ils feraient  des reines encore meilleures en changeant de technique... à voir.

L'étude chinoise parue dans "l'abeille de France" confirme la théorie précitée.. C'est pour ça que j'ai relancé ce post.
À ce sujet J Riondet ne fait que citer les résultats de cette étude, et les commente sans prendre parti...

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