Derniers sujets
Sujets les plus vus
Rechercher
Meilleurs posteurs
| eul' riolu |
| |||
| jmb 24 |
| |||
| Apid'jo |
| |||
| sauvapic |
| |||
| petrole59 |
| |||
| maya39 |
| |||
| michelfr30 |
| |||
| micmala |
| |||
| rhinauer |
| |||
| ThomasC |
|
Avortement cellule royale
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2 
Avortement cellule royale
par Darmedru le Jeu 30 Avr 2020, 13:43
Bonjour à tous
J’ai un problème ça fait la deuxième fois que mon élevage avorte (picking).
Je me sers d’une ruchette 6 cadres blindée d’abeilles comme starter- finisseur
J+2 : Lors du contrôle d’acceptation tout va bien 10/12 cupules acceptées. Les larves baignent dans la gelée royale.
J+5 : Pose des bigoudis, les cellules sont bien fermées, les abeilles sont autour. Une cellule a été détruite donc 9/12
J+10 : Récupération des cellules royales pour introduction et introduction d’une nouvelle série de cupules, Mirage des cellules récoltées, j’ai l’impression qu’elles sont pour la plupart vides. J’en ouvre une, présence de gelée royale dans la cupule et d’une larve flasque au fond de la cellule, Il commence à pleuvoir, j’introduis la CR avec tube protecteur, je verrai bien.
J+12 : Contrôle des naissances, seulement deux reines sont nées. Pas terrible tout ça.
J+13 ou J+3 greffage 2 : Contrôle d’acceptation 9/10 cupules prises en charge, Récupération de 5 cellules à J+3 pour introduction.
J+5 greffage2 : Eleveuse : pose des bigoudis
Nuclei : les cellules sont prises en charge et operculées
J+9 greffage2 : Parti pour simplement contrôler un seul nucleus, au final j’ai contrôlé les 5 avec le même constat, toutes les cellules ont été nettoyées. M….e
Petit coup d’œil dans mon éleveuse et je décide d’introduire les CR à j+9 (Ils annoncent très mauvais temps les 3 prochains jours, J+10 étant aujourd’hui) avec grande délicatesse. Il me reste deux cellules de trop, mirage, oh P.t..n
encore vide, je les ouvre et la même constat, gelée royale dans la cupule et une larve toute molle pas très blanche au fond de la cellule.
Que se passe-t-il ? Maladie, éleveuse pas adaptée….
Je ne suis pas à mon premier élevage mais je n’ai jamais eu ça.
On dirait qu’il y a un problème après opérculation, entre la larve et la pré-nymphe.
Merci d’avance et désolé c’est un peu long.
J’ai un problème ça fait la deuxième fois que mon élevage avorte (picking).
Je me sers d’une ruchette 6 cadres blindée d’abeilles comme starter- finisseur
J+2 : Lors du contrôle d’acceptation tout va bien 10/12 cupules acceptées. Les larves baignent dans la gelée royale.
J+5 : Pose des bigoudis, les cellules sont bien fermées, les abeilles sont autour. Une cellule a été détruite donc 9/12
J+10 : Récupération des cellules royales pour introduction et introduction d’une nouvelle série de cupules, Mirage des cellules récoltées, j’ai l’impression qu’elles sont pour la plupart vides. J’en ouvre une, présence de gelée royale dans la cupule et d’une larve flasque au fond de la cellule, Il commence à pleuvoir, j’introduis la CR avec tube protecteur, je verrai bien.
J+12 : Contrôle des naissances, seulement deux reines sont nées. Pas terrible tout ça.
J+13 ou J+3 greffage 2 : Contrôle d’acceptation 9/10 cupules prises en charge, Récupération de 5 cellules à J+3 pour introduction.
J+5 greffage2 : Eleveuse : pose des bigoudis
Nuclei : les cellules sont prises en charge et operculées
J+9 greffage2 : Parti pour simplement contrôler un seul nucleus, au final j’ai contrôlé les 5 avec le même constat, toutes les cellules ont été nettoyées. M….e
Petit coup d’œil dans mon éleveuse et je décide d’introduire les CR à j+9 (Ils annoncent très mauvais temps les 3 prochains jours, J+10 étant aujourd’hui) avec grande délicatesse. Il me reste deux cellules de trop, mirage, oh P.t..n
encore vide, je les ouvre et la même constat, gelée royale dans la cupule et une larve toute molle pas très blanche au fond de la cellule.Que se passe-t-il ? Maladie, éleveuse pas adaptée….
Je ne suis pas à mon premier élevage mais je n’ai jamais eu ça.
On dirait qu’il y a un problème après opérculation, entre la larve et la pré-nymphe.
Merci d’avance et désolé c’est un peu long.
Darmedru- nymphe
-
Nombre de messages : 68
Age : 34
ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Avortement cellule royale
par corax le Jeu 30 Avr 2020, 14:52
Tu ne manipules pas la ruchette ou les barettes une fois les CRs construites (vers J+9-12)? Les chocs même minimes tueront les reines qui ne tiennent que par un fil.
corax- abeille nourrice
- Nombre de messages : 598
Age : 48
ville et région : IDF
Re: Avortement cellule royale
par gwendal974 le Jeu 30 Avr 2020, 15:25
introduction des CR à J+10 c'est trop tôt chez vous ça il me semble !
puisque nous ici on introduit à J+10 et qu’on a des abeilles précoces.
peut être qu'avant ça passait parce que tu greffais gros, et que maintenant avec le coup de main tu greffe plus petit...
puisque nous ici on introduit à J+10 et qu’on a des abeilles précoces.
peut être qu'avant ça passait parce que tu greffais gros, et que maintenant avec le coup de main tu greffe plus petit...
gwendal974- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1304
Age : 37
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: Avortement cellule royale
par Darmedru le Jeu 30 Avr 2020, 15:49
corax a écrit:Tu ne manipules pas la ruchette ou les barettes une fois les CRs construites (vers J+9-12)? Les chocs même minimes tueront les reines qui ne tiennent que par un fil.
Tu introduits tes CR quand ? A j+13 c'est trop tard les reines sont nées.
Je touche les barrettes à J+5 pour la pose des bigoudis et à j+10 pour introduction des CR en nuclei.
Après je fais pas çà en mode gros bourrin
.
Darmedru- nymphe
- Nombre de messages : 68
Age : 34
ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Avortement cellule royale
par Darmedru le Jeu 30 Avr 2020, 16:03
je ne pense pas que cela vienne d'un problème de date d'introduction. Elles sont mortes avant J+9.gwendal974 a écrit:introduction des CR à J+10 c'est trop tôt chez vous ça il me semble !
puisque nous ici on introduit à J+10 et qu’on a des abeilles précoces.
peut être qu'avant ça passait parce que tu greffais gros, et que maintenant avec le coup de main tu greffe plus petit...
C'est des grosses larves et non des nymphes que je trouve dans les CR.
Darmedru- nymphe
- Nombre de messages : 68
Age : 34
ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Avortement cellule royale
par gwendal974 le Jeu 30 Avr 2020, 16:16
Darmedru a écrit:je ne pense pas que cela vienne d'un problème de date d'introduction. Elles sont mortes avant J+9.gwendal974 a écrit:introduction des CR à J+10 c'est trop tôt chez vous ça il me semble !
puisque nous ici on introduit à J+10 et qu’on a des abeilles précoces.
peut être qu'avant ça passait parce que tu greffais gros, et que maintenant avec le coup de main tu greffe plus petit...
C'est des grosses larves et non des nymphes que je trouve dans les CR.
oui tu as raison.
Y a quoi dans tes cadres ? pollen, miel, y a de l'eau à proximité ?
elle est aérée cette ruchette ?
gwendal974- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1304
Age : 37
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: Avortement cellule royale
par fifiniak46 le Jeu 30 Avr 2020, 16:48
il doit y avoir une maladie dans ton starter finisseur, (ou alors dans ta souche) peut être la loque européenne. Tu devrais en refaire un autre dans une autre colonie.Darmedru a écrit:
On dirait qu’il y a un problème après opérculation, entre la larve et la pré-nymphe.
Quant à l'actuel starter, est-ce qu'il y a du couvain dedans ? Si oui examine l'intérieur des cellules operculées. Et examine aussi la souche....sinon est-ce que tes bigoudis sont neuf ?...peut être un résidu de produit de nettoyage dessus....(il faut envisager toutes les pistes)...
ou bien c'est ton picking qui est infecté....
ou refroidissement à la pose des bigoudis ...(bigoudis trop froid)
fifiniak46- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1045
Age : 57
ville et région : Cahors
Re: Avortement cellule royale
par Anono le Jeu 30 Avr 2020, 17:31
Salut,
J'ai eu un truc du genre la seule fois où j'ai placé des bigoudis...
Je fais sans et tout va bien...
Bon amusement,
Anono
J'ai eu un truc du genre la seule fois où j'ai placé des bigoudis...
Je fais sans et tout va bien...
Bon amusement,
Anono
Anono- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1418
Age : 37
ville et région : Namur - Belgique
Re: Avortement cellule royale
par jmb 24 le Jeu 30 Avr 2020, 18:29
Bonjour
Les cellules royales ne sont pas assez réchauffées avec les bigoudis, il faut les réserver pour les couveuses, ou les mettre à j+14 juste avant la naissance.
Les cellules royales ne sont pas assez réchauffées avec les bigoudis, il faut les réserver pour les couveuses, ou les mettre à j+14 juste avant la naissance.
_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
- Nombre de messages : 12653
Age : 71
ville et région : Périgord pourpre
Re: Avortement cellule royale
par Darmedru le Jeu 30 Avr 2020, 19:17
fifiniak46 a écrit:il doit y avoir une maladie dans ton starter finisseur, (ou alors dans ta souche) peut être la loque européenne. Tu devrais en refaire un autre dans une autre colonie.Darmedru a écrit:
On dirait qu’il y a un problème après opérculation, entre la larve et la pré-nymphe.
Quant à l'actuel starter, est-ce qu'il y a du couvain dedans ? Si oui examine l'intérieur des cellules operculées. Et examine aussi la souche....sinon est-ce que tes bigoudis sont neuf ?...peut être un résidu de produit de nettoyage dessus....(il faut envisager toutes les pistes)...
ou bien c'est ton picking qui est infecté....
ou refroidissement à la pose des bigoudis ...(bigoudis trop froid)
oui en effet je vais lancer un élevage dans une autre colonie.
La souche très peu probable, les deux séries ont été faites sur des souches différentes et même problème.
Quand j'ai orpheliné l’éleveuse je n'ai vraiment pas constaté de problème de couvain, enfin d'apparence.
Au jour d'aujourd’hui il ne doit plus rester de couvain. J'ai fait deux séries.
Non les bigoudis ne sont pas neufs, mais les blocs cupules, bigoudis et protège CR sont nettoyés à la soude, ensuite trempage javel et rinçage.
Pour les cupules elles sont changées entre chaque greffage.
Le picking est souvent passé à la javel.
Je n'ai pas mis de bigoudis sur les CR introduites à J+3 et ça ma fait la même chose.
Darmedru- nymphe
- Nombre de messages : 68
Age : 34
ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Avortement cellule royale
par corax le Jeu 30 Avr 2020, 19:46
Darmedru a écrit:je ne pense pas que cela vienne d'un problème de date d'introduction. Elles sont mortes avant J+9.
C'est des grosses larves et non des nymphes que je trouve dans les CR.
J+9 ce sont des grosses larves.
Elles ne ressemblent à des nymphes qu'au 12ème jour.
corax- abeille nourrice
- Nombre de messages : 598
Age : 48
ville et région : IDF
Re: Avortement cellule royale
par Darmedru le Jeu 30 Avr 2020, 20:20
Pour moi J est le jour du greffage donc larve de 24h et j+12 émergence de la misscorax a écrit:Darmedru a écrit:je ne pense pas que cela vienne d'un problème de date d'introduction. Elles sont mortes avant J+9.
C'est des grosses larves et non des nymphes que je trouve dans les CR.
J+9 ce sont des grosses larves.
Elles ne ressemblent à des nymphes qu'au 12ème jour.
Darmedru- nymphe
- Nombre de messages : 68
Age : 34
ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Avortement cellule royale
par Bouc74 le Jeu 30 Avr 2020, 21:57
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Un coup au moral sur mon picking cette année, tout était nickel, une série en couveuse, une série en ruche éleveuse,
Strater=ok
J5=ok
bigoudi =ok
et boum: maladie virale de la cellule royale noire, tout foiré!!!
est ce les cadres de nourriture du starter ou la ruche donneuse d'abeilles?
bref encore une désillusion de plus...
Un coup au moral sur mon picking cette année, tout était nickel, une série en couveuse, une série en ruche éleveuse,
Strater=ok
J5=ok
bigoudi =ok
et boum: maladie virale de la cellule royale noire, tout foiré!!!
est ce les cadres de nourriture du starter ou la ruche donneuse d'abeilles?
bref encore une désillusion de plus...
Bouc74- abeille nourrice
- Nombre de messages : 758
Age : 49
ville et région : Haute savoie 1200m
Re: Avortement cellule royale
par Darmedru le Ven 01 Mai 2020, 13:44
Salut Bouc74Bouc74 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Un coup au moral sur mon picking cette année, tout était nickel, une série en couveuse, une série en ruche éleveuse,
Strater=ok
J5=ok
bigoudi =ok
et boum: maladie virale de la cellule royale noire, tout foiré!!!
est ce les cadres de nourriture du starter ou la ruche donneuse d'abeilles?
bref encore une désillusion de plus...
Ouais ça fout bien les boules, mais bon c'est l'apiculture.
Du coup tes CR sur la photo sont à J combien? (j+10-j+11)
Les as tu ouvertes, ça donne quoi ?
On n'a plus qu'à lancer un nouvelle élevage dans une autre éleveuse.
Courage !
Darmedru- nymphe
- Nombre de messages : 68
Age : 34
ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Avortement cellule royale
par seb14 le Ven 01 Mai 2020, 14:29
Pour moi le calendrier de greffage ressemble à ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pose des bigoudis 5 jours après greffage, introduction cellule 10 jours après greffage, naissance de la reine 12 jours après greffage.
Cellule très fragile entre le 7ème et 9ème jour si tu y touches dans cette période c'est mort !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pose des bigoudis 5 jours après greffage, introduction cellule 10 jours après greffage, naissance de la reine 12 jours après greffage.
Cellule très fragile entre le 7ème et 9ème jour si tu y touches dans cette période c'est mort !
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1144
Age : 50
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avortement cellule royale
par Darmedru le Ven 01 Mai 2020, 15:03
seb14 a écrit:pour moi le calendrer de greffage ressemble a ca:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pose des bigoudis 5 jour apres gresffage,introduction cellule 10 jours apres greffage,naissance de la reine 12 jours apres greffage
cellule tres fragile entre le 7eme et 9 eme jour si tu y touches dans cette periode c est mort!
On est bien d'accord, mon calendrier d’élevage est le même.
Par contre je pensais également qu'il ne fallait pas toucher les CR de J+7 à J+9, bien si tu as l'occasion regarde les vidéos de celine Gobin. C'est une apicultrice pro, elle introduit les CR à j+3 et contrôle l'acceptation à J+9
Darmedru- nymphe
- Nombre de messages : 68
Age : 34
ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Avortement cellule royale
par Darmedru le Ven 01 Mai 2020, 15:09
Darmedru- nymphe
- Nombre de messages : 68
Age : 34
ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Avortement cellule royale
par seb14 le Ven 01 Mai 2020, 15:42
intoduire à 3jours c'est pour remérer une colonie mais pas pour peupler des nucleis
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1144
Age : 50
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avortement cellule royale
par michelfr30 le Ven 01 Mai 2020, 17:16
Pourquoi pas ? je l'ai vu faire en stage d'élevage de reine par un professionnel. à J+3, soit 3 jours après le greffage, alors que la cellule n'est pas encore operculée. Elle est très bien acceptée parait-il.seb14 a écrit:intoduire à 3jours c'est pour remérer une colonie mais pas pour peupler des nucleis
michelfr30- abeille gardienne
- Nombre de messages : 7170
Age : 67
ville et région : Mialet (30)
Re: Avortement cellule royale
par bibjp le Ven 01 Mai 2020, 18:24
Introduction des cellules royales de 3 jours (C3J). - Les Ruchers du Perthois a voir aussi
bibjp- larve
- Nombre de messages : 27
Age : 55
ville et région : haute savoie
Re: Avortement cellule royale
par seb14 le Ven 01 Mai 2020, 21:17
Oui, mais c'est mieux d'introduire une cellule de 5 ou 6 jours operculée, car une cellule de 3j a encore besoin d'apport de gelée, et introduire dans une ruche sans pollen à 3 jours !!!
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1144
Age : 50
ville et région : Caen, Normandie
Re: Avortement cellule royale
par Bouc74 le Ven 01 Mai 2020, 22:40
La photo n'est pas la mienne mais similaire à mon cas.Darmedru a écrit:
Salut Bouc74
ouai ça fout bien les boules, mais bon c'est l'apiculture
Du coup tes CR sur la photo sont à J combien? (j+10-j+11)
Les as tu ouverte, ça donne quoi ?
on a plus cas lancer un nouvelle élevage dans une autre éleveuse.
Courrage
cellules ainsi à J10, ouverture avec des larves mortes à l'intérieur sans qu'elles soient arrivées à maturité. Elles sont mortes après l'operculation vers j6 - j7 je dirais.
Bouc74- abeille nourrice
- Nombre de messages : 758
Age : 49
ville et région : Haute savoie 1200m
Re: Avortement cellule royale
par Olivier_V le Ven 01 Mai 2020, 22:57
Bonjour,
Quand vous faites une introduction à J+5 vous mettez un protège cellule ?
Quand vous faites une introduction à J+5 vous mettez un protège cellule ?
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2677
Age : 42
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Avortement cellule royale
par Olivier_V le Dim 03 Mai 2020, 18:05
Bouc74 a écrit:La photo n'est pas la mienne mais similaire à mon cas.
cellules ainsi à J10, ouverture avec des larves mortes à l'intérieur sans qu'elles soient arrivées à maturité. Elles sont mortes après l'operculation vers j6 - j7 je dirais.
Mon élevage a foiré aussi... Les cellules étaient operculées et j'ai mis les bigoudis. Je suppose qu'elles ont pris froid car à l'intérieur il y avait des reines formées mais blanches. Leur croissance s'est donc arrêtée.
Il faudra que je passe à la couveuse ça a l'air de simplifier les choses et d'éviter de genre de mésaventures.
@Bouc74 : ce sont tes deux séries qui ont foiré : celles en couveuse et celle en éleveuse ?
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2677
Age : 42
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Avortement cellule royale
par mister6 le Dim 03 Mai 2020, 18:48
Pas operculée à J+5 il faut laisser les abeilles pour nourrir me semble t'il.Olivier_V a écrit:Bonjour,
Quand vous faites une introduction à J+5 vous mettez un protège cellule ?
mister6- Donateur
- Nombre de messages : 212
Age : 68
ville et région : St Claude, Franche Comté
Page 1 sur 2 • 1, 2
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
» comment chauffer et mélanger 300kg de sirop
» Ruche TBH (Kenyanne) - conduite année 1 - quelques questions
» Introduction de cellule royale dans le nourisseur
» Soufrer une colonie, besoin de conseils
» existe il une miellée en provence en juillet ?
» Réserve de reines
» Technique récolte
» Apidou
» cellule royale de 3 jours dans paquet d'abeilles