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Help après tentative de création d'essaim

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Message par Nikolas81 le Ven 27 Mar 2020, 14:47

Bonjour à tous
J'ai procédé il y a deux jours à un prélèvement de deux cadres de couvains avec cellule royale et abeilles + un cadre de nourriture que j'ai mis en ruchette. J'ai déplacé très très légèrement la ruche mère et accolé la ruchette afin d'essayer d'avoir une répartition des butineuses.
Malheureusement le résultat n'est pas probant et peu de butineuse entrent dans la ruchette. Par contre il y a pas mal d'entrées et sortie permanentes de la ruchette (je précise que je nourris la ruchette au sirop).
Alors ma question est la suivante : les entrées et sorties permanentes pourraient elle être le signe que les abeilles de la ruche mère entrent dans la ruchette pour aller chercher le sirop et le ramener dans la ruche mère?
Merci d'avance pour vos réponses

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Message par michelfr30 le Ven 27 Mar 2020, 15:14

Les butineuses ont reconnu leur ruche et n'entrent pas dans la ruchette, à part quelques unes.
La solution : déplace franchement la ruche mère et mets la ruchette à sa place. Les butineuses renforceront la ruchette et l'approvisionneront.
La ruche mère a surement des provisions pour attendre que des abeilles deviennent butineuses.
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Message par Nikolas81 le Ven 27 Mar 2020, 15:35

michelfr30 a écrit:Les butineuses ont reconnu leur ruche et n'entrent pas dans la ruchette, à part quelques unes.
La solution : déplace franchement la ruche mère et mets la ruchette à sa place. Les butineuses renforceront la ruchette et l'approvisionneront.
La ruche mère a surement des provisions pour attendre que des abeilles deviennent butineuses.
Le soucis est que j'ai la hausse sur la ruche mère..

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Message par Anono le Ven 27 Mar 2020, 15:41

Salut,

Pas de soucis pour la hausse. Deplace la ruche mère de quelques mètres, ou d'un mètre et change son orientation.

Il faudra quelques jours pour revenir à une situation "normale". Les abeilles on un GPS et des yeux... si la maison est à portée de vue, elles y retournent...

No stress, et une fois l'opération faite, laisses les tranquille 1 semaine.

Bon amusement,

Anono


Dernière édition par Anono le Ven 27 Mar 2020, 15:49, édité 1 fois
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Message par Nikolas81 le Ven 27 Mar 2020, 15:47

Anono a écrit:Salut,

Pas de soucis. Deplace la ruche mère de quelques mètres,  ou d'un mètre  et change son orientation.

Il faudra quelques jours pour revenir à une situation "normale". Les abeilles on un GPS et des yeux... si la maison est à portée de vue, elles y retournent...

No stress, et une fois l'opération faite, laisses les tranquille 1 semaine.

Bon amusement,

Anono
Salut
Merci pour ton retour. Du coup par contre j'enlève la hausse durant une semaine ou je peux la laisser? Le colza est bien parti ici

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Message par Anono le Ven 27 Mar 2020, 15:52

Salut,

A toi de voir...
Si le corps est rempli, laisse la hausse.
S'il reste trop de place dans le corps, elle delaisseront la hausse...

Attention, il ne faut pas que la température baisse trop dans la hausse avec le cola, sinon il fige et devient impossible à extraire...

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Message par Nikolas81 le Ven 27 Mar 2020, 16:03

Anono a écrit:Salut,

A toi de voir...
Si le corps est rempli, laisse la hausse.
S'il reste trop de place dans le corps, elle delaisseront la hausse...

Attention,  il ne faut pas que la température baisse trop dans la hausse avec le cola, sinon il fige et devient  impossible à extraire...

Anono
Disons que j'ai prelevé 3 cadres et qu'ils faut donc qu'elle bâtissent à nouveau, mais la ruche avait 3 beaux cadres de miel operculé déjà et dans la hausse j'ai mis la moitié des cadres à bâtir et le reste ceux de l'an dernier. je n'ai jamais fait de récolte de Colza encore

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Message par Anono le Ven 27 Mar 2020, 16:10

Ben... tu risques de ne pas en faire une grosse cette fois-ci non-plus...

Ca dépendra de la vitalité de la reine.

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Message par Nikolas81 le Ven 27 Mar 2020, 18:05

Nikolas81 a écrit:
Anono a écrit:Salut,

Pas de soucis. Deplace la ruche mère de quelques mètres,  ou d'un mètre  et change son orientation.

Il faudra quelques jours pour revenir à une situation "normale". Les abeilles on un GPS et des yeux... si la maison est à portée de vue, elles y retournent...

No stress, et une fois l'opération faite, laisses les tranquille 1 semaine.

Bon amusement,

Anono
Salut
Merci pour ton retour. Du coup par contre j'enlève la hausse durant une semaine ou je peux la laisser? Le colza est bien parti ici
Et du coup est-ce que tu penses que certaines pourraient rentrer dans la ruchette pour venir piller le sirop?

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Message par Nikolas81 le Ven 27 Mar 2020, 18:09

Nikolas81 a écrit:
michelfr30 a écrit:Les butineuses ont reconnu leur ruche et n'entrent pas dans la ruchette, à part quelques unes.
La solution : déplace franchement la ruche mère et mets la ruchette à sa place. Les butineuses renforceront la ruchette et l'approvisionneront.
La ruche mère a surement des provisions pour attendre que des abeilles deviennent butineuses.
Le soucis est que j'ai la hausse sur la ruche mère..
 Et si déplace d'une trentaine de centimètres de façon à ce que la ruchette prennent l'emplacement de la moitié de la ruche tu penses que les butineuses ne peuvent pas rentrer dans les deux? Et du coup toutes ces abeilles qui rentrent et qui sortent de la ruchette que font elles?

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Message par Anono le Ven 27 Mar 2020, 18:11

Salut

Un pillage se reconnaît assez facilement. Elles sont dingues, en grand nombre, et toujours actives quand le jour décline...

Il y a peu de pillage en cette saison normalement.

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Message par Anono le Ven 27 Mar 2020, 18:18

Nikolas81 a écrit:
Nikolas81 a écrit:
michelfr30 a écrit:Les butineuses ont reconnu leur ruche et n'entrent pas dans la ruchette, à part quelques unes.
La solution : déplace franchement la ruche mère et mets la ruchette à sa place. Les butineuses renforceront la ruchette et l'approvisionneront.
La ruche mère a surement des provisions pour attendre que des abeilles deviennent butineuses.
Le soucis est que j'ai la hausse sur la ruche mère..
 Et si déplace d'une trentaine de centimètres de façon à ce que la ruchette prennent l'emplacement de la moitié de la ruche tu penses que les butineuses ne peuvent pas rentrer dans les deux? Et du coup toutes ces abeilles qui rentrent et qui sortent de la ruchette que font elles?

Salut,

Les abeilles reconnaissent leur ruche, et iront peu vers la ruchette. Meme quand c'est 2 boites identiques, elles vont plus vers celle où il y a une reine.

Il faut prendre une décision: soit la ruchette est assez peuplée, on l'écarte, et dans quelques jours elle aura de nouvelles butineuses et donc de l'activité.
Soit on veut lui donner des butineuses, et on écarte la ruche mère.
Les situations entre les deux sont pour moi de mauvais choix...

Il faut voir ce que l'on veut faire plus tard. Est ce que tu comptes sur cette future colonie pour faire du miel rapidement ?
Est-ce que tu veux faire du miel maintenant avec la ruche mère ?

L'apiculture est une histoire de choix, puis d'actions pour les mener à bien...

Bon amusement,

Anono
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Message par Nikolas81 le Ven 27 Mar 2020, 19:42

Anono a écrit:
Nikolas81 a écrit:
Nikolas81 a écrit:
michelfr30 a écrit:Les butineuses ont reconnu leur ruche et n'entrent pas dans la ruchette, à part quelques unes.
La solution : déplace franchement la ruche mère et mets la ruchette à sa place. Les butineuses renforceront la ruchette et l'approvisionneront.
La ruche mère a surement des provisions pour attendre que des abeilles deviennent butineuses.
Le soucis est que j'ai la hausse sur la ruche mère..
 Et si déplace d'une trentaine de centimètres de façon à ce que la ruchette prennent l'emplacement de la moitié de la ruche tu penses que les butineuses ne peuvent pas rentrer dans les deux? Et du coup toutes ces abeilles qui rentrent et qui sortent de la ruchette que font elles?

Salut,

Les abeilles reconnaissent leur ruche, et iront peu vers la ruchette. Meme quand c'est 2 boites identiques, elles vont plus vers celle où il y a une reine.

Il faut prendre une décision: soit la ruchette est assez peuplée,  on l'écarte,  et dans quelques jours elle aura de nouvelles butineuses et donc de l'activité.
Soit on veut lui donner des butineuses, et on écarte la ruche mère.
Les situations entre les deux sont pour moi de mauvais choix...

Il faut voir ce que l'on veut faire plus tard. Est ce que tu comptes sur cette future colonie pour faire du miel rapidement ?
Est-ce que tu veux faire du miel maintenant avec la ruche mère ?

L'apiculture est une histoire de choix, puis d'actions pour les mener à bien...

Bon amusement,

Anono
Oui c'est bien ce que je pensais aussi, pourtant c'est ici que j'ai trouvé cette façon de faire et certain disent que ça marche. Alors effectivement j'aurais bien aimé pouvoir faire un peu de miel avec la ruche mère et laisser tranquillement la ruchette se développer. Alors après de là à dire si elle est assez peuplée c'est difficile. Les deux cadres avaient un couvin magnifique et je leur ai mis un joli cadre de provision et je nourris. La question est pour moi de savoir si par exemple je fais le choix d'écarter plutôt la ruchette et que je nourris au sirop est ce que tu penses que ça peut être suffisant? Et du coup ton avis sur les abeilles qui entrent et sortent de la ruchette en permanence mais sans forcément rentrer chargée du moins en pollen..
Merci en tous cas de prendre le temps de m'aider.

Nicolas

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Message par Nikolas81 le Ven 27 Mar 2020, 19:44

Anono a écrit:Salut

Un pillage se reconnaît assez facilement.  Elles sont dingues, en grand nombre, et toujours actives quand le jour décline...

Il y a peu de pillage en cette saison normalement.

Anono
Alors dans ce cas ça ne doit pas être ça.. la situation que tu décris a bien eu lieu en journée mais vers 18h il n'y avait déjà plus d'activité.

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Message par Anono le Ven 27 Mar 2020, 19:52

Salut,

Un essaim bien fait (comme tu l'as fait) n'a pas besoin de sirop, il a reçu un cadre de provisions...

Pas de sirop si pas de bonne raison d'en donner!

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Message par spoutnik le Ven 27 Mar 2020, 20:21

Anono a écrit:Salut,

Un essaim bien fait (comme tu l'as fait) n'a pas besoin de sirop, il a reçu un cadre de provisions...

Pas de sirop si pas de bonne raison d'en donner!

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faut arrêter de faire des perfusions de sirop à tout bout de champ.  Rolling Eyes
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Message par J-P le Sam 28 Mar 2020, 08:14

Bonjour Nikolas,

+1
déplace ta ruchette et enlève le nourrisseur.
Dans quelques jours l'activité reviendra.
A+
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Message par Nikolas81 le Sam 28 Mar 2020, 11:13

J-P a écrit:Bonjour Nikolas,

+1
déplace ta ruchette et enlève le nourrisseur.
Dans quelques jours l'activité reviendra.
A+
J-P
Bonjour
C'est effectivement l'autre possibilité mais l'apiculteur qui m'a formé et que j'ai vu ce matin m'a lui conseillé de la fermer et de la mettre 48h dans le noir dans ma grange. Tu en penses quoi?

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Message par Nikolas81 le Sam 28 Mar 2020, 11:14

spoutnik a écrit:
Anono a écrit:Salut,

Un essaim bien fait (comme tu l'as fait) n'a pas besoin de sirop, il a reçu un cadre de provisions...

Pas de sirop si pas de bonne raison d'en donner!

Anono
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faut arrêter de faire des perfusions de sirop à tout bout de champ.  Rolling Eyes
Ok c'est noté. Même si je choisis de déplacer ma ruchette et de laisser la ruche mère à sa place?

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Message par papa73 le Sam 28 Mar 2020, 11:36

hausse et 3 cadres en moins dans la ruche ? Shocked

ensuite met la ruchette à la place de la ruche d'origine et déplace l'autre de 3 m ou plus normalement ça doit le faire (si tu laisse trop prés tu ne recupere pas de butineuses), pour le sirop s'il y a de quoi manger chez toi ça risque d'amener plus de soucis qu'autre chose ?

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Message par Nikolas81 le Sam 28 Mar 2020, 11:46

papa73 a écrit:hausse et 3 cadres en moins dans la ruche ? Shocked

ensuite met la ruchette à la place de la ruche d'origine et déplace l'autre de 3 m ou plus normalement ça doit le faire (si tu laisse trop prés tu ne recupere pas de butineuses), pour le sirop s'il y a de quoi manger chez toi ça risque d'amener plus de soucis qu'autre chose ?
Oui tout à fait. La hausse était déjà en place au moment où j'ai prélevé les cadres. Cela m'est déjà arrivé et il n'y a pas forcément de soucis si ce n'est, comme je n'ai pas mis de grille à reine la possibilité que la reine ponde dans la hausse qui possède déjà des cadres bâtis.

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Message par Anono le Sam 28 Mar 2020, 13:40

Salut,

Pour moi, soit tu suis les conseils de l'api que tu vois, soit tu demande l'avis sur un forum. Mais si tu fais la moitié de chaque côté, le résultat risque d etre bof...

Le passage en cave ne sert souvent à rien... Mais ça donne l'impression a l'api de maitriser la situation et d'être utile...

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Message par Nikolas81 le Sam 28 Mar 2020, 14:01

Anono a écrit:Salut,

Pour moi, soit tu suis les conseils de l'api que tu vois, soit tu demande l'avis sur un forum. Mais si tu fais la moitié de chaque côté,  le résultat risque d etre bof...

Le passage en cave ne sert souvent à rien... Mais ça donne l'impression a l'api de maitriser la situation et d'être utile...

Anono
Ok je tente de déplacer la ruchette. Y'a t'il une heure plus adaptée?

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Message par Anono le Sam 28 Mar 2020, 14:07

Salut,

Dans ton cas, non.

Généralement on le fait hors heures de sortie d'abeilles si on ne veut pas perdre les butineuses

Bon amusement,

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Message par HellSentence le Sam 28 Mar 2020, 14:18

Ha oui ton nombre de ruche est de 2 ? 
Tu as qu'une seule ruche et cette ruchette ou tu as 2 ruches + cette ruchette ?  

moi à ta place j'ouvrirais la ruchette délicatement ( attention à la CR ) et je regarde la population . si tu penses que tu as assez de monde dans la ruchette laisse faire . Je pense que la population doit tenir sur 3 cadres . Si tu n'as pas ça, en pleine après midi , il faut ouvrir ta ruche mère et taper un cadre où il y a des abeilles , ce seront des nourricières .


Et si tu penses qu'il y a pillage , tu peux toujours réduire ton entrée sérieusement .de toute façon ça ne se bousculera pas à l'entrée avant que la reine sorte pour la fécondation .  Et petit détails tu peux mettre une affiche avec un symbole coloré . La reine retrouvera mieux sa ruchette . 

Bonne chance pour ta division, en bourgogne les mâles commencent juste de naître , il faut attendre une 15  aine pour faire des divisions . 

C'est de ta façon que je procède . Soit je prélève un cadre avec CR , soit je prélève un cadre rempli de couvain de moins de 3 jours . Je prélevé donc 2 cadre prêt à naître et 1 de couvain . et je tape 2 ou 3 cadres de différentes colonies sur la ruchette . Après émergence de la reine et fécondation, j'ouvre la ruchette , et je prélève un cadre de couvain qui est vide que je remet dans une ruche qui en besoin en production de miel.Je remet ensuite 2 cadres en construction ( je ne fonctionne pas avec les cires gaufrées ) pour que la nouvelle reine puisse y pondre et que les cireuses se mettent au travail .
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