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Message par FelixD le Jeu 28 Mai 2020, 12:42

Bonjour j'ai eu un essaimage samedi j'ai réussi à attraper l'essaim. Après j'ai vérifié pour voir de quelle ruche elles sont parties et je me suis aperçu que dans cette ruche il n'y avait plus de couvain, qu'il n'y avait que du miel et du pollen et qu'il y avait une cellule royale au milieu d'un cadre operculé pensez-vous que ma ruche pourra repartir comme ça ? (car il me reste pas beaucoup d'abeilles à l'intérieur 3 cadres maximum) à partir de combien de temps une cellule royale éclot après operculation ? merci

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Message par michelfr30 le Jeu 28 Mai 2020, 13:13

Tout cela me paraît très normal.
La colonie a essaimé en laissant une cellule royale avec une reine qui va naître 16 jour après que l'oeuf ait été pondu. 3 jours oeuf, 5 jours larves puis operculation, la cellule royale a au minimum 8 jours. La reine sera née 8 jours après. Il faut rajouter une semaine dans la ruche avant le vol de fécondation et quelques jours encore avant la ponte, soit environ 2 semaines après la naissance pour voir les premiers oeufs.
La seule chose bizarre est qu'il n'y a qu'une cellule royale au milieu du couvain. Alors que des cellules d'essaimage sont plutôt en périphérie du couvain et sont plusieurs.
Il ne te reste qu'à attendre et de vérifier que tout va bien dans les deux colonies.
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Message par FelixD le Jeu 28 Mai 2020, 13:27

Merci j'ai regardé la colonie qui est sortie elle se porte bien je les mis sur 6 cadres ciré elle a n'a bâti 3 en 2 jour donc elle pas de problème pour le moment par contre l'ancienne colonie me fait souci car pas du tout de couvain et cette cellule royale au milleu seule et pas ou presque pas d'activité sur la planche d'envol si quelqu'un a déjà eu ça merci

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Message par michelfr30 le Jeu 28 Mai 2020, 15:47

C'est normal qu'il n'y ait plus de larves à cause de l'essaimage. La reine qui va partir arrête de pondre et perd du poids pour pouvoir voler. Plus de ponte, plus de larves en attendant la prochaine reine.
Tu peux aussi mettre un cadre avec du jeune couvain et des oeufs provenant d'une autre ruche. ça fortifiera celle-ci et si la nouvelle reine n'est pas viable, les abeilles élèveront à partir de ce cadre.
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Message par FelixD le Jeu 28 Mai 2020, 17:58

Merci pour ces très bons conseils 👍

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Message par willy69 le Ven 29 Mai 2020, 13:59

Pour moi cet essaimage n'est pas normal !

Tu dis qu'il n'y a plus de couvain ! Alors sur quoi cette cellule royale à été faite ? 

Sur un essaimage normal, il n'y a plus de ponte mais du couvain oui et les abeilles font plusieurs cellules royale.
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Message par FelixD le Ven 29 Mai 2020, 15:33

Salut c'est a la place de l'ancien couvain qu'il y a cette cellules royales operculer et autour que du miel et du pollen

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Message par willy69 le Ven 29 Mai 2020, 15:38

Une reine née avant les ouvrières. Si tu n'as plus de couvain et encore une celule royale operculé, il doit y avoir une momie dedans .... enfin c'est mon avis.
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Message par michelfr30 le Ven 29 Mai 2020, 16:51

D'où l'intérêt de mettre un cadre de couvain pour voir si la colonie élève dessus.
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Message par fifiniak46 le Ven 29 Mai 2020, 20:42

willy69 a écrit:Une reine née avant les ouvrières. Si tu n'as plus de couvain et encore une celule royale operculé, il doit y avoir une momie dedans .... enfin c'est mon avis.
oui ! C'est une ''cellule de la dernière chance'' qui ne donne jamais rien de bon ….cette ruche est à vider et à repeupler d'un essaim en la plaçant à un autre emplacement (en espérant que cette fois ci la fécondation se passe bien )

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Message par FelixD le Ven 29 Mai 2020, 21:05

Bonsoir je vais faire une visite demain cela fait une semaine que je l'avais vu donc en fonction de ce que je verrai je vous tiendrai au courant pour avoir vos conseils merci

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Message par JC26 le Ven 29 Mai 2020, 21:13

J'ai problème similaire:
- 5 essaims dont 2 sont en pleine forme,
- 3 essaims sans reine.
- Je dois vérifier demain si ils ne sont pas devenus bourdonneux.
- si ce n'est pas le cas, j'introduirai 3 jeunes en ponte, qui m'arriveront mercredi ou jeudi.

Qui vivra verra ......


On verra dema
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Message par FelixD le Sam 30 Mai 2020, 13:42

Bonjour donc je viens pour vous donner des nouvelles de ma ruche donc il n'y a plus de cellule royale pas de couvain que du miel et du pollen que puis-je faire à votre avis ? Après pour l'essaim que j'ai attrapé la semaine dernière rentre beaucoup de miel et de pollen toujours pas de ponte est-ce normal ? Et les cadres tout neuf on été bâti . Pensez-vous que cela est normal ? Après j'ai une autre ruche qui a moins de Couvain que d'habitude je n'ai pas vu de ponte fraîche ni de larve par contre il y a un peu de couvain opercule . Pensez-vous que c'est une baisse de régime de la reine ? Désolé pour ces questions un peu bizarre mais comme je débute juste tous les conseils sont bons à prendre merci

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Message par David R le Sam 30 Mai 2020, 13:53

Il y a peut être un trou de miellée chez vous ? Si tu as la même choses ( baisse de régime sur plusieurs ruches ), c'est que c'est l'environnement qui fait cela : trou de miellée pour cause de sécheresse ou autre.... Si ton abeille est de la noire elle réduit sa ponte automatiquement...

Si tu n'as plus que du couvain operculé soit ta reine a essaimé et tu as une reine vierge dans ta ruche qui ne pond pas encore soit elle est morte, tu peux avoir aussi une baisse des rentrées de nectar qui fait que ta colonie s'arrète.

Dans tous les cas quand il y a un remérage en cours, j'ai l'impression qu' il y a moins de sorties, la colonie se préserve pour la ponte future, les abeilles restent calmes elles sirotent des cocktails en écoutant de la musique Wink....

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Message par FelixD le Sam 30 Mai 2020, 17:00

Oui je pense je ne sais pas peut-être un trou de miellée comme vous dites car je débute j'étais parti pour mettre deux ruches je me retrouve avec 4 dont une qui marche très très bien une autre qui marche bien après c'est un essaim que j'ai récupéré sur un essaimage de mes ruches qui commence bien et puis un autre essain que je pense qui est orphelin je m'étais inscrit à un rucher-école malheureusement annuler à cause du coronavirus donc j'essaye d'avoir des informations à droite à gauche mais pas trop évident . Comme mon essaim que j'ai récupéré je pense que tout vas bien pour lui je le nourris au 50 50 pour le moment pas de Couvin pas de larve je pense que cela est normal ça fait pile une semaine que je l'ai attraper

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Message par JC26 le Sam 30 Mai 2020, 17:31

Bonjour Félix,

Je remercie d'avance d'aérer ton texte (retour à la ligne, saut de ligne, etc....) car ton propos est intéressant mais difficile à lire car trop compact.
Je ne suis prof de rien, seulement un forumer comme les autres  Smile

Pense à tes lecteurs et aide les.

Pour ma part, j'ai recueilli 4 essaims fin mars, début avril, cette année.

Visite cet après-midi:
Il y en un, dont les abeilles étaient des vrais guerrières et pas de couvain.
Je l'ai déplacé dans un autre rucher à la campagne et là....
Oh surprise, elles s'étaient bien calmé et "avait fait une maman toutes seules".

A un autre sans couvain avec des zazas assez agressives, je lui amènerais une maman la semaine prochaine.

Les 2 autres essaims se développent normalement

Cependant, il y a un problème: la zone, à la campagne, où se trouve mon rucher n'est vraiment mellifère:
- 2 ruches pleines où j'avais mis des hausses, n'ont pas encore fait de miel, mais en plus, elles ont consommé une partie de leurs réserves,
- l'essaim quant à lui n'a presque pas de réserves.

Donc sirop 50/50 pour stimuler tout le monde
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Message par FelixD le Sam 30 Mai 2020, 17:52

👍 merci pour ces renseignements

Je vais faire un effort pour le saut de ligne et tout et tout et tout.

J'ai cru que tu étais un prof de français 😂

Donc ce que tu me conseilles c'est d'attendre.

Je suis à la campagne mon premier voisin est à 1 km500 je pense que c'est pas le bruit qui les dérange j'ai un champ de chêne truffier plein de fleurs que je ne coupe pas environ 1 hectares . Autour des ruche que des champs forêt ....

Par contre tu m'as pas répondu sur ma ruchette 6 cadres qui a une semaine je n'ai pas trouvé de ponte par contre j'avais mis 2 vieux cadre et 4 tout neuf elles ont tout bâti en cire et quasiment plein de miel et de pollen juste pour savoir si cela est normal ?

Merci


Dernière édition par FelixD le Sam 30 Mai 2020, 18:06, édité 1 fois

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Message par David R le Sam 30 Mai 2020, 18:02

Ma première année j'ai eu un arrêt de ponte sur une des mes deux ruches en juillet.

Mais je suspectait l'une d'être orpheline, on m'avait donné la méthode par tapotement pour trouver la reine, j'exécute mal, le truc, des abeilles partout..... Au final je ne trouve pas la reine.

Parfois quand on n'est pas certain il faut laisser tel quel.
Au moins on ne fait pas de co..ries.... Et là je ne te parle pas de ma première division dont j'ai secoué une colonie alors que j'aurais du attendre encore un peu..


Ne rien faire quand on n'est pas certain est parfois la meilleure chose à faire.

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Message par FelixD le Sam 30 Mai 2020, 18:11

Ok merci David

je pense que je vais suivre tous vos conseils de laisser mes ruches tel quel

si tu as des renseignements à propos de ma ruchette 6 cadres 👍

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Message par JC26 le Sam 30 Mai 2020, 19:29

Re Felix,

Ne pas oublier 2 choses:
1- les abeilles de l'essaim quand il part sont gorgées de tout (miel, pollen, cire, etc...).
Donc tes abeilles ont rempli rapidement la ruchette, avec leurs réserves.
2- La reine pour pondre a besoin de place et d'après ce que j'ai compris, elle n'en a plus beaucoup.

Aussi mon conseil:
Transférer l'essaim centré en ruche en y ajoutant un cadre de préférence à jambage au milieu.
A partir du milieu (ton cadre à bâtir) tu laisses de chaque côté un cadre avec réserves, à moitié (ou moins), puis un cadre à bâtir, puis un cadre de réserves.
A chaque rive, tu mets une partition.

Explication:
Ton essaim s'est bien installé et a bâti + vite que la musique.
Il faut lui donner le temps de construire pour que la reine puisse pondre sans séparer la colonie en 2 (d'où l'intérêt d'un cadre à jambage au milieu).
De même pour les cadres à bâtir, je préfère les cadres à jambages, car ils laissent les zazas agir comme bon leur semble, sans couper la com (très importante de nos jours) et la circulation (c'est une autre histoire lol! )

Enfin....voilà mon opinion.
N'étant pas expert en pratique de l'apiculture (je n'en connais pas), je n'ai pas de méthode infaillible.

3 choses sont sûres:
- un certain nombre de bases sont indispensables à connaître et utiliser,
- avec les bouleversements climatiques, évolutions des écotypes, chaque saison est une aventure nouvelle.
- Il est nécessaire d'avoir le "feeling" de tes colonies, en les observant (si tu ne connais pas, je te conseille très fortement le livre de Storch concernant l'observation du trou d'envol)

Enfin pour terminer, en pratiquant l'apiculture, tu apprend l'humilité: tu ne sais jamais tout et te trouves parfois désemparé.Smile




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Message par JC26 le Sam 30 Mai 2020, 19:35

Bonsoir David,

Tu auras peut-être lu mon commentaire précédent.

Concernant le tien, je ne suis pas tout à fait d'accord: quand la situation parait en cours d'évolution favorable: on laisse faire.

Sinon on agit: les erreurs (analysées) sont le meilleur moyen d'apprendre Smile
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Message par FelixD le Sam 30 Mai 2020, 19:38

Merci JC c'est sympa de partager comme ça 👍

merci encore

Après combien de temps une reine qui sort d'un essaimage peut-elle pondre ?

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Message par JC26 le Sam 30 Mai 2020, 20:15

Incertain.

Elle pourrait être vierge, donc vol de fécondation puis reconnaissance de l'immeuble et des appartements vides.

Ou elle pourrait être jeune pondeuse, même exploration,

Ou elle pourrait un peu vieille ( les zazas l'auraient alors "jetée").

De toutes manières:
1- ce que je t'ai conseillé précédemment,
2- laisser faire approx. 1 mois. C'est là (entre-autres) qu'un couvre- cadre transparent est utile: tu peux observer la colonie, sans la déranger, avec bien sûr une observation rapide: densité de la population, sa répartition, etc....
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Message par hornet02 le Sam 30 Mai 2020, 20:49

bonjour je viens de survoler les messages et je viens de lire qu'une ruche peut essaimé avant que la nouvelle reine naisse? car j'ai eu un essaimage d'une de mes ruches je savais qu'il y avait des celulles royales je les vais laisser pour recuperé les celulles royales pour refaire des essaims mais quand j'ai vu que celle ci avait essaimé j'ai detruit les cellules royales pensant et la je m'apercois qu'il n'y a pas de reine

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Message par JC26 le Sam 30 Mai 2020, 22:50

Chacun peut se tromper.

Le timing des zazas est parfois dur à déchiffrer.
Cependant, ce ne sont pas les reines qui font des reines, mais les zazas qui choisissent.
Alors peut-être tes fifilles ont commencé à élever une nouvelle reine sans que tu t'en aperçoive.
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Message par willy69 le Dim 31 Mai 2020, 08:15

hornet02 a écrit:bonjour je viens de survoler les messages et je viens de lire qu'une ruche peut essaimé avant que la nouvelle reine naisse? car j'ai eu un essaimage d'une de mes ruches je savais qu'il y avait des celulles royales je les vais laisser pour recuperé les celulles royales pour refaire des essaims mais quand j'ai vu que celle ci avait essaimé j'ai detruit les cellules royales pensant et la je m'apercois qu'il n'y a pas de reine

Si tu as récupérer les cellules royales pour faire des essaim, tu peux toujours en réunir un à ta colonie qui n'a plus de reine.

En récuprérant les cellules royales d'un colonie, il est bien de connaitre leur age car il y a une période de 3-4 jours avant l'éclosion ou la cellule est très fragile
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Message par hornet02 le Dim 31 Mai 2020, 12:25

la ruche est encore tres tres peuplé malgré l'essaimage donc trouvé la reine pas evident et elle a 2 hausses.

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Message par JC26 le Dim 31 Mai 2020, 14:47

Bonjour hornet02,

2 hausses ? Là je ne comprend pas tout.

Ta 1ère hausse et/ou les 2 hausses sont pleine/s ?

As tu du couvain ou des oeufs ?

Comment as tu pu voir un essaimage avec 2 hausses ?
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Message par David R le Lun 01 Juin 2020, 16:49

JC26 a écrit:Bonsoir David,

Tu auras peut-être lu mon commentaire précédent.

Concernant le tien, je ne suis pas tout à fait d'accord: quand la situation parait en cours d'évolution favorable: on laisse faire.

Sinon on agit: les erreurs (analysées) sont le meilleur moyen d'apprendre Smile

Ce que je veux dire c'est que quand on n'est pas certain d'une situation, il vaut mieux ne rien faire et faire confiance à nos abeilles.

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Message par JC26 le Lun 01 Juin 2020, 22:49

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