forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

reine noire F0 ?

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Olivier_V le Jeu 28 Mai 2020, 12:41

HAPPY-CULTEUR83 a écrit:franchement je suis bien tenter avec des prix raisonable une reine vierge à  15euro et une fécondé a 40euro

pour avoir des souche noire a 90%..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Elle veut dire quoi cette phrase sur leur site : "Nous proposons des reines d’abeilles noires locales ou de conservatoire" ???

Olivier_V
abeille butineuse
abeille butineuse

Nombre de messages : 2678

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par HAPPY-CULTEUR83 le Jeu 28 Mai 2020, 13:53

Olivier_V a écrit:
HAPPY-CULTEUR83 a écrit:franchement je suis bien tenter avec des prix raisonable une reine vierge à  15euro et une fécondé a 40euro

pour avoir des souche noire a 90%..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Elle veut dire quoi cette phrase sur leur site : "Nous proposons des reines d’abeilles noires locales ou de conservatoire" ???


ben en ils ont des reine F1 a 90% noire   issus de F0 a 100% noire venant de plusieurs  conservatoire de l’abeille noires.

si  non ils des reine "d'abeille local  qu'il appelle "noire local"
L’abeille noire occupe l’ensemble de la zone ouest de l’Europe. En France, la présence de souches Mellifera Mellifera (abeille noire) dites indigènes est quasiment impossible dans les espaces sauvages sans action de réintroduction par l’Homme.
Les croisements nombreux et successifs liés au recours à des races sélectionnées pour leur douceur, leur capacité à produire du miel, de la cire voir de la propolis ne pouvait que mener à l’extinction de l’abeille noire. Elle subit depuis dès lors des altérations génétiques successives.
Cependant, des conservatoires voient le jour depuis la fin du 20ème siècle. Depuis, les souches pures aujourd’hui fixées commencent à se répartir progressivement entre éleveurs et partenaires.
L’Abeille Noire du Château dispose de souches du conservatoire de l’Orne fécondées localement (Mâles locaux de l’Aube) et des souches locales fécondées localement (Mâles locaux de l’Aube)
Nous faisons féconder nos reines par des mâles noires locaux.

et franchement c'est exactement cela que je recherches comme abeilles. je vais surement les contacter pour voir comment réserver pour la saison prochaine.

_________________
récupération essaims d’abeilles dans le Var
HAPPY-CULTEUR83
HAPPY-CULTEUR83
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1717
Age : 40
ville et région : VAR

http://essaim-abeilles-le-val-83143.tripdreams.org

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Sempre Sainté le Jeu 28 Mai 2020, 14:54

HAPPY-CULTEUR83 a écrit:
Olivier_V a écrit:
HAPPY-CULTEUR83 a écrit:franchement je suis bien tenter avec des prix raisonable une reine vierge à  15euro et une fécondé a 40euro

pour avoir des souche noire a 90%..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Elle veut dire quoi cette phrase sur leur site : "Nous proposons des reines d’abeilles noires locales ou de conservatoire" ???


ben en ils ont des reine F1 a 90% noire   issus de F0 a 100% noire venant de plusieurs  conservatoire de l’abeille noires.

si  non ils des reine "d'abeille local  qu'il appelle "noire local"
L’abeille noire occupe l’ensemble de la zone ouest de l’Europe. En France, la présence de souches Mellifera Mellifera (abeille noire) dites indigènes est quasiment impossible dans les espaces sauvages sans action de réintroduction par l’Homme.
Les croisements nombreux et successifs liés au recours à des races sélectionnées pour leur douceur, leur capacité à produire du miel, de la cire voir de la propolis ne pouvait que mener à l’extinction de l’abeille noire. Elle subit depuis dès lors des altérations génétiques successives.
Cependant, des conservatoires voient le jour depuis la fin du 20ème siècle. Depuis, les souches pures aujourd’hui fixées commencent à se répartir progressivement entre éleveurs et partenaires.
L’Abeille Noire du Château dispose de souches du conservatoire de l’Orne fécondées localement (Mâles locaux de l’Aube) et des souches locales fécondées localement (Mâles locaux de l’Aube)
Nous faisons féconder nos reines par des mâles noires locaux.

et franchement c'est exactement cela que je recherches comme abeilles. je vais surement les contacter pour voir comment réserver pour la saison prochaine.

Merci de cet infos !
Egalement intéressé je vais prendre contact avec eux.

_________________
Laurent
« La passion fait de nous un peuple sans raison »
Sempre Sainté
Sempre Sainté
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 64
Age : 33
ville et région : Nervieux - 42 Loire

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Taeniura le Jeu 28 Mai 2020, 17:13

Nala a écrit:Bonjour,
J'ai passé une commande ici mais je ne l'ai pas encore reçue (fin de semaine prochaine normalement)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne sais pas si cela peut correspondre à ce que tu recherches.

On est deux à attendre (avec impatience) notre commande alors Smile
Taeniura
Taeniura
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 103
Age : 42
ville et région : Yvelines

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Nala le Jeu 28 Mai 2020, 17:32

On pourra comparer nos résultats pour peut être une commande l'année prochaine
Pour l'instant, j'ai toujours été déçu des reines commandées.

Nala
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 185
Age : 48
ville et région : SOTTEVAST (Manche)

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par gwenan le Dim 31 Mai 2020, 16:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
gwenan
gwenan
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 536
Age : 61
ville et région : 29 Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Apid'jo le Dim 31 Mai 2020, 21:09

Vous cherchez des reines inséminées à 1 mâle ou des "multidrone" (insémination avec 8 µl de sperme) ?
Pour la sélection, ce n'est pas la même chose.

Avec les reines SDI en one drone (1 mâle), il est plus "facile" de déceler le/les caractère(s) rechercher avec la descendance puisque toutes les reines (F1) seront des super soeurs.


Dernière édition par Apid'jo le Mar 02 Juin 2020, 12:06, édité 1 fois

_________________
Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH    "Rien n'est plus patient que la nature"  Dan O'Brien
Apid'jo
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 12429
Age : 51
ville et région : Alsace - Bas Rhin

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par HAPPY-CULTEUR83 le Lun 01 Juin 2020, 17:05

Apid'jo a écrit:Vous cherchez des reines inséminées à 1 mâle ou des "multidrone" (insémination avec 8 µl de sperme) ?
Pour la sélection, ce n'est pas la même chose.

Avec les reines SDI en one drone (1 mâle), il est plus "facile" de déceler le/les caractère(s) rechercher avec la descendance puisque toutes les reines (F1) seront des super soeurs.

ho ben je ne ferais pas le difficile, vue comme c'est difficile de trouver de la vrai noire, qui ne soit une hybride local. Wink

_________________
récupération essaims d’abeilles dans le Var
HAPPY-CULTEUR83
HAPPY-CULTEUR83
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1717
Age : 40
ville et région : VAR

http://essaim-abeilles-le-val-83143.tripdreams.org

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par JC26 le Lun 01 Juin 2020, 22:53

De toute manière, à mon avis, le principal est que la reine et ses filles s'adaptent à leur milieu.
Il a fallu une saison pour que les miennes venant de Hte-Savoie se fassent à Romans-Drôme.
JC26
JC26
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3039
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par HAPPY-CULTEUR83 le Mar 02 Juin 2020, 06:12

JC26 a écrit:De toute manière, à mon avis, le principal est que la reine et ses filles s'adaptent à leur milieu.
Il a fallu une saison pour que les miennes venant de Hte-Savoie se fassent à Romans-Drôme.

je le pense aussi.

_________________
récupération essaims d’abeilles dans le Var
HAPPY-CULTEUR83
HAPPY-CULTEUR83
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1717
Age : 40
ville et région : VAR

http://essaim-abeilles-le-val-83143.tripdreams.org

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Apid'jo le Mar 02 Juin 2020, 10:42

Je pense pouvoir en mettre en vente quelque unes cette année (des SDI)
Les reines seront uniquement vendu en mini colonie de 4 / 5 cadrons d'abeilles environ en mini plus.
Pas d'envoi de reine inséminé en cagette.
Il faut absolument limiter la ponte de ces reines là (Maximum 3 cadrons de couvain) pour arriver à les garder quelques années. (Parfois qu'une saison ...  c'est souvent la loterie aussi)
Il est impératif de faire un picking au plus vite dès réception pour avoir des filles pour la saison suivante.
La conduite de ces colonie ne s'improvise pas il faut vraiment être rigoureux.

_________________
Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH    "Rien n'est plus patient que la nature"  Dan O'Brien
Apid'jo
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 12429
Age : 51
ville et région : Alsace - Bas Rhin

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Olivier_V le Mar 02 Juin 2020, 10:50

Bonjour Apid'jo,

Petite question a propos des insémination à seul mâle :
Pourquoi ne pas prendre plusieurs mâles issus d'une même reine (puisqu'ils ont alors le même patrimoine génétique) au lieu de chercher à faire une seule insémination ?
Cela permettrait de plus remplir la spermathèque non ?
Mais il doit y avoir une raison qui échappe à un novice comme moi...

_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c

Olivier_V
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2678
Age : 42
ville et région : près de Metz (Moselle)

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par HAPPY-CULTEUR83 le Mar 02 Juin 2020, 10:55

Apid'jo a écrit:Je pense pouvoir en mettre en vente quelque unes cette année (des SDI)
Les reines seront uniquement vendu en mini colonie de 4 / 5 cadrons d'abeilles environ en mini plus.
Pas d'envoi de reine inséminé en cagette.
Il faut absolument limiter la ponte de ces reines là (Maximum 3 cadrons de couvain) pour arriver à les garder quelques années. (Parfois qu'une saison ...  c'est souvent la loterie aussi)
Il est impératif de faire un picking au plus vite dès réception pour avoir des filles pour la saison suivante.
La conduite de ces colonie ne s'improvise pas il faut vraiment être rigoureux.
c'est quoi des SDI ??

_________________
récupération essaims d’abeilles dans le Var
HAPPY-CULTEUR83
HAPPY-CULTEUR83
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1717
Age : 40
ville et région : VAR

http://essaim-abeilles-le-val-83143.tripdreams.org

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Apid'jo le Mar 02 Juin 2020, 12:08

HAPPY-CULTEUR83 a écrit:c'est quoi des SDI ??
C'est marqué plus haut !

SDI = insémination à un seul mâle

_________________
Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH    "Rien n'est plus patient que la nature"  Dan O'Brien
Apid'jo
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 12429
Age : 51
ville et région : Alsace - Bas Rhin

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par Apid'jo le Mar 02 Juin 2020, 12:20

Olivier_V a écrit:Bonjour Apid'jo,

Petite question a propos des insémination à seul mâle :
Pourquoi ne pas prendre plusieurs mâles issus d'une même reine (puisqu'ils ont alors le même patrimoine génétique) au lieu de chercher à faire une seule insémination ?
Cela permettrait de plus remplir la spermathèque non ?
Mais il doit y avoir une raison qui échappe à un novice comme moi...

La génétique "Abeille" est loin d'être simple et d'être totalement maitrisé, nous avons encore des choses à découvrir.
Des mâles frères n'exprimeront pas les mêmes caractères même s'y ont tous la même génétique que la grand mère avec sa spermatèque.
Il y aura des caractère qui vont s'exprimer et d'autre pas, ce sera la loterie.

Avec un seul mâle tu auras une descendance beaucoup plus homogène puisque toutes les reines auront la même mère et le même père.
Il sera beaucoup plus facile "d'isoler" un caractère pour le sélectionner. Et même là, c'est loin d'être simple.

En inséminant avec plusieurs mâles tu ne saura jamais d'où vient les bon caractère que tu recherches. D'un des pères ? De la mère ?
Et pour retomber sur la bonne "combinaison" il te faudra faire beaucoup, beaucoup de filles (Reines F1)
A un moment, nos ruchers ne sont pas extensible et surtout notre temps, non plus.

Une fois que tu as du très bon et que c'est assez stable, il est possible de faire des insémination à plusieurs mâles.

Après, si c'est juste pour faire de la noire, pas de problème, on insémine du tout venant noir, mais où sera la plus value ?

Il est également primordiale de ne pas perdre de la génétique "noire" en restant que sur une unique lignée sympa, c'est pourquoi, c'est en réseau qu'il faut impérativement travailler.

_________________
Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH    "Rien n'est plus patient que la nature"  Dan O'Brien
Apid'jo
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 12429
Age : 51
ville et région : Alsace - Bas Rhin

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

reine noire F0 ?  - Page 2 Empty Re: reine noire F0 ?

Message par snoupi le Mar 02 Juin 2020, 12:26

Olivier_V a écrit:Bonjour Apid'jo,

Petite question a propos des insémination à seul mâle :
Pourquoi ne pas prendre plusieurs mâles issus d'une même reine (puisqu'ils ont alors le même patrimoine génétique) au lieu de chercher à faire une seule insémination ?
Cela permettrait de plus remplir la spermathèque non ?
Mais il doit y avoir une raison qui échappe à un novice comme moi...
+1 je me suis poser la meme question
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 925
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum