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mortalité massive de colonies Aube/grand Est
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Pour info ;apisol a écrit:Bouc 74
si je regarde ton profil tu vis en Haute Savoie et ton rucher qui a connu ce désastre se trouve dans l'Aube.
Ce qui peut expliquer que le véto de ton GDS refuse d'intervenir.
Connais tu d'autres apiculteurs voisins de ton rucher détruit qui aient connu un problème comparable ? Sur le forum, personne de cette région ne semble se manifester !
je suis triste pour toi. Peux tu nous dire comment tu en est venu à conduire un rucher aussi éloigné de ton lieu de vie ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'OMAA est ouvert à tout apiculteur, déclaré (ou non!), est c'est TOTALEMENT GRATUIT; malheureusement pour ton rucher de l'Aube, ce n'est pas dans une zone géographique couverte par cette action...si cela avait été en Haute-Savoie, ça aurait été nickel!
Ludo74- nymphe
- Nombre de messages : 89
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Bonsoir,
Rucher de mon grand père avec une souche locale et plutôt noire, j'avais laissé ce rucher affectif sur place profitant pour voir la famille.
Pour le moment je ne connais pas d'autre api dans le coin.
Je ne sais pas si il y a des traitements actuels dans les champs...Herbicides ?
J'avais 4 ruches à quelques km de là et une seule morte...
Rucher de mon grand père avec une souche locale et plutôt noire, j'avais laissé ce rucher affectif sur place profitant pour voir la famille.
Pour le moment je ne connais pas d'autre api dans le coin.
Je ne sais pas si il y a des traitements actuels dans les champs...Herbicides ?
J'avais 4 ruches à quelques km de là et une seule morte...
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1203
Age : 55
ville et région : Haute savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
benoit25 a écrit:Salut bouc
Moi je fais traitement af aussi mais par le haut et 3 ml par ruelle occupé c'est + efficace et mes lavettes sont sur une grille à propolis comme ça je dérange pas les abeilles à chaque traitement flash.
Tu fais plusieurs passages? à combien d'intervale?
Bonne idée ta grille à propolis
J ai aussi pas mal de varroa sur mes tiroirs en chute naturelle cette annee entre 1 et 20 chutes par jour en octobre sur mes 8 colonies, pour le moment toutes les colo sont encore en vie, je referai un traitement af après ma visite de printemps.
Ok avec cela et oxalique en hiver?
C'est plutôt étonnant d avoir autant de varroas en sachant les chaleurs qu il a fait cette année et avec tout les essaimage que j'ai eu mais bon, la période sans couvain hivernale va peut être réguler un peu les choses.
On verra au printemps ce qu il reste....
En tout cas bon courage pour ta reprise et un conseil à mon avis privilégie de l'abeille locale et pas de la Buck, c'est bien plus fiable
Je vais essayer de me refaire la cerise avec ce qu'il reste en retravaillant la même souche
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1203
Age : 55
ville et région : Haute savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Merci beaucoup pour le lien.Ludo74 a écrit:
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L'OMAA est ouvert à tout apiculteur, déclaré (ou non!), est c'est TOTALEMENT GRATUIT; malheureusement pour ton rucher de l'Aube, ce n'est pas dans une zone géographique couverte par cette action...si cela avait été en Haute-Savoie, ça aurait été nickel!
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1203
Age : 55
ville et région : Haute savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Bouc74 a écrit:Bonsoir,
Je ne sais pas si il y a des traitements actuels dans les champs...Herbicides ?
Aucun traitement, à cette période. De toute manière, nos fifilles ne sont pas impactées par les herbicides, type Glyphosate. Ce sont les insecticides qui font des ravages. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Chargathe- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 352
Age : 62
ville et région : Pays de Savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Salut,
Je fais en général quatre passages entre 4 et 5 jours d'intervalle, pas de traitement acide oxalique l'hiver, je ne sais pas faire, je devrais peut-être apprendre...
Ça m'ennuie de déranger les colonies en plein hiver et de leur balancer de l'acide sur la tête., En même temps je me dis que celles qui survivent sont les + aptes à cohabiter avec le varroa.
Depuis que je suis api depuis 3-4 ans je n'ai pas trop de casse avec cette méthode. Peut-être que je changerai d'avis avec le temps...
Je fais en général quatre passages entre 4 et 5 jours d'intervalle, pas de traitement acide oxalique l'hiver, je ne sais pas faire, je devrais peut-être apprendre...
Ça m'ennuie de déranger les colonies en plein hiver et de leur balancer de l'acide sur la tête., En même temps je me dis que celles qui survivent sont les + aptes à cohabiter avec le varroa.
Depuis que je suis api depuis 3-4 ans je n'ai pas trop de casse avec cette méthode. Peut-être que je changerai d'avis avec le temps...
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1351
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Je ne dis pas que ce n'est pas un poison. Mais étant donné la période d'épandage, ce n'est pas un grand danger pour les abeilles, contrairement aux insecticides.
Quand à l'article, tu trouveras facilement tout et son contraire, sur le Ouèbe.
Chargathe- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 352
Age : 62
ville et région : Pays de Savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Je ne prends pas de référence. Je dis que quand les désherbant totaux sont épandus, il n'y a pas de fleurs. Donc, les abeilles n'en reçoivent pas.
Mais, je suis d'accord avec toi pour dire que c'est un poison.
Mais, je suis d'accord avec toi pour dire que c'est un poison.
Chargathe- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 352
Age : 62
ville et région : Pays de Savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Bonjour,
Désolé pour les pertes mais vu les symptômes "petit paquet d'abeilles" il faut plutôt chercher du côté de colonies mal hivernées (manque d'abeilles ou varroas) car s'il y avait eu intoxication elles seraient toutes mortes...
Quelques pistes :
- le traitement au formique demande beaucoup de recul et d'expérience pour arriver à être efficace. Même si tu as fait pareil que les autres années il n'a peut-être pas été efficace.
- y avait-il assez d'abeilles jeunes pour passer l'hiver ? Vu la sécheresse de cette année si la stimulation n'a pas été faite au bon moment la population formée de veilles abeilles en septembre s'est logiquement effondrée.
Désolé pour les pertes mais vu les symptômes "petit paquet d'abeilles" il faut plutôt chercher du côté de colonies mal hivernées (manque d'abeilles ou varroas) car s'il y avait eu intoxication elles seraient toutes mortes...
Quelques pistes :
- le traitement au formique demande beaucoup de recul et d'expérience pour arriver à être efficace. Même si tu as fait pareil que les autres années il n'a peut-être pas été efficace.
- y avait-il assez d'abeilles jeunes pour passer l'hiver ? Vu la sécheresse de cette année si la stimulation n'a pas été faite au bon moment la population formée de veilles abeilles en septembre s'est logiquement effondrée.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Chargathe a écrit:Bouc74 a écrit:Bonsoir,
Je ne sais pas si il y a des traitements actuels dans les champs...Herbicides ?
Aucun traitement, à cette période. De toute manière, nos fifilles ne sont pas impactées par les herbicides, type Glyphosate. Ce sont les insecticides qui font des ravages. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Détrompe toi un herbicide à de très faibles doses associé à un insecticide à de très faibles doses peuvent être bien plus toxiques que des doses supérieure de chacuns des éléments seuls..... C'est l'effet cocktail.
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"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2818
Age : 51
ville et région : Caen
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
A mon avis si il y a une telle différence il y a forcément une explication autre que le formique.
_________________
"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2818
Age : 51
ville et région : Caen
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Je pense aussi comme olivier _VOlivier_V a écrit:Bonjour,
Désolé pour les pertes mais vu les symptômes "petit paquet d'abeilles" il faut plutôt chercher du côté de colonies mal hivernées (manque d'abeilles ou varroas) car s'il y avait eu intoxication elles seraient toutes mortes...
Quelques pistes :
- .
- y avait-il assez d'abeilles jeunes pour passer l'hiver ? Vu la sécheresse de cette année si la stimulation n'a pas été faite au bon moment la population formée de veilles abeilles en septembre s'est logiquement effondrée.
c est peut être la piste a privilégier ....
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" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
bonjour,
Après d'autres mortalités en Provence cette fois, plus de doute l'origine de ces mortalités est le varoa. Des chaleur trop chaudes pour un traitement précoce à l'oxalique, des traitements trop espacés, des ruches fortes... et badaboum ! En plus pas fait de traitement juste après la récolte ...
Après d'autres mortalités en Provence cette fois, plus de doute l'origine de ces mortalités est le varoa. Des chaleur trop chaudes pour un traitement précoce à l'oxalique, des traitements trop espacés, des ruches fortes... et badaboum ! En plus pas fait de traitement juste après la récolte ...
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1203
Age : 55
ville et région : Haute savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Tout ça ma paraît être une piste cohérente...
En fait c'est varroa + dérèglement climatique + nos pratiques apicoles (ruches fortes sans essaimage et donc sans rupture de ponte pour varroa aussi) qui sont des facteurs conduisant à sa prolifération.
L'absence de traitement de fin d'été/automne est alors souvent fatale...
En fait c'est varroa + dérèglement climatique + nos pratiques apicoles (ruches fortes sans essaimage et donc sans rupture de ponte pour varroa aussi) qui sont des facteurs conduisant à sa prolifération.
L'absence de traitement de fin d'été/automne est alors souvent fatale...
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
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ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Il y a également la ré-infestation qui entre en ligne de compte !
Pas facile cette situation pour nos filles.
Pas facile cette situation pour nos filles.
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Oui ; réinfestation sans doute due à des hivers trop cléments et ponte continue comme dans le Sud...
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
C'est pour ça qu'il faut surveiller toute l'année, et avoir un temps d'avance sur varroa.
J'ai repéré une ruche qui en a trop cet hiver: Je prévois déjà un traitement supplémentaire au printemps + une division + un traitement supplémentaire après division.
Sinon, à l'Automne prochain, cette ruche est foutue. Pourtant c'est une des plus belles en ce moment, et vu comme elle est forte, elle me ferait une belle miellée, plein d'abeilles et je suis sûr qu'elle ferait des provisions. Mais ce serait pour mourir en Décembre/Janvier...
Thomas
J'ai repéré une ruche qui en a trop cet hiver: Je prévois déjà un traitement supplémentaire au printemps + une division + un traitement supplémentaire après division.
Sinon, à l'Automne prochain, cette ruche est foutue. Pourtant c'est une des plus belles en ce moment, et vu comme elle est forte, elle me ferait une belle miellée, plein d'abeilles et je suis sûr qu'elle ferait des provisions. Mais ce serait pour mourir en Décembre/Janvier...
Thomas
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L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5215
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Fais tu un traitement à l'acide formique flash et oxalique en plus des lanières ?ThomasC a écrit:C'est pour ça qu'il faut surveiller toute l'année, et avoir un temps d'avance sur varroa.
J'ai repéré une ruche qui en a trop cet hiver: Je prévois déjà un traitement supplémentaire au printemps + une division + un traitement supplémentaire après division.
Sinon, à l'Automne prochain, cette ruche est foutue. Pourtant c'est une des plus belles en ce moment, et vu comme elle est forte, elle me ferait une belle miellée, plein d'abeilles et je suis sûr qu'elle ferait des provisions. Mais ce serait pour mourir en Décembre/Janvier...
Thomas
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1203
Age : 55
ville et région : Haute savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Pour l'instant je fais Lanières + Varromed et je m'essaye à la prophylaxie mécanique (division, enlèvement de couvain de mâles).Bouc74 a écrit:fais tu un traitement ac formique flash et oxalique en plus des lanières?
Dans le Sud, l'acide formique je trouve que c'est compliqué, parce qu'il faut respecter des plages de température, et nos variations de températures nycthémérales sont importantes (très chaud la journée, relativement froid la nuit). Or pour le formique il faut avoir des plages de températures un peu constantes. Trop froid, ça marche pas; trop chaud, ça abîme les abeilles. Peut-être que des apiculteurs plus expérimentés que moi y arrivent.
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5215
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Je fais également lanières et varromed, parce ce que je compte à la fin du traitement des lanières, et je m'aperçois qu'il y a encore beaucoup de chute.
Beaucoup mettent les lanières, les retirent au bout de 12 semaines. Pour eux le traitement est terminé et ne font pas de comptage et retrouvent leurs ruches mortes à la sortie de l'hiver.
Lorsque je retire les lanières je fais un comptage et un coup de varrromed pour les plus infestées pour patienter jusqu'en décembre pour un traitement à l'acide oxalique.
Il est important de vérifier les chutes à la fin de chaque traitement.
Beaucoup mettent les lanières, les retirent au bout de 12 semaines. Pour eux le traitement est terminé et ne font pas de comptage et retrouvent leurs ruches mortes à la sortie de l'hiver.
Lorsque je retire les lanières je fais un comptage et un coup de varrromed pour les plus infestées pour patienter jusqu'en décembre pour un traitement à l'acide oxalique.
Il est important de vérifier les chutes à la fin de chaque traitement.
vainvain- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1420
Age : 52
ville et région : nord 70 Franche Comté
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Pour l acide fomique il faut prevoir le faire dans une plage horaire de 6hrs ou les temperatures sont correcte pour par exple12hrs ==>18hrs car apres l effet de l acide est moindre.....
_________________
" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
vainvain a écrit:
...
Il est important de vérifier les chutes à la fin de chaque traitement.
Il est tombé beaucoup de varroas : Génial ils sont tous tombés, il n'y en a plus.
Il est tombé très peu de varroas : Génial, ma ruche n'était pas trop infestée.
Il est tombé beaucoup de varroas : Oh zut ! ma ruche était infestée. Il faut que je recommence.
Il est tombé très peu de varroas : Oh zut ! le traitement n'a pas marché, il faut que je recommence.
.
Dernière édition par eul' riolu le Lun 20 Jan 2020, 01:34, édité 2 fois
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Je pense un peu comme eul'riolu.
On compte et après ? On ne peut pas non plus traiter en continu et multiplier les traitements...
La seule chose que je fasse vraiment en terme de comptage est que je repère les ruches les plus infestées "hors normes" lors de l'oxalique d'hiver et je ne les duplique pas et remplace la lignée partant du principe (simpliste) que :
- soit elles sont résistantes à mon traitement d'été
- soit elles sont un terrain de réinfestation plus favorable que mes autres ruches.
On compte et après ? On ne peut pas non plus traiter en continu et multiplier les traitements...
La seule chose que je fasse vraiment en terme de comptage est que je repère les ruches les plus infestées "hors normes" lors de l'oxalique d'hiver et je ne les duplique pas et remplace la lignée partant du principe (simpliste) que :
- soit elles sont résistantes à mon traitement d'été
- soit elles sont un terrain de réinfestation plus favorable que mes autres ruches.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
J'admets que c'est empirique .
Pour x raisons je suis toujours en retard avec les abeilles .
Du coup ,j'ai fait la récolte en septembre et j'ai posé les lanières à toutes les colonies dans la foulée donc fin septembre début octobre , laissées 12 semaines donc à cheval sur une éventuelle rupture de ponte. Peut-être y a t il un impact.
Je ne compte pas les chutes de varroas ( pas le temps) par contre j'observe bien les abeilles bien brillantes avec leurs belles ailes qui font penser à des sylphides et je me dis que ça va.
Multiplier les traitements ne sert à rien. En élevage il faut les limiter et pour ça , il faut prévenir les infestations par une bonne hygiène sanitaire , une bonne alimentation et de l'amour !
Jeudi dernier il faisait 24° c'était la fête au rucher et cette année il y' a toujours le même nombre de colonies qu'en aout dernier.
Donc pas d'acharnement thérapeutique.
Pour x raisons je suis toujours en retard avec les abeilles .
Du coup ,j'ai fait la récolte en septembre et j'ai posé les lanières à toutes les colonies dans la foulée donc fin septembre début octobre , laissées 12 semaines donc à cheval sur une éventuelle rupture de ponte. Peut-être y a t il un impact.
Je ne compte pas les chutes de varroas ( pas le temps) par contre j'observe bien les abeilles bien brillantes avec leurs belles ailes qui font penser à des sylphides et je me dis que ça va.
Multiplier les traitements ne sert à rien. En élevage il faut les limiter et pour ça , il faut prévenir les infestations par une bonne hygiène sanitaire , une bonne alimentation et de l'amour !
Jeudi dernier il faisait 24° c'était la fête au rucher et cette année il y' a toujours le même nombre de colonies qu'en aout dernier.
Donc pas d'acharnement thérapeutique.
chatkochkat- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2042
Age : 67
ville et région : Poitou
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Je pense que l'on trouvera toujours des exemples et des contre-exemples.
Conduire ses ruches avec amour a probablement du sens, j'imagine cependant que beaucoup d'apiculteurs ont cette ligne de conduite et que leurs abeilles ont leur bonne dose d'affection.
Les maux de nos abeilles sont souvent en lien avec un cumul de faiblesses.
Par exemple dès lors que les abeilles bénéficient d'un biotope riche en ressources alimentaires, les ruches sont probablement plus fortes avec des réserves potentiellement plus élevées avant le passage hivernal. Suivre ses ruches et nourrir ,si besoin est, permet de prendre soin de nos abeilles.
Parmi nous certains subissent des pressions de frelons asiatiques très variables.
Certains évoquent dans leurs messages l'effet de l'essaimage sur la diminution de la pression varroas.
Je pense donc que nos ruches ne sont pas toutes au même niveau de pression et de fragilité vis à vis du varroa.
Pour moi toute erreur technique ou faiblesse ne pardonne pas et donne pas droit à l'erreur par rapport au varroa.
Le terme amour de chatko.. signifie pour moi une gestion en bon père de famille de nos ruches.
Conduire ses ruches avec amour a probablement du sens, j'imagine cependant que beaucoup d'apiculteurs ont cette ligne de conduite et que leurs abeilles ont leur bonne dose d'affection.
Les maux de nos abeilles sont souvent en lien avec un cumul de faiblesses.
Par exemple dès lors que les abeilles bénéficient d'un biotope riche en ressources alimentaires, les ruches sont probablement plus fortes avec des réserves potentiellement plus élevées avant le passage hivernal. Suivre ses ruches et nourrir ,si besoin est, permet de prendre soin de nos abeilles.
Parmi nous certains subissent des pressions de frelons asiatiques très variables.
Certains évoquent dans leurs messages l'effet de l'essaimage sur la diminution de la pression varroas.
Je pense donc que nos ruches ne sont pas toutes au même niveau de pression et de fragilité vis à vis du varroa.
Pour moi toute erreur technique ou faiblesse ne pardonne pas et donne pas droit à l'erreur par rapport au varroa.
Le terme amour de chatko.. signifie pour moi une gestion en bon père de famille de nos ruches.
Nordpic- larve
- Nombre de messages : 47
Age : 63
ville et région : cambrai
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
chatkochkat
Bonjour,merci pour votre intervention qui aurait typiquement été la mienne il y a peu.
désormais je ne tiendrais certainement pas le même discours.
Pour x raisons je suis toujours en retard avec les abeilles .Du coup ,j'ai fait la récolte en septembre et j'ai posé les lanières à toutes les colonies dans la foulée donc fin septembre début octobre , laissées 12 semaines donc à cheval sur une éventuelle rupture de ponte. Peut-être y a t il un impact.
Maintenant je traiterai également avec lanière mais en m’écorçant de la faire le plus tôt possible fin juillet maxi dès la récolte faite.
Je ne compte pas les chutes de varroas ( pas le temps) par contre j'observe bien les abeilles bien brillantes avec leurs belles ailes qui font penser à des sylphides et je me dis que ça va.
Je ne me dirais plus que cela va car jusqu'à ce que cela n'aille pas, j'ai toujours trouvé mes abeilles très belles, enfin celle que je voyais... donc je regarderai l'infestation varoa avant la pose des hausses, après la récolte, et en septembre pour pouvoir faire éventuellement un traitement flash ac.formique si besoin.
Multiplier les traitements ne sert à rien.
Jusqu'à présent je faisais un traitement au formique X3 par le plancher (j'avais des conviction bio pour mes abeilles), avec un peu plus de délai que les 5 ou 7 jours préconisés à cause de l'éloignement de certains ruchers. Je n'ai même pas eu le loisir de faire mon passage à l'oxalique fin décembre, tout était déjà HS. Du coup contre mes convictions je passerai au lanières cette année. Pas question de revivre ces pertes.
En élevage il faut les limiter et pour ça , il faut prévenir les infestations par une bonne hygiène sanitaire (cela était fait avec un renouvellement de 2 à 3 cadres tous les ans) , une bonne alimentation (oui, fait aussi je pèse les ruches et les ruches mortes étaient pleines de miel)et de l'amour (cela était fait aussi, il s'agissait des ruches hérités de mon grand père que j'avais remis au propre avec belles cires, belles ruches, terrain défrichés tous les ans...) !
Jeudi dernier il faisait 24° c'était la fête au rucher et cette année il y' a toujours le même nombre de colonies qu'en aout dernier. (oui moi aussi durant ces 4 dernières années c'était la fête, les abeilles du grand père étaient les meilleures, les plus faciles à diviser, une génétique qui s'était auto-sélectionnée au fil des années, je les croyais même résistante au varoa... du coup elles étaient sans doute également consanguines, pas d'autres api dans le secteur et un virus transporté par le varoa a pu également décimé ces souches pouvant être sensibles aux même agents pathogènes...)
Donc pas d'acharnement thérapeutique.
aujourd'hui je regrette cruellement de n'avoir pas mis plus de moyens de lutte contre le varoa pour les sauver, qd l'infestation fût constater mi aout cela était déjà trop tard, et la mort des colonies déjà programmées.
je vais m'acharner thérapeutiquement pour ne pas reproduire ce même scénario.
Je veux que la fête avec les abeilles continue pour moi et pour mon environnement!!!
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1203
Age : 55
ville et région : Haute savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
@ Bouc,
Votre point de vue est tout à fait légitime et je n'ai voulu vous blesser d'aucune façon.
Mon propos était une sorte d'instantané pris à un bon moment et j'ai juste voulu partager ma joie sur le forum.
Ceci dit, je viens de lire un passage dans " la santé de l'abeille" n°289 qui dit : "en février , ce mois le plus court et le pire de tous .....c'est à partir de ce mois que des mortalités de colonies sont observables.Il importe que les abeilles n'aient à souffrir ni de l'infestation de varroas, ni d'un travail tel que la prise de sirop qui pourrait les user prématurément. C'est pourquoi le nourrissement en complément de provisions doit être distribué massivement et suffisamment tôt , en général avant le 15 octobre."
La modestie est de rigueur en élevage.
En automne 2018 , j'ai perdu 8 colonies à cause du frelon que je prends au sérieux désormais.
Votre point de vue est tout à fait légitime et je n'ai voulu vous blesser d'aucune façon.
Mon propos était une sorte d'instantané pris à un bon moment et j'ai juste voulu partager ma joie sur le forum.
Ceci dit, je viens de lire un passage dans " la santé de l'abeille" n°289 qui dit : "en février , ce mois le plus court et le pire de tous .....c'est à partir de ce mois que des mortalités de colonies sont observables.Il importe que les abeilles n'aient à souffrir ni de l'infestation de varroas, ni d'un travail tel que la prise de sirop qui pourrait les user prématurément. C'est pourquoi le nourrissement en complément de provisions doit être distribué massivement et suffisamment tôt , en général avant le 15 octobre."
La modestie est de rigueur en élevage.
En automne 2018 , j'ai perdu 8 colonies à cause du frelon que je prends au sérieux désormais.
chatkochkat- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2042
Age : 67
ville et région : Poitou
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
il n'y a eu aucune blessure chatko de votre part, vos propos étaient très enjoués et cela est bien normal.chatkochkat a écrit:@ Bouc,
Votre point de vue est tout à fait légitime et je n'ai voulu vous blesser d'aucune façon.
Mon propos était une sorte d'instantané pris à un bon moment et j'ai juste voulu partager ma joie sur le forum.
Ceci dit, je viens de lire un passage dans " la santé de l'abeille" n°289 qui dit : "en février , ce mois le plus court et le pire de tous .....c'est à partir de ce mois que des mortalités de colonies sont observables.Il importe que les abeilles n'aient à souffrir ni de l'infestation de varroas, ni d'un travail tel que la prise de sirop qui pourrait les user prématurément. C'est pourquoi le nourrissement en complément de provisions doit être distribué massivement et suffisamment tôt , en général avant le 15 octobre."
La modestie est de rigueur en élevage.
En automne 2018 , j'ai perdu 8 colonies à cause du frelon que je prends au sérieux désormais.
Ils s'inscrivaient à tout point de vue dans la notion de partage de ce forum.
Il me faut aussi panser quelques désillusions (jamais bon pour l'ago) et reprendre quelques pratiques apicoles étant de plus en plus convaincu de l'influence du varoa sur la survie de nos colonies en plus des autres pressions environnementales.
Comment luttez vous à présent contre le frelon asiatique?
bonne soirée à vous
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1203
Age : 55
ville et région : Haute savoie
Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
C’est beau d’être capable de se remettre en question comme ça. Bravo.
Cependant attention les lanières, c’est pas la panacée non plus. Beaucoup de retours négatifs cet hiver. Même les professionnels. Céline gobin hier notamment...
Cependant attention les lanières, c’est pas la panacée non plus. Beaucoup de retours négatifs cet hiver. Même les professionnels. Céline gobin hier notamment...
lcp- abeille butineuse
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
pas encore vu le post de céline, mais effectivement il semble falloir faire en plus oxalique et varomed dans les cas les plus infestés.
Bouc74- abeille magasinière
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Bonsoir,
Je compatis avec vous. J'ai constaté la mort de mes 3 ruches aujourd'hui. Des réserves suffisantes dans chacune.
Je pensais que les populations étaient belles mais, après un rapide coup d’œil, j'ai le sentiment qu'il n'y a pas eu de renouvellement d'abeilles pour l'hiver.
Je suis fautif! Je pense avoir nourri au mauvais moment....
Ça fait un sale coup mais il faut se remettre en selle. Une fois "piqué", on ne peut plus vivre sans abeilles!
Bonne soirée à vous.
Je compatis avec vous. J'ai constaté la mort de mes 3 ruches aujourd'hui. Des réserves suffisantes dans chacune.
Je pensais que les populations étaient belles mais, après un rapide coup d’œil, j'ai le sentiment qu'il n'y a pas eu de renouvellement d'abeilles pour l'hiver.
Je suis fautif! Je pense avoir nourri au mauvais moment....
Ça fait un sale coup mais il faut se remettre en selle. Une fois "piqué", on ne peut plus vivre sans abeilles!
Bonne soirée à vous.
Campeador- larve
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Et pourtant ce serait sacrément efficace et c'est peut-être la seule façon de sortir de la chimie qui sélectionne très bien les varroas résistants.Apid'jo a écrit:
Après, ce qui a survécu à un sacré potentiel, mais ce n'était pas le but à l'origine de sélectionner de la sorte !!!! Et ce n'est toujours pas une méthode que nous préconisons.
Je traite comme toi mais je me dis toujours que j'entretiens une ineptie.
gnabou- abeille nettoyeuse
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Désolé pour toi. Tu aurais nourri trop tard ?Campeador a écrit:Bonsoir,
Je compatis avec vous. J'ai constaté la mort de mes 3 ruches aujourd'hui. Des réserves suffisantes dans chacune.
Je pensais que les populations étaient belles mais, après un rapide coup d’œil, j'ai le sentiment qu'il n'y a pas eu de renouvellement d'abeilles pour l'hiver.
Je suis fautif! Je pense avoir nourri au mauvais moment....
Ça fait un sale coup mais il faut se remettre en selle. Une fois "piqué", on ne peut plus vivre sans abeilles!
Bonne soirée à vous.
lcp- abeille butineuse
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Pas forcément une histoire de stimulation.Campeador a écrit:Bonsoir,
Je compatis avec vous. J'ai constaté la mort de mes 3 ruches aujourd'hui. Des réserves suffisantes dans chacune.
Je pensais que les populations étaient belles mais, après un rapide coup d’œil, j'ai le sentiment qu'il n'y a pas eu de renouvellement d'abeilles pour l'hiver.
Je suis fautif! Je pense avoir nourri au mauvais moment....
Ça fait un sale coup mais il faut se remettre en selle. Une fois "piqué", on ne peut plus vivre sans abeilles!
Bonne soirée à vous.
As-tu traité contre varoa ? à quelle période ?
Je ne pense pas à un problème de nourriture dans ton cas.
Je suis de plus en plus persuadé de l'impact (notamment cette année) du varoa destructor.
Bouc74- abeille magasinière
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Oui effectivement, les lanières ne sont plus efficaces. À priori le % varroa serait devenu résistant ? Ou pb* sur les lots de lanière ?lcp a écrit:Cependant attention les lanières, c’est pas la panacée non plus. Beaucoup de retours négatifs cet hiver. Même les professionnels. Céline gobin hier notamment...
Cela va devenir dur pour nos reines d'encaisser tous ces traitements.
* problème
Bouc74- abeille magasinière
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Je pense que c’est la météo qui est de plus en plus favorable à varroa. L’hiver dernier l’arrêt de ponte à été très court. S’ajoute à ça un automne à rallonge. Bref du couvain de plus en plus longtemps tout le long de l’année.
Pour ce qui est de la multiplication des traitements, notamment les acides, je ne sais pas si on est pas un peu parano. Sur la notice du varromed, on pourrait traiter jusqu’à neuf fois par an ! La différence avec un degouttement acide oxalique ne me semble pas énorme.
Il y a la méthode avec la glycérine qui existe aussi ou les abeilles sont en contact avec l’oxalique sur des longues périodes. Il y a aussi des cadres diffuseurs de formique sur le long terme. J’en ai un mais jamais utilisé, faut que je m’y mette.
Les lanières ne seraient pas autorisées en suisse. Est-ce qu’ils s’en sortent moins bien ?
Pour ce qui est de la multiplication des traitements, notamment les acides, je ne sais pas si on est pas un peu parano. Sur la notice du varromed, on pourrait traiter jusqu’à neuf fois par an ! La différence avec un degouttement acide oxalique ne me semble pas énorme.
Il y a la méthode avec la glycérine qui existe aussi ou les abeilles sont en contact avec l’oxalique sur des longues périodes. Il y a aussi des cadres diffuseurs de formique sur le long terme. J’en ai un mais jamais utilisé, faut que je m’y mette.
Les lanières ne seraient pas autorisées en suisse. Est-ce qu’ils s’en sortent moins bien ?
lcp- abeille butineuse
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
+1 avec toi Lcp
Après, je pense qu'il y aura peut-être des reines à surveiller de près, mais de toute façon cela meurt si le traitement n'est pas suffisant. Donc en y regardant de plus près, je préfère désormais être carrément plus offensif sur varroa, car il est actuellement responsable de la majeure partie de mes pertes.
Après, je pense qu'il y aura peut-être des reines à surveiller de près, mais de toute façon cela meurt si le traitement n'est pas suffisant. Donc en y regardant de plus près, je préfère désormais être carrément plus offensif sur varroa, car il est actuellement responsable de la majeure partie de mes pertes.
Bouc74- abeille magasinière
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
+1 avec lcp aussi.
Je rajouterai de faire attention avec toute forme de traitement longue durée (type acide oxalique + glycérine) car c'est justement l'exposition sur une longue durée qui rend les varroas résistants. Donc évitons de les rendre aussi résistants à l'acide oxalique, voire aux composants du varromed à pouvoir faire ça 9 fois l'an.
Je rajouterai de faire attention avec toute forme de traitement longue durée (type acide oxalique + glycérine) car c'est justement l'exposition sur une longue durée qui rend les varroas résistants. Donc évitons de les rendre aussi résistants à l'acide oxalique, voire aux composants du varromed à pouvoir faire ça 9 fois l'an.
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Olivier V
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Olivier_V- abeille butineuse
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
lcp a écrit:Désolé pour toi. Tu aurais nourri trop tard ?Campeador a écrit:Bonsoir,
Je compatis avec vous. J'ai constaté la mort de mes 3 ruches aujourd'hui. Des réserves suffisantes dans chacune.
Je pensais que les populations étaient belles mais, après un rapide coup d’œil, j'ai le sentiment qu'il n'y a pas eu de renouvellement d'abeilles pour l'hiver.
Je suis fautif! Je pense avoir nourri au mauvais moment....
Ça fait un sale coup mais il faut se remettre en selle. Une fois "piqué", on ne peut plus vivre sans abeilles!
Bonne soirée à vous.
Fin septembre, courant octobre. Je pense que mes colonies étaient déjà trop faibles.
Campeador- larve
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Bouc74 a écrit:pas forcément une histoire de stimulation.Campeador a écrit:Bonsoir,
Je compatis avec vous. J'ai constaté la mort de mes 3 ruches aujourd'hui. Des réserves suffisantes dans chacune.
Je pensais que les populations étaient belles mais, après un rapide coup d’œil, j'ai le sentiment qu'il n'y a pas eu de renouvellement d'abeilles pour l'hiver.
Je suis fautif! Je pense avoir nourri au mauvais moment....
Ça fait un sale coup mais il faut se remettre en selle. Une fois "piqué", on ne peut plus vivre sans abeilles!
Bonne soirée à vous.
As-tu traité contre varoa? a quel période?
je ne pense pas à un pb de nourriture dans ton cas.
je suis de plus en plus persuadé de l'impact (notamment cette année) du varoa destructor.
Oui j'ai traité avec varomeed fin Août. Mais effectivement, c'est le combo météo / varroa / erreurs de débutant qui est en cause.
Campeador- larve
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Au sujet de la résistance aux acides, on entend tous les sons de cloches. Certains disent que ça n’est pas possible, évidemment d’autres l’inverse. Perso c’est bien au-delà de mes compétences. En tout cas j’ai bien l’intention d’essayer la glycérine cette saison.Olivier_V a écrit:+1 avec lcp aussi.
Je rajouterai de faire attention avec toute forme de traitement longue durée (type acide oxalique+glycérine) car c'est justement l'exposition sur une longue durée qui rend les varroas résistants. Donc évitons de les rendre aussi résistants à l'acide oxalique, voire aux composants du varromed à pouvoir faire ça 9 fois l'an
lcp- abeille butineuse
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Notice varromed: icirobert51 a écrit:Varomed si j'me trompe pas est un traitement efficace mais sans couvain operculé, si tu avais du couvain operculé ton traitement à été totalement inefficace. Avec couvain il faut faire du formique (très technique) ou mettre des lanières à diffusion lente
varromed serait efficace en présence et en non présence de couvain puisque mélange d'Acide Oxalique (particulièrement efficace hors couvain) et acide formique (efficace en présence de couvain).
En revanche en cas de forte infestation il faudrait faire jusqu'à 5 traitement à 6 jours d'intervalle.
Il me semble que varromed est complémentaire à un traitement de base type lanière.
Bouc74- abeille magasinière
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Bouc74 a écrit:
Comment luttez vous à présent contre le frelon asiatique?
bonne soirée à vous
Je piège en fin d'hiver et tout le reste de l'année . Le bourg avoisinant en fait autant et surtout , j'ai posé des portières vertes .
J'ai dépensé une fortune pour des muselières qui ne m'ont pas servi en 2019 car très peu de frelons .
Je pense les transformer en pièges sélectifs frelons. j'attends un peu pour voir venir car d'après ce que je peux lire, nos amis apis bretons ont le frelon bien installé chez eux.
chatkochkat- abeille butineuse
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
N'empeche, frelon, varroa, dérèglement climatique, pesticides, etc... Pas évident pour les colonies de s'adapter....
benoit25- abeille magasinière
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Tout à fait d'accord avec toi Benoit25benoit25 a écrit:N empeche, frelon, varroa, dérèglement climatique, pesticides, etc... Pas évident pour les colonies de s adapter....
dacapa- abeille butineuse
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
C'est pourquoi ce traitement se veut être un traitement pas trop agressif et de finition par dessus un traitement plus radical mais avéré insuffisant à un moment donné.robert51 a écrit:Ok merci, je savais pas qu'il y avait de l'acide formique dans le varomed. Dans la notice il est aussi noté qu'il est réservé aux faibles infestations.... perso je vois pas l'intérêt d'utiliser un produit décrit au départ comme faiblement efficace, mais chacun fais comme il veut !
De toute manière en matière de varroa il n'y a plus guère de certitude à avoir, il faut juste faire au mieux.
Bouc74- abeille magasinière
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Re: mortalité massive de colonies Aube/grand Est
Bonjour,
Toutes les mortalités ne sont pas dues au varroa.
D'autres causes peuvent survenir.
La plupart des GDSA affirme que la mortalité est due au varroa, c'est un raccourci qui élimine d'autres raisons.
Tout est bon pour vendre à prix d'or des molécules chimiques.
"Quand on ne sait pas on ne dit pas", dit l'adage.
Avant que le varroa ne s'installe en France, il y avait aussi de la mortalité hivernale.
On voudrait simplement savoir de quoi elles sont mortes, et le varroa est de nos jours le coupable désigné.
Toutes les mortalités ne sont pas dues au varroa.
D'autres causes peuvent survenir.
La plupart des GDSA affirme que la mortalité est due au varroa, c'est un raccourci qui élimine d'autres raisons.
Tout est bon pour vendre à prix d'or des molécules chimiques.
"Quand on ne sait pas on ne dit pas", dit l'adage.
Avant que le varroa ne s'installe en France, il y avait aussi de la mortalité hivernale.
On voudrait simplement savoir de quoi elles sont mortes, et le varroa est de nos jours le coupable désigné.
rebelkq- larve
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