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Modification de la fréquence des sons dans la ruche

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Message par givetp Mar 18 Fév 2020, 21:25

Pour ceux que cela peut intéresser, je vous joins une observation réalisée dans mon rucher.
Il s'agit des courbes de température, de variation du poids et de l'enregistrement de la fréquence des sons dans la ruche.

On y voit qu'à partir du 27 janvier, la température mesurée au dessus des cadres, juste sous le couvre cadre passe de 10°C à 20°C environ, que la fréquence des sons qui était de l'ordre de 50 Hz montre des pics de sons plus aigus (300 Hz) et que le poids diminue d'environ 1 kg par semaine. L'élevage des larves a commencé.
Il s'agit ici d'une ruchette bois 6 cadres. Sur mes 5 autres ruches équipées, les observation sont similaires (les ruches polystyrène ont démarré 2 semaines plus tôt).

Amusant, non ?

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Message par Nucleon Mar 18 Fév 2020, 22:49

Je trouve le rapport des courbes intérieur/extérieur d'humidité très curieux.
En tous cas, en effet il semble que la colonie a repris ses activités le 28  Very Happy
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Message par API55 Mer 19 Fév 2020, 08:08

C'est quoi comme balance ?
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Message par givetp Mer 19 Fév 2020, 10:28

Des capteurs de charge à résistance variable de 50kg (il y en a 4) par ruche.
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Message par vsBee Mer 19 Fév 2020, 11:00

Bonjour,
Ces chronogrammes sont très intéressants, mais pour les sons, je ne comprends pas :
Le diagramme marqué "Frequency" semble montrer des amplitudes sonores.
Comment est déduite la (ou plutôt une des) fréquences(s) ?

Le domaine fréquenciel (tracé de la FFT) serait plus parlant pour moi.

Mais ceci n'enlève rien à l'idée d'enregistrer les sons dans la ruche.

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Message par givetp Mer 19 Fév 2020, 11:41

L'axe des ordonnées correspond à la fréquence du son "médian" enregistré.
L'idée vient des observations de l'année précédente. Je fais partie d'un groupe qui enregistre les sons dans les ruches afin de voir si on peut déduire de ces sons des comportements de la colonie.
L'année dernière nous avons observé des changements de comportement dans la ruche (par l'observation directe) qui correspondaient à des variations de la fréquence des sons produits, les "bourdonnements"  étant plus aigus ou moins aigus, selon les situations.
Nous avons également des variations d'intensité (volume sonore) observées par exemple lors de l'essaimage ou lors de la présence de frelons, mais l'analyse des fréquences semble plus significative.


Techniquement parlant, on mesure l'intensité du son (tension aux bornes du micro) et on calcule sa médiane pendant un temps donné.
A chaque fois que le son passe cette médiane, on calcule la pente du signal et on mesure le temps nécessaire pour que le signal sonore repasse par cette médiane. Cela nous donne une approximation de la fréquence du son médian. C'est cette fréquence qui est indiquée ici.
Certes, une analyse du domaine de fréquences serait beaucoup plus précis mais on utilise ici les instructions d'un module ESP32 qui n'est pas assez rapide pour ces calculs.


L'amplitude est donc en effet également enregistrée, comme la pression atmosphérique et la luminosité. Mais ces données n'étant pas caractéristiques dans l'exemple ci-dessus, je n'ai pas publié ces courbes.
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Message par vsBee Mer 19 Fév 2020, 12:37

Ok, belle réalisation. Bravo.

Pour ESP32, la limite concernerait la fréquence maxi d'échantillonnage car c'est l'ordinateur distant qui pourrait calculer la FFT depuis le paquet d'échantillons transmis.

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Message par givetp Mer 19 Fév 2020, 14:26

C'est exact, sauf que la configuration actuelle se base sur une remontée des informations sur le réseau Sigfox (dont la taille des messages est limitée).
On a aussi des connexions BLE lors des visites de ruchers (pour ceux qui ne veulent pas souscrire à une connexion permanente chez SigFox) mais là c'est la taille du stockage des données qui est limitante (les données sont stockées dans le module intégré et sont téléchargées quand l'apiculteur passe au rucher, chaque semaine ou chaque mois, cela dépend de l'activité de la saison).
On a discuté ce point en fin d'année dernière quand on a retravaillé les stations de mesure. On veut rester au plus près des conditions opérationnelles.
Aujourd'hui, le système de capteur interne coûte 6€ (avec l'option BLE). Si on met en évidence une prédisposition à l'essaimage par exemple une à deux semaines avant, on peut concevoir un tel système installé dans toutes les ruches. si le système coûte 50€, ce n'est plus la même chose. Il revient moins cher de passer tous les 5 jours faire les cellules.
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Message par cyril73210 Ven 20 Mar 2020, 09:11

Bonjour givetp,

C'est fabuleux ces enregistrements. Le système doit être très addictif...
Pourrais tu nous passer la suite des graphes jusqu'à aujourd'hui ?
Que constates tu en parallèle sur le terrain ?

Par avance merci.

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Message par givetp Ven 20 Mar 2020, 11:39

Merci Cyril73210 pour ton message.

Je publierai un petit topo sur les observations des différentes sondes (sonore, température, humidité, etc.) et le résultat des autres apiculteurs qui conduisent également ces expérimentations. 
Rapidement, il est encore trop tôt pour extrapoler quoi que ce soit. Nous attendons tous la période d'essaimage pour voir si cela va se traduire avec un changement significatif sur les graphes.

A noter que j'ai dû transvaser la ruchette (celle des graphes publiés dans ce post) en ruche, les abeilles débordaient et "dormaient dehors".
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Message par s2lyon Dim 22 Mar 2020, 19:28

Très intéressant en tout cas !
Bravo pour le travail accompli 👏
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Message par eul' riolu Jeu 02 Juil 2020, 06:34

givetp a écrit:

Je publierai un petit topo sur les observations des différentes sondes (sonore, température, humidité, etc.) et le résultat des autres apiculteurs qui conduisent également ces expérimentations. 
Rapidement, il est encore trop tôt pour extrapoler quoi que ce soit. Nous attendons tous la période d'essaimage pour voir si cela va se traduire avec un changement significatif sur les graphes.
Bonjour givetp.

Alors où en ètes vous actuellement ?
Avez pu en déduire avec vos collaborateurs quelques résultats ?
Cela va sans doute aussi donner des données différentes quand l'hiver viendra.

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Message par willy69 Jeu 12 Nov 2020, 12:34

eul' riolu a écrit:
givetp a écrit:

Je publierai un petit topo sur les observations des différentes sondes (sonore, température, humidité, etc.) et le résultat des autres apiculteurs qui conduisent également ces expérimentations. 
Rapidement, il est encore trop tôt pour extrapoler quoi que ce soit. Nous attendons tous la période d'essaimage pour voir si cela va se traduire avec un changement significatif sur les graphes.
Bonjour givetp.

Alors où en ètes vous actuellement ?
Avez pu en déduire avec vos collaborateurs quelques résultats ?
Cela va sans doute aussi donner des données différentes quand l'hiver viendra.

il n'y a pas eu de retour sur ce système mais d'autres y ont pensé et en tirent des conclusions. 

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Message par ThomasC Jeu 12 Nov 2020, 14:22

Je trouve toutes ces recherches sur les sons de la ruche très intéressantes. J'espère qu'on arrivera à en tirer quelque chose.

   Thomas

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Message par 1zez1 Jeu 12 Nov 2020, 17:55

Avez-déjà remarqué lorsque l'ensemble des abeilles bat des ailes en période d'hivernage ? Lorsque vous entendez ce son cela signifie que la colonie se rend compte que leur reine est morte et qu'il n'y a plus de solution...

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