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Fournisseur d'essaims. Litige.

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Message par ptetbenquoui le Mar 09 Juin 2020, 16:29

robert51 a écrit:
ptetbenquoui a écrit:ben si tu penses que la fécondation au rucher est nok, tu achètes des reines fécondées.  Si tu veux juste améliorer ta génétique, tu n'as pas besoin des abeilles.   par contre, si tu veux grossir ton cheptel, là, oui, les abeilles avec la reine peuvent aider  Wink
....... !  question Smile
que ne comprends tu pas ?

si le but est de changer la génétique, changer ses reines par des reines fécondées et attendre le renouvellement est suffisant non ?  en tout cas, ce sont pas les mâles des qqes ruchettes achetées en juin qui vont changer cette année les fécondations au rucher.  Par contre, l'an prochain, peut être, mais en ayant changé juste la reine, cela revenait au même, les mâles de l'an prochain seront issus de la nouvelle génétique.

Tout ceci soit en considérant que les mâles proches fécondent les reines vierges proches, soit en étant vraiment très isolé.   L'isolement me semblant d'ailleurs la seule option valable, vu que de mémoire les connaissances apicoles montrent que les fécondations ont lieu assez loin de la ruche d'où est issue la reine, et que les mâles font eux aussi un paquet de bornes pour aller mourir dans un premier et dernier coït.  Tactique inconsciente de l'espèce pour maintenir un bon brassage génétique.

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Message par dkdan le Mar 09 Juin 2020, 17:42

Introduire des reines Buck dans des populations locales plutôt féroces... plus facile à dire qu'à réussir....

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Message par ptetbenquoui le Mar 09 Juin 2020, 17:48

bah, quand tu vois les différences de prix, ça se tente, non ?    petits essaims, fin de saison, pastis et autres astuces.      il y a de quoi financer pas mal de tentatives avec le prix d'un essaim     Wink    après, il est vrai que je ne connais pas, je suis sur des noires majoritairement.

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Message par robert51 le Mar 09 Juin 2020, 20:03

dkdan a écrit:Introduire des reines Buck dans des populations locales plutôt féroces... plus facile à dire qu'à réussir....
+1 et quand sur un lot, on fait les comptes de ce qui reste au printemps suivant, la moyenne du prix de reine n'est plus du tout le même !

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Message par fifiniak46 le Mar 09 Juin 2020, 21:22

nehru32 a écrit:je ne suis pas un grand spécialiste, mais une question me vient à l'esprit:
admettons que la reine a été tuée lors de l'enruchement, s'il y avait du couvain frais, les abeilles n'auraient elles pas bâti une CR?
il y a une autre possibilité à laquelle j'ai été confronté aujourd'hui : deux essaims sur 5 cadres avec jeune reine fécondées de l'année que j'ai offert à une amie débutante ...3 semaines plus tard les deux ont grossi en couvain et population mais le deuxième avait un début d'élevage de reine (cellules de 2 à 3 jours) après examen approfondi : pas de ponte, très peu de jeunes larves ...il semble donc que la jeune reine soit ''tombé en panne'' après avoir pourtant mieux pondu que l'autre ...conclusion : mauvaise fécondation à cause d'une période météo perturbé ….(si la reine avait été tué en pleine ponte j'aurai trouvé beaucoup plus de couvain ouvert )

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Message par E56 le Mer 01 Juil 2020, 10:23

Étonnant effectivement qu'il n'y ait pas eu de CR.

C'est normal de faire confiance au vendeur je trouve. Après, c'est bien de contrôler le nombre de cadres de couvain au transvasement. On a pas forcement le temps de trouver chaque reine surtout si elle n'est pas marquée.

Mettre les hausses alors que la ruchette vient d'être transvaser en ruche, c'est présomptueux. Ca lui fait d'un coup beaucoup d'espace à chauffer. Ce n'est pas un bon conseil, il faut y aller petit à petit.

Même si c'est préférable de faire une visite assez rapidement pour vérifier l'état, un essaim acheté ainsi ne devrait pas se retrouver dans cette situation 1 mois après acquisition s'il était vraiment en bonne forme.

Donc, de mon point de vu, j'attendrais au minimum du vendeur qu'il me propose l'envoi d'une reine.

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Message par Pascal34 le Mer 01 Juil 2020, 10:49

DKDAN
Si on te demande de venir le soir c'est tout simplement pour que lemaxi de butineuses soient rentrées et que tu puisses fermer la ruche pour le transport.Bon quand tu transfères des abeilles s'envolent mais reviennent vite vers la reine.Il m'est arrivé d'acheter des essaims et de ne pas voir la reine mais si tu vois de la ponte fraîche ,mais vraiment fraîche la reine doit être dans le coin ça n'est pas une certitude bien sur mais au moins s'il y a un souci (reine tuée tombée par terre ou planquée dans la ruchette source) elles élèveront une autre ruche.Ne pas vérifiez la ponte sur des essaims achetés sur un mois est hélas une erreur tu dis qu'il n'y avait ni ponte ni couvain ça c'est étonnant ça prouverait qu'il n'y a plus de reine depuis le début ,mais reste-t-il beaucoup d'abeilles si oui,vite mets un cadre de ponte fraîche avant que ta ruche dépérisse ou devienne bourdonneuse qu'elles élèves une reine .

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Message par dkdan le Mer 01 Juil 2020, 11:40

OK, c'est ce qu'on a fait. Début juin, je me suis aperçu qu'une autre des colonies achetées avait reméré. Soit 2 problèmes sur cinq. Vous pouvez me prendre pour un tueur de reines en série... ou éviter ce fournisseur...

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Message par ThomasC le Mar 07 Juil 2020, 23:16

petrole59 a écrit:J'ai un ami qui vends des essaims hivernés , le reine est controlée (par ses soins) en ponte et lors de l'enlèvement elle est en cagette , ce qui élimine le cas de : présente , non présente ou écrasée pendant le transport ou la mise en ruche.

En arrivant chez soit on introduit à nouveau la reine , au bout d'une petite semaine on vérifie la ponte .
C'est super pro comme pratique, et moi j'ai jamais vu ça. Bravo à lui. I love you

Thomas

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