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Miellée de romarin et gestion des cadres : quel calendrier ?

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Miellée de romarin et gestion des cadres : quel calendrier ? - Page 2 Empty Re: Miellée de romarin et gestion des cadres : quel calendrier ?

Message par larc Dim 02 Fév 2020, 10:25

Pour apprendre, il faut savoir écouter.
Malgré les efforts de tous pour te faire comprendre le plus diplomatiquement possible...

Et en plus, monsieur n'est pas content de la manière dont on lui parle...
Et bien, reste avec tes certitudes !

Te concernant, je n'interviendrai plus.

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Miellée de romarin et gestion des cadres : quel calendrier ? - Page 2 Empty Re: Miellée de romarin et gestion des cadres : quel calendrier ?

Message par gazpart Dim 02 Fév 2020, 12:39

à ThomasC, Pour répondre à tes déductions, ce que tu fais d'ailleurs assez bien toi même: ''je n'ai jamais eu les conditions requises (ruches fortes, météo favorables) '' 

et ce, depuis 2016, donc rien d'étonnant puisque ces derniers printemps ne représentaient pas des années de référence !
l'an passé pour exemple, moi même et pratiquement chez tous mes confrères voisins, nous n'avons pu poser que entre une et 2 hausses, avec un remplissage très moyen pour ce qui concerne les 2° hausses posées.

Ce qui s'explique d'ailleurs aisément et uniquement par la météo et les températures soudainement redevenues fraîches vers les 8/10 avril, ce qui aura eu pour effet de stopper net une miéllée pourtant bien commencée, (puisque déjà la pose des 2° hausses) cette constatation est donc forcément facile à admettre, les colonies (en plein élevage) ont naturellement plus consommées pour maintenir le couvain à température adéquate, mais tout en étant beaucoup moins actives sur la miellée : sorties limitées entre 11 à 15h par le froid !

Mais bref, pour tes convictions, (que tu vérifieras de toi même) ceci n'aurait absolument rien changé quelque soit le format des hausses, la récolte à été faite entre le 5 et 8 mai, avec un romarin parfaitement ''romarin'' (analyses) et bien évidemment, si la douceur de fin mars/début avril aurait continuée, non seulement les 2° hausses se seraient remplies au taquet, mais avec potentiellement une bonne quinzaine de journées de miellée restantes, la 3° hausse aurait certainement pu se faire !

Pour la suite (et si je devais te donner un conseil), dans la mesure ou tu disposes de ''bons emplacements'', fais plutôt en sorte de mieux hiverner tes colonies, afin de retrouver d'avantage de ruches fortes dès la reprise de début d'année et avec ça, espère comme tout le monde que la météo soit de la partie  Embarassed !

Inutile donc de chercher à réinventer la roue (de l'apiculture) et de chercher des solutions qui n'existent pas, sinon dis toi bien que depuis que le romarin se récolte, ta solution ''magique'' aurait déjà fait des adeptes et se pratiquerait chez tous ceux qui s'attèlent à cette tâche ?

Pour mémo (et quelque soit la miellée):
1/de très fortes colonies, (mais avec déjà un fort contingent de butineuses)
2/ à poser sur de très bons emplacements,
3/ et avec ça une météo favorable à très favorable.

NB: mais si les 2 premières conditions dépendent de l'apiculteur, pour la 3°, désolé, mais je n'ai pas encore trouvé de solution à te soumettre....  tongue

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Message par ThomasC Dim 02 Fév 2020, 18:16

Pour être honnête, ça fait plusieurs années que je ne fais pas beaucoup de miel de garrigue. Je pense que mon emplacement est pas mal pour le romarin et le ciste de Montpellier (pollen), mais il y a pas grand chose d'autre: Un peu de thym, mais pas assez de dorycnium. Or par chez moi le diction c'est "Le thym fait le goût et la couleur, le dorycnium rempli les hausses".

Du coup, à Montpellier, je fais des abeilles (les ruches grossissent, je fais des divisions pour monter à 8 ruches, etc...) mais le miel, je le fais à la montagne (où mes rendements sont 10 fois supérieur). Smile

Après, par contre, j'aime bien m'amuser et faire des expériences. Smile

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Message par Invité Dim 02 Fév 2020, 18:53

Intéressant le dorycnium, je n'en avais jamais entendu parler en tant que plante mellifère.

Celui dont tu parles c'est le D. pentaphyllum, ou badasse ?
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Message par ThomasC Dim 02 Fév 2020, 19:08

lebretondelest a écrit:Intéressant le dorycnium, je n'en avais jamais entendu parler en tant que plante mellifère.

Celui dont tu parles c'est le D. pentaphyllum, ou badasse ?
Oui, la "badasse", ça donne beaucoup de nectar.

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Message par ThomasC Dim 02 Fév 2020, 19:09

Même wikipédia le dit Wink :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Wikipedia a écrit:C'est une excellente plante mellifère faisant le lien entre la floraison du Thym et celle de la Lavande.

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L'agriculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...

Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
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Message par gazpart Dim 02 Fév 2020, 21:10

ThomasC a écrit:Pour être honnête, ça fait plusieurs années que je ne fais pas beaucoup de miel de garrigue. Je pense que mon emplacement est pas mal pour le romarin et le ciste de Montpellier (pollen), mais il y a pas grand chose d'autre: Un peu de thym, mais pas assez de dorycnium. Or par chez moi le diction c'est "Le thym fait le goût et la couleur, le dorycnium rempli les hausses".

Du coup, à Montpellier, je fais des abeilles (les ruches grossissent, je fais des divisions pour monter à 8 ruches, etc...) mais le miel, je le fais à la montagne (où mes rendements sont 10 fois supérieur). Smile

Après, par contre, j'aime bien m'amuser et faire des expériences. Smile

  Thomas

A te lire Thomas et sous réserve d’emplacement correct, sans avoir inventé l’eau chaude je crois pouvoir t'éclairer, si tu ne récoltes pas au printemps, mais correctement en été, c’est tout simplement que tes caisses ne sont pas conduites pour être ‘’précoces’’.

Et dans cette situation, elles ne sortent pas suffisamment ‘’fortes’’ d’hivernage ce qui les obligent à ramer ensuite tout le printemps pour se reconstituer au lieu de récolter, ce qu’elles ne seront capables de faire qu’a la fin du printemps, puis correctement en été et ce, quand leur contingent de butineuses sera suffisant !

tu as plusieurs raisons pour expliquer cela, mais principalement: soit une entrée en hivernage mal préparée et donc des caisses trop faiblardes pour bien hiverner, soit trop de pression varroase pendant l’hivernage, ce qui se traduit immanquablement par un affaiblissement voire une notoire diminution des abeilles d’hiver et donc des colonies incapables d’une reprise percutante dès les premiers redoux !

Ou encore, par une sélection d’abeilles mal adaptée à ton coin et aux miellées de ton programme ?
mais ça c'est souvent pour ceux (toujours à la recherche de l'abeille idéale) puisque, comme je l'ai écris plus haut, sous réserve d'un bon emplacement et d'une météo disons ''normale'' toutes les abeilles sont capables de récolter (plus ou moins) si dotées d'un contingent de butineuses suffisant, là non plus, pas besoin d'essayer de réinventer la roue ?  Embarassed


Sur un même rucher, l'écart de récolte d'une caisse à une autre, n'est que le résultat des butineuses en présence !
Et au plus une caisse sera developpée, plus cet effectif (en %) pourra d'autant augmenter !

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Message par ThomasC Dim 02 Fév 2020, 21:49

Ben, j'ai commencé en 2016, donc déjà:
- Printemps 2016, les essaims tout neuf sont arrivés après les grosses miellées. Donc j'ai fait construire les hausses et les cadres, je les ai amenés en montagne faire un peu de miel, mais j'ai traité trop tard contre varroa, moralité, j'ai perdu 3 colonies sur 3.
- Printemps 2017, j'ai recommencé de zéro et j'ai repris 8 essaims. Le temps de les faire grossir, j'ai raté les miellées de garrigue, et j'ai fait un peu de miel de montagne. 2017, c'est mon premier hivernage.
- Printemps 2018, il a fait froid assez tard, on a encore des gelées mi-Mars. C'est sans doute mon premier vrai printemps complet avec des ruches. Y a plein de choses sur lesquels je ne suis pas encore au point, et j'ai plein de hausses à leur faire construire. Je fais aussi mes premières divisions. Donc j'ai utiliser le printemps pour faire autre chose que du miel. Smile J'arrive à mettre 5 ruches en production en montagne, ou je fais une belle récolte de miel (40 kilos par ruche).
- Printemps 2019, je pense que tous les apiculteurs maudissent le printemps 2019. En montagne je m'en suis bien sorti pour l'année catastrophique que ça a été (25 kilos par ruche)

Donc voilà, en fait je n'ai eu que 2 printemps pour les ruches (les 2 premiers, ça ne compte pas, les essaims sont arrivés en Avril ou début Mai, je crois), dont un pourri de chez pourri (2019). C'est bien difficile, du coup, de savoir si mon emplacement est bon et si mon hivernage est correct ou à revoir. Smile

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Message par CED1334 Dim 02 Fév 2020, 23:05

gazpart a écrit:
ThomasC a écrit:Pour être honnête, ça fait plusieurs années que je ne fais pas beaucoup de miel de garrigue. Je pense que mon emplacement est pas mal pour le romarin et le ciste de Montpellier (pollen), mais il y a pas grand chose d'autre: Un peu de thym, mais pas assez de dorycnium. Or par chez moi le diction c'est "Le thym fait le goût et la couleur, le dorycnium rempli les hausses".

Du coup, à Montpellier, je fais des abeilles (les ruches grossissent, je fais des divisions pour monter à 8 ruches, etc...) mais le miel, je le fais à la montagne (où mes rendements sont 10 fois supérieur). Smile

Après, par contre, j'aime bien m'amuser et faire des expériences. Smile

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A te lire Thomas et sous réserve d’emplacement correct, sans avoir inventé l’eau chaude je crois pouvoir t'éclairer, si tu ne récoltes pas au printemps, mais correctement en été, c’est tout simplement que tes caisses ne sont pas conduites pour être ‘’précoces’’.

Et dans cette situation, elles ne sortent pas suffisamment ‘’fortes’’ d’hivernage ce qui les obligent à ramer ensuite tout le printemps pour se reconstituer au lieu de récolter, ce qu’elles ne seront capables de faire qu’a la fin du printemps, puis correctement en été et ce, quand leur contingent de butineuses sera suffisant !

tu as plusieurs raisons pour expliquer cela, mais principalement: soit une entrée en hivernage mal préparée et donc des caisses trop faiblardes pour bien hiverner, soit trop de pression varroase pendant l’hivernage, ce qui se traduit immanquablement par un affaiblissement voire une notoire diminution des abeilles d’hiver et donc des colonies incapables d’une reprise percutante dès les premiers redoux !

Ou encore, par une sélection d’abeilles mal adaptée à ton coin et aux miellées de ton programme ?
mais ça c'est souvent pour ceux (toujours à la recherche de l'abeille idéale) puisque, comme je l'ai écris plus haut, sous réserve d'un bon emplacement et d'une météo disons ''normale'' toutes les abeilles sont capables de récolter (plus ou moins) si dotées d'un contingent de butineuses suffisant, là non plus, pas besoin d'essayer de réinventer la roue ?  Embarassed


Sur un même rucher, l'écart de récolte d'une caisse à une autre, n'est que le résultat des butineuses en présence !
Et au plus une caisse sera developpée, plus cet effectif (en %) pourra d'autant augmenter !

Merci pour toutes ces explications! Je suis comme Thomas, son histoire de jeune apiculteur est quasiment une copie conforme de la mienne.  Very Happy Je suis comme lui encore débutant après seulement 3 saisons au compteur. Loin de ta belle expérience. Je me pose évidement pleins de questions sur le pourquoi et comment faire du miel de romarin. Et sur le pourquoi je ne réussis pas le miel de garrigue. Tu m'as apporté la réponse: mes colonies ne sont pas conduite pour être précoce. C'est déjà l'hypothèse à laquelle je pensais… De plus cette saison ce sera pareil. Après la sècheresse de l'été dernier mes colonies ont souffertes et j'ai du nourrir sérieusement pour compenser. Elles étaient maigre termes de volume et je me retrouve à présent avec des ruches sur 6 ou 7 cadres. Ce que je comprends de tes explications c'est qu'elles vont encore cette fois pédalé le début du printemps pour rattraper ce déficit de butineuses et seront prêtes pour la miellé du châtaignier, c'est ce qui me "sauve" chaque saison. Un peu à l'instar de Thomas avec la montagne.
Du coup quel conseil pour bien préparer les colonies afin qu'elles soient conduite pour être précoces. 
Je pensais à faire essaim en début de printemps avec certaines colonies et des reines fécondées et réunir en fin d'été ce qui aurai l'avantage de rémérer et hiverner de grosse colonies pour avoir de ruches de productions prêtes pour le romarin et ensuite la miellé de garrigue. 
En tout cas merci pour ces précieux éclaircissements.
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Message par Invité Lun 03 Fév 2020, 10:18

De mon côté au fur et à mesure des saisons j''en arrive aussi de plus en plus à cette question de l'hivernage, à savoir avoir des colonies qui hivernent au mieux pour redémarrer très vite et fort dès la fin de l'hiver.

En effet en Provence et en milieu méditerranéen, la saison est courte et précoce, à partir de juin ça commence à être très chaud et sec et ça devient tardif pour les miellées.

Du coup cette année je compte tenter l'encagement des reines avec les cages de Scalvini, pour diminuer la pression varroa au moment stratégique du début de l'hivernage. En apiculture, plus le temps passe et plus je réalise qu'il faut vraiment réfléchir à long-terme, la réussite d'une saison se prépare un an avant !

Et aussi, déranger au moins les colonies en fin d'hiver (ie. en ce moment), quand ça redémarre et que c'est à ce moment que sont pondues les butineuses de mars : plus on dérange les ruches à ce moment, plus ça se répercutera au moment stratégique du début du printemps qui va ensuite conditionner toute l'année. Pas facile parce que c'est le moment du réveil que tous les apiculteurs attendent depuis des mois Smile

Concernant les butineuses, voir le doc "Des abeilles et des chiffres" parmi les très bons docs du Rucher de Thann : http://rucherecole68.thann.free.fr/calendrier.html (je vous engage à voir les autres)

En gros quelle que soit la taille d'une colonie, le nombre d'abeilles d'intérieur varie peu ; par contre le nombre de butineuses augmente beaucoup.

Autrement dit (je caricature) dans une petite colonie de 30 000 abeilles au printemps, il y aura 20 000 abeilles d'intérieur et 10 000 butineuses ; dans une grosse colonie de 60 000 abeilles, 20 000 abeilles d'intérieur et 40 000 butineuses. Donc pour une taille de population doublée, la récolte sera elle multipliée par 4 et non par 2.

Moralité avoir les colonies les plus fortes possibles apporte réellement beaucoup, de façon exponentielle et non linéaire !
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Message par ThomasC Lun 03 Fév 2020, 11:33

lebretondelest a écrit:Autrement dit (je caricature) dans une petite colonie de 30 000 abeilles au printemps, il y aura 20 000 abeilles d'intérieur et 10 000 butineuses ; dans une grosse colonie de 60 000 abeilles, 20 000 abeilles d'intérieur et 40 000 butineuses. Donc pour une taille de population doublée, la récolte sera elle multipliée par 4 et non par 2.

Moralité avoir les colonies les plus fortes possibles apporte réellement beaucoup, de façon exponentielle et non linéaire !
C'est même un phénomène à seuil:

En dessous d'un certain nombre de butineuses, tu n'as juste pas de récolte. Au dessus du nombre critique, tu commences à faire une récolte (et après, plus il y a de butineuses au bon moment, plus tu auras de récolte, si la ressource suit).

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Message par gazpart Lun 03 Fév 2020, 12:22

ThomasC a écrit:Ben, j'ai commencé en 2016, donc déjà:
- Printemps 2016, les essaims tout neuf sont arrivés après les grosses miellées. Donc j'ai fait construire les hausses et les cadres, je les ai amenés en montagne faire un peu de miel, mais j'ai traité trop tard contre varroa, moralité, j'ai perdu 3 colonies sur 3.
- Printemps 2017, j'ai recommencé de zéro et j'ai repris 8 essaims. Le temps de les faire grossir, j'ai raté les miellées de garrigue, et j'ai fait un peu de miel de montagne. 2017, c'est mon premier hivernage.
- Printemps 2018, il a fait froid assez tard, on a encore des gelées mi-Mars. C'est sans doute mon premier vrai printemps complet avec des ruches. Y a plein de choses sur lesquels je ne suis pas encore au point, et j'ai plein de hausses à leur faire construire. Je fais aussi mes premières divisions. Donc j'ai utiliser le printemps pour faire autre chose que du miel. Smile J'arrive à mettre 5 ruches en production en montagne, ou je fais une belle récolte de miel (40 kilos par ruche).
- Printemps 2019, je pense que tous les apiculteurs maudissent le printemps 2019. En montagne je m'en suis bien sorti pour l'année catastrophique que ça a été (25 kilos par ruche)

Donc voilà, en fait je n'ai eu que 2 printemps pour les ruches (les 2 premiers, ça ne compte pas, les essaims sont arrivés en Avril ou début Mai, je crois), dont un pourri de chez pourri (2019). C'est bien difficile, du coup, de savoir si mon emplacement est bon et si mon hivernage est correct ou à revoir. Smile

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Oui effectivement depuis 2016, tu n’as pas trop de recul sur printemps et on pourrait également dire que si tu es apiculteur depuis 2016, tu en est encore à faire tes gammes et prendre tes repères, non ? 

Pour ce qui concerne tes emplacements ‘’garrigue'' et si tu veux en croire ma modeste expérience, là ou tu feras du romarin tu ne feras jamais ou que très rarement autre chose, du thym, de la badasse ou encore ?, mais rassure toi c’est ainsi chez nous et depuis toujours, les nordistes pensent à tord que grâce au climat chez nous c’est l’eldorado partout, alors que chaque miellée est bien spécifique et se mérite, pour exiger de s’y déplacer à point nommé, vu tout ceci, si tu savais le nombre d’apiculteurs (pro) que je connais et qui ont fait une croix pour ne plus courir après les miellées de printemps et pour en profiter au contraire pour multiplier en garrigue leurs caisses en vue de la récolte d’été, si tu te retrouves dans ce cas au printemps, faute d’emplacement adéquat ou de populations suffisantes et si tu as apparemment l’occasion de bien profiter d’une généreuse miellée d’été, crois moi tu n'a pas à faire de complexes, ne cherches surtout pas à te compliquer la vie et celle de tes abeilles avec (40 kg/caisse) ne change rien, tu tiens un bon filon !

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Message par gazpart Lun 03 Fév 2020, 13:09

CED1334 a écrit:
Merci pour toutes ces explications! Je suis comme Thomas, son histoire de jeune apiculteur est quasiment une copie conforme de la mienne.  Very Happy Je suis comme lui encore débutant après seulement 3 saisons au compteur. Loin de ta belle expérience. Je me pose évidement pleins de questions sur le pourquoi et comment faire du miel de romarin. Et sur le pourquoi je ne réussis pas le miel de garrigue. Tu m'as apporté la réponse: mes colonies ne sont pas conduite pour être précoce. C'est déjà l'hypothèse à laquelle je pensais… De plus cette saison ce sera pareil. Après la sècheresse de l'été dernier mes colonies ont souffertes et j'ai du nourrir sérieusement pour compenser. Elles étaient maigre termes de volume et je me retrouve à présent avec des ruches sur 6 ou 7 cadres. Ce que je comprends de tes explications c'est qu'elles vont encore cette fois pédalé le début du printemps pour rattraper ce déficit de butineuses et seront prêtes pour la miellé du châtaignier, c'est ce qui me "sauve" chaque saison. Un peu à l'instar de Thomas avec la montagne.
Du coup quel conseil pour bien préparer les colonies afin qu'elles soient conduite pour être précoces. 
Je pensais à faire essaim en début de printemps avec certaines colonies et des reines fécondées et réunir en fin d'été ce qui aurai l'avantage de rémérer et hiverner de grosse colonies pour avoir de ruches de productions prêtes pour le romarin et ensuite la miellé de garrigue. 
En tout cas merci pour ces précieux éclaircissements.

Tout d'abord s'assurer de disposer de colonies avec reines dynamiques afin d'assumer une forte reprise de fin de saison: ''pré-hivernale'', toutes les colonies à faible reprise doivent être réunies sans hésitation, soit avec ruches fortes ou avec essaims tardifs créés à cet effet ?

Pour la préparation à un bon hivernage il faut obtenir impérativement un bon contingent d'abeilles d'hiver, mais s'efforcer de bien les débarrasser de leur charge Varroa à cette époque (pré-hivernage), sinon c'est peine perdue et penser pouvoir le faire plus tard (hors couvain) est une utopie (pour le but recherché) puisque la présence varroa pendant tout l'automne aura pour effet d'affaiblir considérablement l'effectif.

Pour réaliser ceci, là encore l'emplacement automnal à une réelle importance, afin de favoriser de fortes rentrées de pollen qui seront  indispensables lors de la reprise en Janvier, ce sera toujours ces caisses (les plus chargées ainsi) qui assumeront les plus fortes reprises et même une stimulation ne servirait donc à rien si le pollen fait défaut vu que les rentrées en fin d'hiver sont faibles (mauvais temps et manque de fleurs) !

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Message par ThomasC Lun 03 Fév 2020, 14:20

gazpart a écrit:Oui effectivement depuis 2016, tu n’as pas trop de recul sur printemps et on pourrait également dire que si tu es apiculteur depuis 2016, tu en est encore à faire tes gammes et prendre tes repères, non ?
J'ai fait le rucher-école, je lis beaucoup, je partage beaucoup. Je ne me considère pas encore comme expérimenté (y a des tas de choses que j'ai pas encore essayé, comme l'élevage de reines, le picking, etc...), je me qualifierai d'apiculteur "averti".

gazpart a écrit:Pour ce qui concerne tes emplacements ‘’garrigue'' et si tu veux en croire ma modeste expérience, là ou tu feras du romarin tu ne feras jamais ou que très rarement autre chose, du thym, de la badasse ou encore ?, mais rassure toi c’est ainsi chez nous et depuis toujours, les nordistes pensent à tord que grâce au climat chez nous c’est l’eldorado partout, alors que chaque miellée est bien spécifique et se mérite, pour exiger de s’y déplacer à point nommé, vu tout ceci, si tu savais le nombre d’apiculteurs (pro) que je connais et qui ont fait une croix pour ne plus courir après les miellées de printemps et pour en profiter au contraire pour multiplier en garrigue leurs caisses en vue de la récolte d’été, si tu te retrouves dans ce cas au printemps, faute d’emplacement adéquat ou de populations suffisantes et si tu as apparemment l’occasion de bien profiter d’une généreuse miellée d’été, crois moi tu n'a pas à faire de complexes, ne cherches surtout pas à te compliquer la vie et celle de tes abeilles avec (40 kg/caisse) ne change rien, tu tiens un bon filon !

J'ai tendance à dire: En garrigue, je fais des abeilles, en montagne, je fais du miel. Smile

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Message par gazpart Lun 03 Fév 2020, 18:33

ThomasC a écrit:J'ai tendance à dire: En garrigue, je fais des abeilles, en montagne, je fais du miel. Smile

  Thomas


Si l’adage qui dit que pour faire son apprentissage apicole il faut au moins avoir élevé sur toutes les couleurs de reines est bien vrai, tu ne devrais théoriquement pas tarder à maîtriser quelque peu le sujet ?   Arrow

Mais méfies toi, cet adage s’applique surement aux surdoués, puisque pour ma part, malgré d'avoir pu profiter du cocon apicole familial et après avoir élevé déjà au moins 4 fois sur toutes les couleurs, j’estime être encore très loin de maîtriser correctement tous les problèmes de l’apiculture et loin s’en faut…, puisqu'il à pourtant bien fallut d'adapter en permanence: au varroa, au frelon, pas trop chez nous, mais pour certains la Nonémose, évoluer avec l'environnement pouri qu'on nous impose et désormais avec l'incidence climatique, qui se traduit par sécheresse et canicule à répétition et j'en saute...., no comment, la liste serait trop longue ! 


  joker

Mais réellement de nos jours, pour être performant en apiculture, il faut bien s'accrocher, ??? 

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Message par ThomasC Lun 03 Fév 2020, 19:05

gazpart a écrit:Si l’adage qui dit que pour faire son apprentissage apicole il faut au moins avoir élevé sur toutes les couleurs de reines est bien vrai, tu ne devrais théoriquement pas tarder à maîtriser quelque peu le sujet ?   Arrow
C'est joli, je ne connaissais pas. Dernière année d'apprentissage alors, j'ai commencé avec des reines blanches ! cheers

Thomas

PS: Je t'ai envoyé un message privé. Smile
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Message par CED1334 Lun 03 Fév 2020, 22:15

Gazpart, merci pour ta réponse, tu confirmes mon sentiments quant à mon emplacement. D'autres m'ont dit la même chose. Je cherche un nouvel emplacement pour palier à ce problème.
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Message par CED1334 Mar 04 Fév 2020, 06:46

ThomasC a écrit:C'est joli, je ne connaissais pas. Dernière année d'apprentissage alors, j'ai commencé avec des reines blanches !  cheers

  Thomas

 Thomas avec tout le respect que je te dois je ne pense pas que cela soit ce qu'il dit Wink :

gazpart a écrit:
Mais méfies toi, cet adage s’applique surement aux surdoués, puisque pour ma part, malgré d'avoir pu profiter du cocon apicole familial et après avoir élevé déjà au moins 4 fois sur toutes les couleurs, j’estime être encore très loin de maîtriser correctement tous les problèmes de l’apiculture et loin s’en faut…, puisqu'il à pourtant bien fallut d'adapter en permanence: au varroa, au frelon, pas trop chez nous, mais pour certains la Nonémose, évoluer avec l'environnement pouri qu'on nous impose et désormais avec l'incidence climatique, qui se traduit par sécheresse et canicule à répétition et j'en saute...., no comment, la liste serait trop longue ! 


  joker

Mais réellement de nos jours, pour être performant en apiculture, il faut bien s'accrocher, ???

J’apprécie vraiment beaucoup tes interventions et c'est avec beaucoup de bienveillance que je me permets, mais je pense que pour être performant en apiculture il faut apprendre durant des années et des années (voire des décennies). Les expérimentés comme Gazpart le disent très souvent. Nous avons le même parcours et à quelque chose prêt la même expérience...J'ai aussi faits un rucher école et je lits énormément. Pour autant je vois qu'il me reste bien des choses à découvrir et apprendre. Smile
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Message par ThomasC Mar 04 Fév 2020, 06:57

C'est pas parce qu'on est plus un apprenti qu'on devient un expert...

Y a un peu une gradation entre les deux quand même... scratch

Thomas

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Message par CED1334 Mar 04 Fév 2020, 09:45

Euh, je ne crois pas avoir dits expert mais plutôt performant Wink bien sûr qu'il y a une gradation, je ne pense pas que l'on devient ni expert, ni averti, ni performant en apiculture en 3, 4 ou 5 saisons (être performant en apiculture c'est d'ailleurs le titre d'un excellent ouvrage que je recommande Smile ). Mais ce n'est que mon avis. Wink
Personnellement, je me sens toujours apprenti et vu le bouleversement climatique et les agresseurs, je pense le rester pendant encore quelques années. Et c'est d'ailleurs ce que dit Gazpart, et aussi bon nombre d'expérimentés.
Mais on s'éloigne du sujet, le romarin.
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Message par ThomasC Ven 07 Fév 2020, 21:34

lebretondelest a écrit:J'ai en tout cas acquis quelques demi-hausses Dadant (Food Chamber), qui me permettront de faire des tests sans trop de risque pour les colonies.

C'est comme ça qu'on apprend, non ? Et puis si ça ne fonctionne pas, l'année suivante on fait mieux !
Moi aussi ! Very Happy

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Si ça marche pas, y aura eu un heureux dans l'affaire, c'est Naturapi. lol!

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Message par Invité Ven 07 Fév 2020, 22:00

Je vais aussi poser ces demies-hausses prochainement, selon la météo.

On se tiendra au courant du résultat ça pourra sans doute intéresser pas mal de monde !
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Message par CED1334 Sam 08 Fév 2020, 07:13

J'étais aussi intéressé par ces demi hausses. En effet, le magasin que tu connais bien aussi Thomas Wink, à cournonterral me les a proposé l'an passé en me tenant le même discours que le président du syndicat apicole. Le colonies cette année ne seront pas prête. Même avec ces demi hausses.
Peut être en ruchette... C'est aussi ce qu'on me disait à ce magasin...une ruchette 6 cadres = le volume d'un corps langstroth.
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Message par ThomasC Sam 08 Fév 2020, 08:41

Ha mince, je savais pas qu'il en faisait, je les aurais pris chez lui, sinon...

Punaise, par contre, c'est pas du cryptomeria, et du coup les demi-hausses avec leurs cadres sont plus lourdes que mes hausses normales ! Very Happy

Thomas

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Message par petrole59 Sam 08 Fév 2020, 11:08

CED1334 a écrit:J'étais aussi intéressé par ces demi hausses. En effet, le magasin que tu connais bien aussi Thomas Wink, à cournonterral me les a proposé l'an passé en me tenant le même discours que le président du syndicat apicole. Le colonies cette année ne seront pas prête. Même avec ces demi hausses.
Peut être en ruchette... C'est aussi ce qu'on me disait à ce magasin...une ruchette 6 cadres = le volume d'un corps langstroth.
Un corps de Langstroth est composé de deux éléments .

Ce dernier (corps) a un volume deux fois plus grand que ta ruchette .

En revanche un élément de Langstroth doit faire à peut près le volume d'une ruchette .

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Message par Invité Sam 08 Fév 2020, 12:31

Un élément de Langstroth fait 44 litres, un corps Dadant 10 cadres 54 litres ;

Donc une ruchette 6 cadres doit faire environ 54 x 60 % = 32 litres, c'est à dire. sensiblement moins qu'un élément Langstroth.
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Message par petrole59 Sam 08 Fév 2020, 17:37

Un élément de ruche Langstroth est plus près de 41 litres, 40.848 litres ,bon on n'est pas à peu de chose près . Very Happy

La Langstroth divisible (son corps composé de deux éléments) a donc un volume de presque 82 litres c'est énorme .bon ça ne vaut pas une Perone .

Je m'écarte du sujet .

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Message par CED1334 Sam 08 Fév 2020, 20:34

Je me suis mal exprimé. C'est bien d'un élément dont je voulais parler.
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Message par HAPPY-CULTEUR83 Sam 08 Fév 2020, 21:38

@gazpart et @lac  merci pour toutes ces explication... étant dans la même région, cela m'a beaucoup éclairé..

et merci à tous les autres (le bretondelest,etc..) pour ces pertinente questions. Very Happy Very Happy  

Super sujet pour nous les provençaux !!
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Message par gazpart Dim 09 Fév 2020, 20:46

petrole59 a écrit:Un élément de ruche Langstroth est plus près de 41 litres, 40.848 litres ,bon on n'est pas à peu de chose près . Very Happy

La Langstroth divisible (son corps composé de deux éléments) a donc un volume de presque 82 litres c'est énorme .bon ça ne vaut pas une Perone .

Je m'écarte du sujet .

Non tu ne t'écartes pas, puisque nous sommes dans des suppositions de volumes qui permettraient éventuellement récolte ou pas ?? 
mais au niveau volume, une ruchette Dt, n'à jamais pu représenter celui d'un corps langstroth, les cadres ne sont que 27% plus haut et donc avec environ 5 ou 6 fois 1/4 de cadre en plus, on n'arrivera jamais à faire celui des 10 cadres d'un corps Langstroth ?

Toutefois et comme bien mentionné, cette ruche ne se décline pas (et surtout ne se conduit pas) sur 1 corps, mais sur 2, sinon c'est se priver de tous ses avantages, et ce qui n'est pas énorme du tout, puisque ça représente exactement le même volume qu'une Dt avec sa hausse, ce sont donc, permettez moi de corriger, 2 ruches pour gérer un même volume identique et par une conduite différente, mais créées toutes 2, pour contenir de vraies colonies d'abeilles (50 à 60 000 abeilles) d'ailleurs contingent exigé si on souhaite parler de réelles récoles et que ce soit sur Romarin comme sur n'importe quelle autre miellée ?

Et nous revenons donc au point de départ de ma (ou mes) réponses concernant le choix de hausses ou ''haussettes'' qui permettraient miraculeusement de récolter sur des 1/2 portions ou des non valeurs....? Soyons sérieux, il faudrait donc sans doute, chercher comment parvenir à posséder de belles colonies, plutôt que de chercher à réinventer un format, sensé résoudre un problème qui n'existe pas !

Ou alors oui, problème qui existe pour ceux qui ont beaucoup d'imagination, ou pour certains négociants désireux d'ajouter une référence pour des clients déjà biens pourvus et à qui on n'à plus rien à vendre ??  Embarassed

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Message par gazpart Dim 09 Fév 2020, 21:10

Juste une petite question oubliée et à poser à vos présidents ou conseilleurs de génie ...., ?

Dans le cas d'apiculteurs (dont je fais modestement partie) qui parviennent certaines très bonnes années à poser 3 et quelquefois 4 hausses ''normales'' sur leurs caisses dites ''de récolte'', combien de haussettes ''miraculeuses'' faudrait il prévoir pour palier à la récolte ?

Sans compter la construction ou l'emménagement d'un nouveau local à prévoir et destiné à stocker ce stock supplémentaire, mais présumé ne servir qu'une fois par an ?  Wink Wink Wink

Merci pour le retour,

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Message par ThomasC Dim 09 Fév 2020, 21:28

En tout cas, moi je pense que mes colonies ne sont pas si mal pour une sortie d'hiver avec des Carnioliennes:

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Mais j'ai peur que le romarin ait fleuri beaucoup trop précocement pour faire une forte miellée: La colline est "bleue" en ce moment, mais dans les 2 prochaines semaines on va avoir des maximum de températures entre 15ºC et 19ºC, ce qui me paraît insuffisant... Neutral

   Thomas
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Message par gazpart Dim 09 Fév 2020, 22:51

Je t'ai répondu sur l'autre fil, mais je crois au contraire que tu commences à comprendre le ''secret'' (qui n'en est pas un) des belles récoltes de Romarin et que pour cela tes 1/2 haussettes ''miraculeuses'' ne pourront jamais t'apporter la moindre réponse quand les bonnes conditions requises ne seront pas réunies !

Et c'est exactement la même chose pour le thym (pur) et d'ailleurs comme pour bien d'autres miellées monoflorales, toutes dépendantes de certaines bonnes conditions ! Quand tu as bien compris ça, tu peux comprendre aisément ce que j'essaie de t'expliquer et comment appréhender nos miellées méridionales, sans chercher midi à 14 h, ni des recettes ou un matériel qui n'existent pas !

d'ailleurs n'oublies pas que, hausses, haussettes, ou tout ce que tu voudras essayer de poser sur tes caisses, elles ne se rempliront, QUE sous certaines conditions et que (même chez nous) si jamais un retour du froid et du mauvais temps se fait sentir et perdure pendant la miellée et même si cette dernière à bien commencée à remplir sa 1° hausse, tu peux te retrouver avec des hausses complètement vidées par les besoin de l'élevage du couvain en cours ....!

Donc quand tu auras bien pigé tout ça, tu pourras l'expliquer toi même et retourner voir ceux qui t'auront vendu (voire pris pour un couillon) un matériel, sensé pouvoir changer les conditions requises pour cette capricieuse miellée de Romarin ?  Embarassed Embarassed

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Message par ThomasC Dim 09 Fév 2020, 23:28

Je crois qu'il y a une erreur d'interprétation entre ce que lebretondelest se proposait de faire au départ, et l'expérience que je me propose de faire moi-même, et ce pourquoi je me suis procuré des demi-hausses.

Alors je vais me ré-expliquer:

Pour l'instant, quand je pose mes hausses en garrigues, et comme je n'ai jamais eu de miellée violente de romarin (ni de quoi que ce soit d'ailleurs Rolling Eyes ), elles commencent à se remplir avec le romarin qui reste (fin Mars), puis elles continuent de se remplir avec du thym (en Avril), puis elles finissent par se remplir avec ben je sais pas trop. Le reste, ce qu'il y a au village et alentours: Des acacias le long de la rivière, des tilleuls dans le village, bref, ce qu'il y a, jusque fin Mai.

J'ai constaté par contre (avec mon modeste statut d'amateur qui a le temps de s'occuper de ses caisses presqu'individuellement), qu'il était possible, à la montagne, quand on ramassait et qu'on triait ses hausses, voire ses cadres, d'arriver à faire des lots différents, sur un mois / un mois et demi seulement (Juin -> Juillet), au même emplacement:

ThomasC a écrit:Voilà, avec ma façon de faire, je me retrouve avec des lots de miel bien différents:

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Ça va du lot I à gauche, issu des premières hausses, jusqu'au lot V, et le dernier pot à droite c'est du miel de garrigue pour comparer.

Le lot I est le plus petit (environ 12 kilos de miel), il est encore plus clair et plus floral que l'année dernière. Dommage qu'il y en ait si peu.
Les lots II, III et IV se ressemblent beaucoup, 42, 39,5 et 26 kilos de miel respectivement. Il est plus orange que l'année dernière et un peu plus fort, c'est les températures et le manque d'eau.
Le lot V est très différent, il y avait beaucoup de miellat dedans, donc il est foncé et a un peu le goût du miel de sapin. Il y en a 28,5 kilos.

(La photo est jolie, alors je la ressors dès que je peux Very Happy ).

À la montagne, je pose des hausses normales, parce que la miellée est violente, les caisses sont blindées, et ça se remplit vite.

En garrigue, je n'ai eu que des miellées poussives, le redémarrage est plus lent, donc je fais beaucoup moins de miel de printemps (genre, 10 fois moins).

Du coup, je ne peux pas essayer de séparer mes lots de miel, parce que les hausses normales se remplissent trop lentement pour moi. Et quand le "reste de romarin" est fini, le reste des cadres commence à contenir du nectar à bien plus de 20% d'humidité. Donc impossible d'extraire dans ces conditions.

La seule chose que je me propose d'essayer de faire en utilisant ces demi-hausses, c'est de séparer les miellées qui se succèdent sur mon emplacement de garrigue, pour essayer de faire des lots différents.

Je ne pense absolument pas passer de 15 kilos à 30 kilos par magie avec des demi-hausses, je pense juste que si au lieu de récolter 15 kilos, je récolte 2 fois 7,5 kilos, vues les différences de floraison entre Mars, Avril et Mai, j'ai peut-être une chance d'avoir 2 lots de miel bien différents, si je les extraits séparément. Dont un avec du romarin, et l'autre sans. Wink

C'est la seule chose que je me propose d'essayer de faire. Smile

J'espère avoir été plus clair.

  Thomas

PS: Et c'est bien parce que je suis amateur, avec peu de caisses et que les miellées ne sont pas violentes, que j'ai le temps d'essayer de faire ça. Si j'étais pro et que mon but était de minimiser le travail à faire par caisse, je ne raisonnerais absolument pas comme ça !
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Message par ThomasC Dim 09 Fév 2020, 23:34

Et le jour où j'ai (enfin !) une miellée de romarin bien violente, sois sûr que je poserai des hausses normales, et que je boierai un verre à ta santé en me souvenant de tes dictons ! Cool

(J'aime beaucoup le "si le romarin fleurissait en mai, on ne saurait quoi faire du miel récolté" Very Happy ).

Thomas

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Message par Invité Dim 09 Fév 2020, 23:36

gazpart a écrit:Je t'ai répondu sur l'autre fil, mais je crois au contraire que tu commences à comprendre le ''secret'' (qui n'en est pas un) des belles récoltes de Romarin et que pour cela tes 1/2 haussettes ''miraculeuses'' ne pourront jamais t'apporter la moindre réponse quand les bonnes conditions requises ne seront pas réunies !

Et c'est exactement la même chose pour le thym (pur) et d'ailleurs comme pour bien d'autres miellées monoflorales, toutes dépendantes de certaines bonnes conditions ! Quand tu as bien compris ça, tu peux comprendre aisément ce que j'essaie de t'expliquer et comment appréhender nos miellées méridionales, sans chercher midi à 14 h, ni des recettes ou un matériel qui n'existent pas !

d'ailleurs n'oublies pas que, hausses, haussettes, ou tout ce que tu voudras essayer de poser sur tes caisses, elles ne se rempliront, QUE sous certaines conditions et que (même chez nous) si jamais un retour du froid et du mauvais temps se fait sentir et perdure pendant la miellée et même si cette dernière à bien commencée à remplir sa 1° hausse, tu peux te retrouver avec des hausses complètement vidées par les besoin de l'élevage du couvain en cours ....!

Donc quand tu auras bien pigé tout ça, tu pourras l'expliquer toi même et retourner voir ceux qui t'auront vendu (voire pris pour un couillon) un matériel, sensé pouvoir changer les conditions requises pour cette capricieuse miellée de Romarin ?  Embarassed Embarassed

Merci svp d'essayer de tempérer un peu ces propos légèrement arrogants, à la base on est juste là pour échanger.

Le matériel dont il est question n'est pas vendu par les fournisseurs de matériel comme une solution miracle pour récolter du romarin ; pas la peine donc de les incriminer à tort, ils n'ont rien promis.

Au final pas la peine non plus de nous ré-expliquer 50 fois, on a déjà saisi !
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Message par petrole59 Lun 10 Fév 2020, 00:23

lebretondelest a écrit:
gazpart a écrit:Je t'ai répondu sur l'autre fil, mais je crois au contraire que tu commences à comprendre le ''secret'' (qui n'en est pas un) des belles récoltes de Romarin et que pour cela tes 1/2 haussettes ''miraculeuses'' ne pourront jamais t'apporter la moindre réponse quand les bonnes conditions requises ne seront pas réunies !

Et c'est exactement la même chose pour le thym (pur) et d'ailleurs comme pour bien d'autres miellées monoflorales, toutes dépendantes de certaines bonnes conditions ! Quand tu as bien compris ça, tu peux comprendre aisément ce que j'essaie de t'expliquer et comment appréhender nos miellées méridionales, sans chercher midi à 14 h, ni des recettes ou un matériel qui n'existent pas !

d'ailleurs n'oublies pas que, hausses, haussettes, ou tout ce que tu voudras essayer de poser sur tes caisses, elles ne se rempliront, QUE sous certaines conditions et que (même chez nous) si jamais un retour du froid et du mauvais temps se fait sentir et perdure pendant la miellée et même si cette dernière à bien commencée à remplir sa 1° hausse, tu peux te retrouver avec des hausses complètement vidées par les besoin de l'élevage du couvain en cours ....!

Donc quand tu auras bien pigé tout ça, tu pourras l'expliquer toi même et retourner voir ceux qui t'auront vendu (voire pris pour un couillon) un matériel, sensé pouvoir changer les conditions requises pour cette capricieuse miellée de Romarin ?  Embarassed Embarassed

Merci svp d'essayer de tempérer un peu ces propos légèrement arrogants, à la base on est juste là pour échanger.

Le matériel dont il est question n'est pas vendu par les fournisseurs de matériel comme une solution miracle pour récolter du romarin ; pas la peine donc de les incriminer à tort, ils n'ont rien promis.

Au final pas la peine non plus de nous ré-expliquer 50 fois, on a déjà saisi !
Tu n'es pas rendu  ,comme on dit par chez moi , si tu ne veux pas vénérer les dires du sieur aux propos lourdement arrogant . 
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Message par gazpart Lun 10 Fév 2020, 12:48

petrole59 a écrit:Tu n'es pas rendu  ,comme on dit par chez moi , si tu ne veux pas vénérer les dires du sieur aux propos lourdement arrogant . 
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Oui, tu as raison Petrole, Le moyen le plus ordinaire de se consoler de son ignorance sera toujours de mépriser ce qu'on ne sait pas. !  Embarassed

D’ailleurs sur ce forum et c’est loin d'être la première fois que je le constate, quand on essaie d’expliquer quoi que ce soit sur un sujet et pourtant en réponse à des membres qui sembleraient être demandeur d’infos, de renseignements, voire de connaissances, (à part quelques rares exceptions), on passe systématiquement pour un prétentieux ou un ‘’arrogant’’ ?

N'ayant apparemment toujours pas compris qu’il faut laisser rêver entre eux ceux qui pensent que l’apiculture à besoin d’être réinventée et en m’excusant pour le dérangement, j’en ai terminé avec mes propos présomptueux et ‘’arrogants’’ 

Amusez vous bien sans moi !

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Message par AlexB Lun 10 Fév 2020, 12:59

C'est dommage, ce fil est intéressant pour comprendre des choses...
L'éternel problème persistera avec ce qu'on écrit, et qui devrait être reçu comme une parole. Ne nous vexons pas pour rien ;-)

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Message par ThomasC Lun 10 Fév 2020, 14:02

gazpart, je te remercie d'avoir participé, j'ai appris des trucs. Smile

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Message par HAPPY-CULTEUR83 Lun 10 Fév 2020, 14:12

gazpart a écrit:

Oui, tu as raison Petrole, Le moyen le plus ordinaire de se consoler de son ignorance sera toujours de mépriser ce qu'on ne sait pas. !  Embarassed

D’ailleurs sur ce forum et c’est loin d'être la première fois que je le constate, quand on essaie d’expliquer quoi que ce soit sur un sujet et pourtant en réponse à des membres qui sembleraient être demandeur d’infos, de renseignements, voire de connaissances, (à part quelques rares exceptions), on passe systématiquement pour un prétentieux ou un ‘’arrogant’’ ?

N'ayant apparemment toujours pas compris qu’il faut laisser rêver entre eux ceux qui pensent que l’apiculture à besoin d’être réinventée et en m’excusant pour le dérangement, j’en ai terminé avec mes propos présomptueux et ‘’arrogants’’ 

Amusez vous bien sans moi !
bonjour,
C'est fort dommage car l'on apprenait beaucoup dans ces échanges.
Je pense qu'il ne faut pas se formaliser, car à l’écrit il est difficile de faire passer ou de comprendre la tonalité d'un message..
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Message par petrole59 Lun 10 Fév 2020, 20:38

Bien sur que ses dires apportent à tous , mais l'arrogance n'est pas utile .

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Message par ThomasC Lun 10 Fév 2020, 20:59

Je ne trouvais pas ça particulièrement arrogant... confused

Mais bon, je dois avoir la peau dure à force de fréquenter des forums. Razz

Thomas

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Message par CED1334 Mar 11 Fév 2020, 08:10

Je ne trouvais pas non plus son discours arrogant.
Il essayait simplement d'expliquer que le secret est simplement d'avoir beaucoup d'abeilles très tôt et qu'il fallait préparer ses colonies à produire précocement.
Thomas, je trouve aussi ton idée de demie hausse bonne. Cela renvoit à ton expérience de la montagne. Mais elle n'est pas optimale comme essaie de l'exprimer Gazpart. En effet, ce qu'il explique est que si les caisses ne seront pas prêtes, le miel de romarin récolté servira principalement à l'élevage, restera alors dans ces demi-hausses que de minimes résultats. Mais qui sera tout de même du vrai romarin. Je pense comprendre ce qu'a expliqué Gazpart et je l'en remercie. Il est expliqué dans beaucoup d'ouvrages sérieux que si une colonie de 30 000 individus peut amasser 5kg de miel une colonie de 60 000 peut produire 20 kg. Pas le double comme nous pourrions le croire mais 4x plus. Ces chiffres pris au hasard sont une bonne illustration de ce qu'explique Gazpart. J'espère avoir été clair, j'écris sur mon smartphone et ce n'est pas très simple pour développer une idée.
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Message par larc Mar 11 Fév 2020, 08:32

ThomasC a écrit:Je ne trouvais pas ça particulièrement arrogant... confused

Mais bon, je dois avoir la peau dure à force de fréquenter des forums. Razz

Je trouve que tu as la bonne attitude ! Smile 

Plus sérieusement, un peu de tolérance, les gens sont comme ils sont.
Ce qui me semble important, c'est plutôt ce qu'ils disent.

Dommage, et c'est pas la première fois qu'un pro nous quitte pour les mêmes raisons.
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Message par HAPPY-CULTEUR83 Mar 11 Fév 2020, 08:38

ThomasC a écrit:Je ne trouvais pas ça particulièrement arrogant... confused

Mais bon, je dois avoir la peau dure à force de fréquenter des forums. Razz

 Thomas
Very Happy OK !
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Message par CED1334 Mar 11 Fév 2020, 09:02

Oui vraiment très dommage
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Message par Invité Mar 11 Fév 2020, 18:24

CED1334 a écrit:Je ne trouvais pas non plus son discours arrogant.
Il essayait simplement d'expliquer que le secret est simplement d'avoir beaucoup d'abeilles très tôt et qu'il fallait préparer ses colonies à produire précocement.
Thomas, je trouve aussi ton idée de demie hausse bonne. Cela renvoit à ton expérience de la montagne. Mais elle n'est pas optimale comme essaie de l'exprimer Gazpart. En effet, ce qu'il explique est que si les caisses ne seront pas prêtes, le miel de romarin récolté servira principalement à l'élevage, restera alors dans ces demi-hausses que de minimes résultats. Mais qui sera tout de même du vrai romarin. Je pense comprendre ce qu'a expliqué Gazpart et je l'en remercie. Il est expliqué dans beaucoup d'ouvrages sérieux que si une colonie de 30 000 individus peut amasser 5kg de miel une colonie de 60 000 peut produire 20 kg. Pas le double comme nous pourrions le croire mais 4x plus. Ces chiffres pris au hasard sont une bonne illustration de ce qu'explique Gazpart. J'espère avoir été clair, j'écris sur mon smartphone et ce n'est pas très simple pour développer une idée.

Oui en effet, car apparemment le nombre d'abeilles d'intérieurs est plus ou moins fixe dans une colonie quelle que soit sa population, alors que le nombre de butineuses lui est variable.

Par exemple une colonie de 30 000 abeilles comporte 20 000 abeilles d'intérieur + 10 000 butineuses, alors qu'une colonie de 60 000 abeilles comporte aussi 20 000 abeilles d'intérieur, mais 40 000 butineuses, soit 4 fois plus de butineuses pour une population doublée !

Ce sont des chiffres qui sont sans doute à la louche, mais ça illustre bien le principe et la nécessité pour faire du miel d'avoir avant tout de fortes colonies.
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