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Candi trop mou + outil pour garder les sacs de candi ouverts

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Message par Nucleon le Jeu 16 Jan 2020, 21:06

Salut,

J'ai reconditionné du candi du commerce (le classique apifonda en pain de 2.5kg) pour le mettre dans des sachets plus grand afin qu'ils soient moins épais et pouvoir les mettre entre les têtes de cadre et les couvre cadre.
Seulement voilà, en le manipulant il a tout ramolli... J'ai essayé de le mettre au frigo pour voir mais visiblement ça change pas, il reste aussi mou.
Ca n’embête  car j'ai peur qu'il coule dans la ruche.

Il y a un moyen de re-solidifier le candi ?
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Message par michelfr30 le Jeu 16 Jan 2020, 22:35

Essaye chez toi en le renversant sur un bol par exemple, après y avoir fait un trou, pour voir si ça coule vraiment.
Certains font plutôt des petits trous qu'un gros pour mieux contenir le candi.
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Message par Nucleon le Jeu 30 Jan 2020, 19:44

Bon bah au final le candi que j'ai reconditionné à tenu, par contre le candimiel (2kg) acheté chez icko a coulé partout dans la ruche dans laquelle je l'ai mis..
il m'en reste 4 paquets que je n'ose plus utiliser du coup (à 6,55€ l'unité, ça casse les c.... pieds.
J'ai vu en retirant la plaque pour contrôler les chutes de varroa que ça avait coulé même à travers le plancher. Je n'ai pas osé ouvrir vu que cette ruche hiberne mais j’espère que la grappe ne s'est pas retrouvée engluée...
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Message par Api-Paco le Jeu 30 Jan 2020, 20:46

michelfr30 a écrit:essaye chez toi en le renversant sur un bol par exemple, après y avoir fait un trou, pour vois si ça coule vraiment.
certains font plutôt des petits trous qu'un gros pour mieux contenir le candi.
les  2 derniers sachets de candi n'ont pas pu etre terminés car la partie "haute" du sachet retombait sur l'entrée percée....
je viens de mettre ca c'est génial :
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Message par Api-Paco le Jeu 30 Jan 2020, 20:48

J'ai 2 couvre-cadres bois/plexi percés vers l'avant.
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Message par SPOB le Jeu 30 Jan 2020, 20:53

Pour ma part, je ne mets le candi que dans les nourrisseurs (bois ou nicot). C'est beaucoup plus facile à surveiller et à alimenter.
Nourrisseurs qui restent d'ailleurs sur les ruches toute l'année.
Mais je suis dans une région beaucoup plus clémente que la tienne en terme de températures ...
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Message par Nucleon le Jeu 30 Jan 2020, 20:58

J'ai pu le faire avec 3 de mes colonies, mais les deux autres sont des dormeuses et ne font plus l'effort de se déplacer jusqu'au trou central du couvre cadre. (elles restent au niveau de la grappe)
Faudrait que je me fasse des couvre-cadres avec plus de trous pour l'hiver.
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Message par Nucleon le Jeu 30 Jan 2020, 21:04

cool-tech a écrit:
michelfr30 a écrit:essaye chez toi en le renversant sur un bol par exemple, après y avoir fait un trou, pour vois si ça coule vraiment.
certains font plutôt des petits trous qu'un gros pour mieux contenir le candi.
les  2 derniers sachets de candi n'ont pas pu etre terminés car la partie "haute" du sachet retombait sur l'entrée percée....
je viens de mettre ca c'est génial :
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Ça a un nom ce truc ? (En tous cas, facilement faisable en impression 3D) 
Cela doit effectivement être bien pratique (je suis obligé de mettre des cailloux pour éviter que l'isolant n'affaisse le plastique au centre quand elles commencent à manger)
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Message par michelfr30 le Jeu 30 Jan 2020, 21:25

Nucleon a écrit:
cool-tech a écrit:
michelfr30 a écrit:essaye chez toi en le renversant sur un bol par exemple, après y avoir fait un trou, pour vois si ça coule vraiment.
certains font plutôt des petits trous qu'un gros pour mieux contenir le candi.
les  2 derniers sachets de candi n'ont pas pu etre terminés car la partie "haute" du sachet retombait sur l'entrée percée....
je viens de mettre ca c'est génial :
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Ça a un nom ce truc ? (En tous cas, facilement faisable en impression 3D) 
Cela doit effectivement être bien pratique (je suis obligé de mettre des cailloux pour éviter que l'isolent n'affaisse  le plastique au centre quand elle commence à manger)
J'avais vu un truc similaire fait maison avec un bout de tuyau PVC de 32mm (qu'on trouve partout pas cher). Mais je ne retrouve plus où... l'objectif était justement d'empêcher l'affaissement de la poche de candi et de permettre une bonne circulation des abeilles. Il me semble que c'était dans une revue apicole, mais d'avant 2015...
En fait n'importe quel cylindre percé de gros trous ferait l'affaire.
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Message par Api-Paco le Jeu 30 Jan 2020, 21:59

Nucleon a écrit:Ça a un nom ce truc ? (En tous cas, facilement faisable en impression 3D) 
Cela doit effectivement être bien pratique (je suis obligé de mettre des cailloux pour éviter que l'isolent n'affaisse  le plastique au centre quand elle commence à manger)
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facilement faisable en impression 3D ???? si tu me fais le fichier STL je t'implore ! cheers

Pour éviter que l'isolant n'affaisse le plastique au centre quand elles commencent à manger. C'est exactement ça !
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Message par Nucleon le Jeu 30 Jan 2020, 22:25

Merci pour le lien !
Ca coûte rien du tout du coup en fait  Very Happy
Du coup il n'y a pas vraiment d’intérêt de l'imprimer soi-même mais si malgré tout tu veux quand même que je le modélise, enfin quelque-chose de similaire (car je n'ai pas les côtes), pas de soucis je peux le faire  Smile
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Message par sauvapic le Jeu 30 Jan 2020, 22:49

...Pour  la pose du candi j ai fait des cadres du perimetre des ruches  de 2,5/3 cm environ de hauteur que je pose à l automne sur mes ruches pour palier justement au manque de hauteur ce qui me permet de mettre un candi acheté ou un candi fait par moi meme..
Le candi acheté je coupe un carré et je le pose sur les cadres ,il faut savoir que quand la ponte a commencé la temperature augmente dans la ruche proportionnelement au couvain ,donc de bien ramolir de la a couler je n ai jamais eu le cas avec le candi acheté.

en ce qu il conserne le candi fabriqué par moi je respecte scupruleusement la temperature avec un thermometre a sucre (bonbon) et pas avec un thermometre electronique à viande ou l on pique la viande pour la cuisson .

Et là je pose mon candi sur un papier sulfurisé et les abeilles vienne le prendre tout autour ou par le dessus ...
voila ma façon de faire pour le candi...

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Message par Api-Paco le Jeu 30 Jan 2020, 23:27

il suffit de demander Very Happy 

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Message par Nucleon le Ven 31 Jan 2020, 00:15

sauvapic a écrit:...Pour  la pose du candi j ai fait des cadres du perimetre des ruches  de 2,5/3 cm environ de hauteur que je pose à l automne sur mes ruches pour palier justement au manque de hauteur ce qui me permet de mettre un candi acheté ou un candi fait par moi meme..
Le candi acheté je coupe un carré et je le pose sur les cadres ,il faut savoir que quand la ponte a commencé la temperature augmente dans la ruche proportionnelement au couvain ,donc de bien ramolir de la a couler je n ai jamais eu le cas avec le candi acheté.

en ce qu il conserne le candi fabriqué par moi je respecte scupruleusement la temperature avec un thermometre a sucre (bonbon) et pas avec un thermometre electronique à viande ou l on pique la viande pour la cuisson .

Et là je pose mon candi sur un papier sulfurisé et les abeilles vienne le prendre tout autour ou par le dessus ...
voila ma façon de faire pour le candi...

J'avais pensé faire des couvre cadre avec des bords plus haut mais c'est vrai que faire simplement un cadre à rajouter entre le couvre cadre et le corps c'est une bonne idée !
Il y a une technique spécifique lors de la préparation pour assurer une certaine fermeté au candi ? Car j'ai aussi récupéré des reste de sachet qu'elles avaient pas pu atteindre, j'ai tout refondu ensemble et remis en sachet mais au final c'est tout mou donc inutilisable en l'état.



@cool-tech
Ah bah comme ça ce sera précis !  OK !

Ce que tu marques "collerette =2" c'est pour l'épaisseur de la partie plate qui sépare le haut du bas ?
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Message par Api-Paco le Ven 31 Jan 2020, 00:48

Oui nucléons

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Message par sauvapic le Ven 31 Jan 2020, 01:21

Nucleon a écrit:
sauvapic a écrit:...Pour  la pose du candi j ai fait des cadres du perimetre des ruches  de 2,5/3 cm environ de hauteur que je pose à l automne sur mes ruches pour palier justement au manque de hauteur ce qui me permet de mettre un candi acheté ou un candi fait par moi meme..
Le candi acheté je coupe un carré et je le pose sur les cadres ,il faut savoir que quand la ponte a commencé la temperature augmente dans la ruche proportionnelement au couvain ,donc de bien ramolir de la a couler je n ai jamais eu le cas avec le candi acheté.

en ce qu il conserne le candi fabriqué par moi je respecte scupruleusement la temperature avec un thermometre a sucre (bonbon) et pas avec un thermometre electronique à viande ou l on pique la viande pour la cuisson .

Et là je pose mon candi sur un papier sulfurisé et les abeilles vienne le prendre tout autour ou par le dessus ...
voila ma façon de faire pour le candi...

J'avais pensé faire des couvre cadre avec des bords plus haut mais c'est vrai que faire simplement un cadre à rajouter entre le couvre cadre et le corps c'est une bonne idée !
Il y a une technique spécifique lors de la préparation pour assurer une certaine fermeté au candi ? Car j'ai aussi récupéré des reste de sachet qu'elles avaient pas pu atteindre, j'ai tout refondu ensemble et remis en sachet mais au final c'est tout mou donc inutilisable en l'état.



@cool-tech
Ah bah comme ça ce sera précis !  OK !

Ce que tu marques "collerette =2" c'est pour l'épaisseur de la partie plate qui sépare le haut du bas ?
Voila ma recette de candi le miel est en option pas obligé d en mettre 

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Message par Nucleon le Ven 31 Jan 2020, 01:54

Merci  OK !
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Message par eul' riolu le Ven 31 Jan 2020, 02:16

Mettez de simples noix dans la poche de candi et les abeilles n'y seront plus prisonnières au fur et à mesure que le candi va disparaitre.

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Message par willy69 le Ven 31 Jan 2020, 14:07

Je plante maintenant 3 vis à bois dans le sachet de candi et il ne s'effondre plus, l'idée à été émise sur le forum il y a peu  Wink
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Message par willy69 le Ven 31 Jan 2020, 14:10

cool-tech a écrit:il suffit de demander Very Happy 

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Tu n'a pas de problème pour imprimer les parties dans le vide ? ou tu crées des ponts et tu les supprimes ensuite ?
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Message par API55 le Ven 31 Jan 2020, 15:18

Facile à faire: mettre un muselet de bouteille de champagne ou de cidre et le tour est joué...
Reste à siffler les boissons.
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Message par JC26 le Ven 31 Jan 2020, 18:13

L'idée du muselet est excellente.
Une autre idée qui me vient:
faire un petit trépied en bois qui repose sur les bords du trou et maintient la poche ouverte.
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Message par michelfr30 le Ven 31 Jan 2020, 19:04

L'idée d'introduire quelque chose est intéressante, mais il faut que ce soit facile à faire. N'oublions pas qu'une fois le plastique de la poche ouverte, il y a le candi, parfois un peu dur.
Une vis, ça va, des picots comme sur l'accessoire plus haut aussi, mais un muselet se tordra en l'insérant.
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Message par ptetbenquoui le Ven 31 Jan 2020, 19:09

Perso j'enlève un gros bout de plastique, quasiment tout le dessous. C'est mal ? (en tout cas c'est facile Wink

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Message par michelfr30 le Ven 31 Jan 2020, 19:14

Non, c'est bien. Je fais pareil : une bande de 7 ou 8 cm sur 2 et je mets sur les cadres. Ainsi les abeilles y ont accès par plusieurs ruelles.
Un seul trou c'est souvent quand on met la poche de candi sur le trou du couvre-cadre nourrisseur Nicot, ou sur un couvre-cadre percé.
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Message par Nucleon le Sam 01 Fév 2020, 04:28

cool-tech a écrit:Oui nucléons

Voilà pour toi :
(liens vers l'archive contenant le STL : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  )
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Message par Api-Paco le Sam 01 Fév 2020, 09:12

C'est de toi ?
tu es un dieu !
j'ai lancé l'impression. Résultat dans 2h Very Happy Very Happy

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Message par Nucleon le Sam 01 Fév 2020, 12:06

Haha, oui c’est de moi  Very Happy

Ok, n'hésite pas à partager le résultat que je voie si ça passe bien à l'impression ou si il faut faire des modifs.
(c'est le tranchant des dents qui a le plus de chances de poser problème, faut voir après lissage).
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Message par Api-Paco le Sam 01 Fév 2020, 18:57

bon les pointes ne sont pas parfaite car j'ai posé sur les pointes... J'ai un scalpel pour nettoyer mes impressions 3D ca pourra servir pour découper les sachets de candi

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Message par dacapa le Sam 01 Fév 2020, 19:02

Beau travail  OK !
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Message par dacapa le Sam 01 Fév 2020, 19:03

Quel est le prix de revient de ta pièce ?
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Message par Nucleon le Sam 01 Fév 2020, 19:34

Ah ouais elles ont morflées les pointes  Laughing
Ca passait pas en posant sur les pattes ? (trop espacées ?)
Bon de toute façon vu la finesse des dents, ce n’était pas gagné
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Message par Api-Paco le Sam 01 Fév 2020, 20:50

j'ai essayé "sur les pâtes" avec supports : Ca bouffait plus de plastique...

Qui à des idées ?

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Message par Nucleon le Sam 01 Fév 2020, 22:12

La seule solution que j'imagine ce serait de séparer le modèle en deux parties qui puissent être assemblées ensuite.
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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 10:53

cool-tech a écrit:j'ai essayé "sur les pâtes" avec supports : Ca bouffait plus de plastique...

Qui à des idées ?

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Tu utilise quoi comme Slicer, quel paramètre.

moi j'ai une Ender 3 et Cura 4.4.1, je vais regarder comment cela se passe le modèle.

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Message par Api-Paco le Dim 02 Fév 2020, 10:56

Alfawise U20 et Cura 4.4.1 tu n'as pas reconnu ?
T = 200°
bed 60°
ep 0.17
remplissage 100%
bordure, supports

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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 11:14

Tu n'as pas essayé de mettre Experimental - Support arborescent

Je mets aussi;
Support activé, Angle 60, ZigZag,

étrange le STL est tout minus; *7 pour avoir une taille acceptable ~40mm de largeur.

à 100% j'ai 1h12 et 6g de fil.
Je vais essayer d'imprimer pour voir, je mettrai la photo.

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Message par Api-Paco le Dim 02 Fév 2020, 12:03

j'ai mis echelle = 1000% il fait 5.8mm dans le fichier de nucleon au lieu de 58

Experimental - Support arborescent c'est ou ?

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Message par Nucleon le Dim 02 Fév 2020, 12:14

l’échelle est mauvaise ?
J'ai vérifié dans les config projet et je suis pourtant bien à la bonne échelle. J'imagine que c'est le convertisseur OBJ -> STL qui fout le bordel...
(Je travail sous maya donc je ne peux pas sortir du STL directement sur du polygon)

Voilà une nouvelle archive avec l'objet exporté de base avec une mise à l'échelle x10 (du coup je le vois à ø58 cm) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Peux tu me dire si l'échelle est bonne cette fois ?
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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 13:25

cool-tech a écrit:j'ai mis echelle = 1000% il fait 5.8mm dans le fichier de nucleon au lieu de 58

Experimental - Support arborescent c'est ou ?

Dans les paramétres tu cherche Arborescent et tu l'active.

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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 13:28

Nucleon a écrit:l’échelle est mauvaise ?
J'ai vérifié dans les config projet et je suis pourtant bien à la bonne échelle. J'imagine que c'est le convertisseur OBJ -> STL qui fout le bordel...
(Je travail sous maya donc je ne peux pas sortir du STL directement sur du polygon)

Voilà une nouvelle archive avec l'objet exporté de base avec une mise à l'échelle x10 (du coup je le vois à ø58 cm) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Peux tu me dire si l'échelle est bonne cette fois ?

cela m'a l'air mieux. 58.0 x 58.0 x 35.0 mm affiché dans Cura.

les dents me semble un peu petites. Je teste impression avec les dents en haut -> 3h 39 mins. avec Arborescent et remplissage 100%

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Message par Nucleon le Dim 02 Fév 2020, 14:58

Ok
Version avec des dents un peu plus larges et écartées :
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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 15:38

Nucleon a écrit:Ok
Version avec des dents un peu plus larges et écartées :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le V2 est en cours; résultat dans environ 2H.


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Message par Nucleon le Dim 02 Fév 2020, 15:57

J’espère que ça sortira mieux, forcement la finesse des dents n'aide pas.
Je suppose que l'injection est plus adaptée sur ce type de volume (avec tranchant)

Rha c'est quand même joli ces imprimantes 3D, j'espère qu'un jour je pourrai 'men offrir une  Very Happy
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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 18:17

Voila le résultat de la V2; les dents sont effectivement un peu petite.

Pour moi je dois apprendre à modéliser en 3D avec FreeCAD.

celui de gaucher le premier avec x7 dans le sens imprimé.
Le milieu le second avec son support à droite pour la collerette.


Dernière édition par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 18:40, édité 1 fois

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Message par ThomasC le Dim 02 Fév 2020, 18:22

Tu as oublié les images ?

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Message par Nucleon le Dim 02 Fév 2020, 18:45

En effet, on a pas l'image  Laughing
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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 18:51

ThomasC a écrit:Tu as oublié les images ?

 Thomas
raté le upload je recommence

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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 19:01

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Message par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 19:04

Et plus près.
J'ai du limage à faire, un peu de stringing. Et la V3 devrait mieux rendre les dents.

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Dernière édition par kdebarb63 le Dim 02 Fév 2020, 19:05, édité 1 fois

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