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Mort mystérieuse de 3 ruches

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Mort mystérieuse de 3 ruches Empty Mort mystérieuse de 3 ruches

Message par okavango le Jeu 16 Jan 2020, 16:38

Bonjour,
A la base j'avais 4 ruches avec un gros stock de miel en automne de quoi passer l'hiver. Aujourd'hui par beau temps j'ai ouvert les ruches. 3 ruches sont mortes avec encore leur grosse réserve de miel (certains cadres encore dégoulinants). Pas de trace de fausses-teignes, pas de traces de varroa et pas de déjection dans et à l'extérieur des ruches. En revanche les abeilles retrouvées mortes sur le plancher ne sont pas si nombreuses que cela et toutes ces ruches ont des alvéoles blanches par-ci par-là. Sur une des ruches j'ai retrouvé un tas d'abeille encore compactes sur un cadre (elles sont blanchies). 
En revanche la ruche qui vit encore est quant à elle extrêmement populeuse en cette saison.
Je ne comprends pas cette mortalité, au cas où si certains avaient une idée ? Je suis dégoûtée.
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Message par corax le Jeu 16 Jan 2020, 16:54

Généralement un très faible nombre de morts visibles dans la ruche + disparition globale des abeilles = varroa.

Essaies stp de mettre une photo des alvéoles "blanches".

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Message par chatkochkat le Jeu 16 Jan 2020, 16:56

Peut-être les reines mangées par des frelons asiatiques en automne. Les colonies se sont éteintes .

Les alvéoles et les abeilles mortes blanchies c'est certainement dû au froid et à l'humidité. Les cadres non entretenus laissés dehors deviennent comme ça.

C'est désolant mais il ne faut pas se laisser abattre . Quand c'est des bonnes surprises ,et  ça arrive, ça rend heureux.
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Message par michelfr30 le Jeu 16 Jan 2020, 17:20

s'il reste des larves dans les alvéoles, ce serait intéressant de les en extraire pour voir s'il y a des varroas dessus.
il semble qu'il y ait eu des résistances à certains traitements cette année. qu'as tu utilisé ?
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Message par okavango le Jeu 16 Jan 2020, 17:44

Oui j'ai retrouvé des larves mais effectivement sans varroa dessus. j'utilise du MAQS depuis toujours, mais vu que j'avais vérifié en octobre la présence des reines bien après le traitement ce n'est pas lui le responsable. Déjà au mois de mai j'avais perdu une ruche subitement alors qu'elle se portait bien (décès de la reine) et là cela me donne l'impression encore qu'il s'agit des reines. je n'avais jamais de tels soucis avant 2019.
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Message par okavango le Jeu 16 Jan 2020, 17:46

chatkochkat a écrit:Peut-être les reines mangées par des frelons asiatiques en automne. Les colonies se sont éteintes .

Les alvéoles et les abeilles mortes blanchies c'est certainement dû au froid et à l'humidité. Les cadres non entretenus laissés dehors deviennent comme ça.

C'est désolant mais il ne faut pas se laisser abattre . Quand c'est des bonnes surprises ,et  ça arrive, ça rend heureux.
Déjà pour les abeilles blanchies cela me donne l'explication, merci et du coup elles seraient mortes depuis un bon moment
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Message par lcp le Jeu 16 Jan 2020, 18:11

okavango a écrit:oui j'ai retrouvé des larves mais effectivement sans varroas dessus. j'utilise du MAQS depuis toujours mais vu que j'avais vérifié en octobre la présence des reine bien après le traitement ce n'est pas lui le responsable. Déjà au mois de mai j'avais perdue une ruche subitement alors qu'elle se portait bien (décès de la reine) et là cela me donne l'impression encore qu'il s'agit des reines. je n'avais jamais de tels soucis avant 2019.
Bonjour, comment ça c’est passé pour celle qui est morte en Mai ? En fait c’est le subitement que je trouve surprenant !
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Message par okavango le Jeu 16 Jan 2020, 19:20

C'est un peu loin mais en bref fin avril la ruche était en activité normale. Nous avions un jour de très forte gelée début mai en pleine période d'essaimage suivi de plusieurs jours très froids. Lorsque j'ai pu revenir voir mes ruches, celle-ci était devenue bourdonneuse avec un nombre d'abeilles fortement diminué. Effectivement je n'aurais pas du dire subitement.
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Message par Anono le Jeu 16 Jan 2020, 19:32

corax a écrit:Généralement un très faible nombre de morts visibles dans la ruche + disparition globale des abeilles = varroa.

Ah bon...
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Message par jmb 24 le Jeu 16 Jan 2020, 19:43

Bonjour
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Salutations jmB
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Message par dacapa le Jeu 16 Jan 2020, 19:59

jmb 24 a écrit:Bonjour
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Peut être la raison de la disparition de toutes ces colonies mortes bizarement chez nos collègues apiculteurs
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Message par lcp le Jeu 16 Jan 2020, 20:01

okavango a écrit:c'est un peu loin mais en bref fin avril la ruche était en activité normal. nous avons un jour de très forte gelée début mai en pleine période d'essaimage suivi de plusieurs jours très froids. Lorsque j'ai pu revenir voir mes ruches celle-ci était devenue bourdonneuse avec un nombre d'abeilles fortement diminué. Effectivement je n'aurais pas du dire subitement.
Ok
Et c’était quoi la date de ton dernier traitement ? La piste de jmb est possible aussi
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Message par benoit25 le Jeu 16 Jan 2020, 20:05

Nosema= dû mauvaise nourriture sirop industriel+ carences en pollen

Abeilles bien nourries=abeilles saines
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Message par lcp le Jeu 16 Jan 2020, 20:07

benoit25 a écrit:Nosema= dû mauvaise nourriture sirop industriel+ carences en pollen

Abeilles bien nourries=abeilles saines
Je sais pas si ça s’applique à ceranae ?
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Message par seb14 le Jeu 16 Jan 2020, 20:45

je penche vers le varroa

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Message par okavango le Jeu 16 Jan 2020, 21:35

jmb 24 a écrit:Bonjour
Voir du coté de Noséma ceranae


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Effectivement c'est une possibilité. Je viens de lire l'article sur ce sujet. J’écarte donc la mauvaise alimentation car elles se sont toujours fait de bonnes réserves de miel, en revanche ils disent qu'il est possible que cela soit dû au climat car 2019 à été très éprouvant pour mes bêtes (avril avec un très bon climat, Mai extrêmement froid et un été beaucoup trop chaud et sec). 
Seule chose c'est que j'aurais dû trouver des déjections dûes à l'infection, mais je n'ai pas ?
Je viens de voir qu'il y a d'autres types de Noséma aussi.

Pour la question du traitement je l'ai fait fin août comme d'habitude suivi de ma visite d'octobre où cela allait bien.
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Message par Cedced le Ven 28 Fév 2020, 09:55

Bonjour,
Je suis vers Fontainebleau et j'ai eu la même déconvenue ! Visite dimanche dernier et 3 colonies sur les 5 étaient morts. Les 2 restantes sont populeuses et actives, c’est du dadant 12c tandis que les 3 morts étaient du dadant 10c.
Les abeilles étaient blanchies mais pas hyper nombreuses non plus (je ne sais pas trop l’évaluer).
Pourtant j'ai entr’ouvert en novembre par +15°C pour mettre du candi et tout allait bien ;(
Dimanche, j'ai aperçu très légèrement de la fausse teigne sur l'une. Et aussi un frelon asiatique mort coincé dans la portière.
Sur ces ruches les réserves de miel étaient très peu entamées et le candi était seulement mangé au quart ou au tiers.
J'avais traité les varroas aux lanières dans toutes mes ruches (je ne sais plus quelle substance, je n'ai pas mon cahier d'élevage sous la main).
 
Questions :
Comment savoir de quoi elles sont mortes ? Population trop faible (pourtant très peu de frelons cette année) ? Maladie ? Autre ???
Que faire des cadres et ruches ? Du candi a coulé et ça a moisi, certains cadres sont très beaux avec beaucoup de miel de réserve. Du coup je jette les cadres et je passe à la flamme la ruche ?
Merci d’avance pour vos retours.

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Message par ThomasC le Ven 28 Fév 2020, 11:04

Quand avais-tu fait le traitement ?

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Message par mathieua le Ven 28 Fév 2020, 11:57

Pour préciser sur la "mauvaise alimentation", si elles ont du miel mais pas de pollen, le manque de protéines peut être déclencheur de Ceranae.

Si c'est varroa, tu auras au fond des alvéoles des espèces de petits fils blancs (déjections des varroas)

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Message par amapi le Ven 28 Fév 2020, 12:31

à cedced et okavango
Enzoo a eu 6 ruches mortes inexpliquées en février il me semble. Le sujet est "chronique d'une mort annoncée". il a peut-être trouvé les raisons de ce désastre.
amapi.

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Message par Invité le Ven 28 Fév 2020, 12:43

Cedced a écrit:Bonjour,
je suis vers Fontainebleau et j'ai eu la même déconvenue ! Visite dimanche dernier et 3 essaims sur les 5 étaient morts. Les 2 restants sont populeux et actifs, c’est du dadant 12c tandis que les 3 morts étaient du dadant 10c.
Les abeilles étaient blanchies mais pas hyper nombreuses non plus (je ne sais pas trop l’évaluer)
Pourtant j'ai entr’ouvert en novembre par +15°C pour mettre du candi et tout allait bien ;(
Dimanche, j'ai aperçu très légèrement de la fausse teigne sur l'une. Et aussi un frelon asiatique mort coincé dans la portière.
Sur ces ruches les réserves de miel étaient très peu entamées et le candi était seulement mangé au quart ou au tiers.
J'avais traité les varroa aux lanières dans toutes mes ruches (je ne sais plus quelle substance, je n'ai pas mon cahier d'élevage sous la main).
 
Questions :
Comment savoir de quoi elles sont mortes ? Population trop faible (pourtant très peu de frelons cette année) ? Maladie ? Autre ???
Que faire des cadres et ruche ? Du candi a coulé et ça a moisi, certains cadres sont très beaux avec beaucoup de miel de réserve. Du coup je jette les cadres et je passe à la flamme la ruche ?
Merci d’avance pour vos retours

C'est malheureusement très courant à cette saison ! Les mortalités surviennent souvent en février-mars, à l'approche du printemps.

Si à l'automne peu d'abeilles d'hiver sont nées, et/ou en mauvaise santé, elles ne survivent pas jusqu'à la fin d'hiver et le relais avec les abeilles d'été, et la production de couvain qui demande beaucoup d'énergie et de chaleur, n'est pas assuré ; du coup la colonie meurt brutalement alors que quelques semaines avant tout allait bien. C'est un effet de seuil brutal auquel on ne s'attend généralement pas (ce n'est pas comme si tu voyais la colonie décliner lentement sur plusieurs semaines).

Raison pour laquelle pour éviter ça, il faut s'assurer d'avoir de belles colonies à partir de la fin d'été ; celles qui sont un peu faiblardes, ne pas hésiter à les disperser ou les réunir.

Pour les cadres de miel je les garderais si tu as l'assurance qu'il n'y avait pas de maladie, mais d'autres te diront de les brûler, il y a plusieurs écoles !
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Message par ptetbenquoui le Ven 28 Fév 2020, 15:22

Elles surviennent en février mars, ou on les constate en février mars ?

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Message par okavango le Ven 28 Fév 2020, 15:34

Cedced a écrit:Bonjour,
je suis vers Fontainebleau et j'ai eu la même déconvenue ! Visite dimanche dernier et 3 essaims sur les 5 étaient morts. Les 2 restants sont populeux et actifs, c’est du dadant 12c tandis que les 3 morts étaient du dadant 10c.
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Dimanche, j'ai aperçu très légèrement de la fausse teigne sur l'une. Et aussi un frelon asiatique mort coincé dans la portière.
Sur ces ruches les réserves de miel étaient très peu entamées et le candi était seulement mangé au quart ou au tiers.
J'avais traité les varroa aux lanières dans toutes mes ruches (je ne sais plus quelle substance, je n'ai pas mon cahier d'élevage sous la main).
 
Questions :
Comment savoir de quoi elles sont mortes ? Population trop faible (pourtant très peu de frelons cette année) ? Maladie ? Autre ???
Que faire des cadres et ruche ? Du candi a coulé et ça a moisi, certains cadres sont très beaux avec beaucoup de miel de réserve. Du coup je jette les cadres et je passe à la flamme la ruche ?
Merci d’avance pour vos retours
Bonjour, 

Effectivement ton cas a l'air vraiment similaire au mien, de plus nos ruches sont malgré tout assez proches (30 à 40 km) environ. Je n'ai pas encore interrogé certains apiculteurs du secteur peut-être d'autres cas similaires ? car cela peut être aussi climatique par zone.

J’écarte de plus en plus la maladie. Je sais qu'en 2019 mes abeilles ont souffert à plusieurs reprises. Du jamais vu auparavant, Affaiblissement en mai avec quelques jours de grands froids inhabituels en pleine période d'essaimage. Mes essaimeuses sont mortes en 1 journée en sortant de la ruche (j'ai retrouvé des paquets d'abeilles sous mes grands arbres). 

Puis canicule et sécheresse. Une ruche était devenue bourdonneuse.
 
Alors problèmes de fécondation ? Jeune reine ne pouvant sortir ? Je creuse car la seule ruche qui reste survivante est celle dont l'essaimage a eu lieu après le grand froid de mai.
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Message par Invité le Ven 28 Fév 2020, 15:38

ptetbenquoui a écrit:Elles surviennent en février mars, ou on les constate en février mars ?

La réponse est dans mon message.
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Message par Cedced le Ven 28 Fév 2020, 16:43

amapi a écrit:à cedced et okavango
enzoo a eu 6 ruches mortes inexpliquées en février il me semble. le sujet est "chronique d'une mort annoncée". il a peut être trouvé les raisons de ce désastre.
amapi.

Merci pour l'info je vais regarder !

Merci à tous pour vos retours (pour la question de la date du traitement varroa je ne me rappelle plus exactement mais je crois que je l'ai fait au 15 août)

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Message par ThomasC le Ven 28 Fév 2020, 17:42

15 Août, c'est bien.

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