Ruche vue par une camera infrarouge par grand froid

Bonjour à tous

Aujourd’hui , au boulot , on m'a prêté une caméra infrarouge .

Voici quelques photos !
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Cette ruche est la seule en buckfast , elle est plus chaude !

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wooohh super ! on peut savoir où se trouve la grappe et les déperditions de chaleur!

Sympa merci

Superbe, on voit très bien la grappe et la chaleur qui l'accompagne.

On voit aussi les ruches qui sont inoccupées, du coup ça peut permettre de vérifier si une colonie décline et de prendre des mesures correctives avant la visite de printemps.

Après tout dépend du prix de cet équipement.

Où est-ce qu'on lit la température du pointeur?
Je suis un peu bouché sur ce coup!

C'est une caméra Type FLIR ThermaCAM P25, elle est assez vieille donc basse définition, mais pour cette usage pas de problème. 

Elle est de 2005 , elle valait un bras ( 15000€ ) 

Travaillant chez un grand électricien, nous avons du matériel de pro à notre disposition, et comme j'ai gentiment demandé pour l'avoir une journée. !

API55 a écrit:Où est-ce qu'on lit la température du pointeur?
Je suis un peu bouché sur ce coup!

Voici les explications[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Kalou38 a écrit:On voit aussi les ruches qui sont inoccupées, du coup ça peut permettre de vérifier si une colonie décline et de prendre des mesures correctives avant la visite de printemps.

Après tout dépend du prix de cet équipement.

En fait toutes mes 6 ruches sont occupées, ou encore vivantes, elles ! ( je pose mon oreille directement sur la paroi arrière de la ruche , sans aucun bruit, on entent tout doucement le petit bourdonnement )

C'est mon premier hiver, donc on se fait des films !! 
J'ai tout fait comme préconisé, nourrissement au sirop et traitement APIVAR en septembre. Pain de candi sur les deux plus faibles, partitions chaudes ... on croise les doigts !

Pour l'explication des ruches moins rouges, sur les 6 ruches :

La plus rouge, ce sont des BUCKFAST 90% avec un Corps Hirondelle à queue d'aronde pour Dadant 10 cadres en bois cryptoméria  épaisseur de 24 MM ( la grappe doit être sur le bord )

Les autres sont des noires - hybrides avec des corps en SAPIN noir des VOSGES d'une épaisseur de 32 MM fait par le grand père, ça doit jouer pour l'isolation, mais elles pèsent un max. 

Si il y a des lorrains du coin de METZ , un petit message privé  et je viendrai mettre un coup de camera sur les ruches !

Je serais curieux de voir ce que cela donne sur mes ruches isolées par 60 mm de liège en plus du bois ... l'isolant diminuant/diffusant les pertes.

A contrario, vu la sensibilité de la caméra (l'échelle de température observée est très réduite tout en offrant un dégradé de couleur impressionnant), il devrait être quand même possible de distinguer quelquechose même si à mon avis ce sera moins spectaculaire.

Des fois que tu passes par la Bourgogne ...

Chez toi il serait intéressant de renouveler l'expérience tous les 10 ou 15 jours depuis maintenant jusqu'en Mars/Avril pour voir la reprise de ponte puis l'expansion du couvain. Idem la comparaison avec le matériel isolé serait intéressante.

JAZ89 a écrit:Chez toi il serait intéressant de renouveler l'expérience tous les 10 ou 15 jours depuis maintenant jusqu'en Mars/Avril pour voir la reprise de ponte puis l'expansion du couvain. Idem la comparaison avec le matériel isolé serait intéressante.

Merci du conseil , je vais faire cela !

Surveille le 12 et le 13 janvier
Certaines reines ne ressentiront le signal que le 15.

REM54 a écrit:

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je dois être c** aussi je ne pige pas...
le pointeur indique 3.4°C ??

Krotal a écrit:

REM54 a écrit:

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je dois être c** aussi je ne pige pas...
le pointeur indique 3.4°C ??

Oui c'est ça , la croix au milieu de l'image est à  3,4°C

euhh... quand tu dis "c'est ça " j'ose espérer que ce n'est pas une réponse à ma 1ère réflexion ?! 

Je ne pensais pas que c'était si froid aussi près de la grappe ?!
La chaleur est donc vraiment localisée SUR la grappe, ce qui explique qu'il y ait peu de consommation en hiver. 

Krotal,

Au coeur de la grappe, il peut faire 25 ou 30°C.
La chaleur libérée se diffuse dans la grappe dont les couches successives d'abeilles constituent l'isolant.
Le but du jeu (et de la régulation permanente par les abeilles) est que les abeilles périphériques reçoivent juste assez de chaleur pour ne pas mourir (6 ou 7 °C ?) tout en consommant le moins possible.

La température du coeur s'ajuste pour répondre au besoin de la périphérie, besoin qui dépend de la température extérieure à la grappe. Si cette température extérieure baisse, le coeur sera plus chaud pour compenser les pertes.

Sur l'image thermique la température "apparente" est plus basse parce qu'il peut y avoir, d'une part, un écart physique entre la grappe et la paroi observée (donc une première source de déperdition) et, d'autre part, la diffusion de cette chaleur dans la paroi de la ruche (dans toutes les directions dans l'épaisseur de la paroi).
Les deux combinés peuvent expliquer le léger écart entre les 4°C observés par la caméra (qui ne "voit" que la température de la surface du bois, elle ne "voit" pas à l'intérieur de la ruche) et la surface réelle de la grappe à 6 ou 7°C.

Ok merci pour l'explication 

Et l'idée d'observer dans les mois qui viennent est bien de voir comment la dislocation de la grappe et l'augmentation de la surface de couvain vont conduire à une augmentation spectaculaire à la fois de la température et du volume chauffé avec pour corollaire une consommation importante des réserves (bien supérieure à celle nécessaire pour le maintien de la température minimale de survie en plein hiver).

L'isolation posée n'a certainement pas une importance déterminante pendant le plein hiver (même resseré le volume de la grappe est trop faible, il reste bien assez d'air autour pour engendrer des déperditions thermiques), par contre elle change très probablement beaucoup les choses au moment de la reprise de ponte en Février/Mars (cette année, j'ai posé la première hausse le 08 Mars sur une colonie déjà pleine à craquer).

J'ai un capteur sur la tête des cadres d'une ruche, il fait 21° pour -1° à l'extérieur.

Je crois qu'il y a une erreur d'interprétation des températures...

willy69 a écrit:J'ai un capteur sur la tête des cadres d'une ruche, il fait 21° pour -1° à l'extérieur.

Deux hypothèses pour expliquer ces 21°C ?

- la grappe est littéralement collée "au haut" des cadres, pile vers le capteur (c'est ce que j'observe à travers les couvre-cadres transparents en soulevant la plaque de liège isolante, pas sur toutes, l'une a la grappe à mi-hauteur des cadres). La dissymétrie engendrée et la forme de la grappe peuvent expliquer cette température "élevée" (mais qui n'est pas antinomique avec une température du coeur de la grappe à 25 ou 30°C).

- ta colonie élève peut être une paume de main de couvain ... ? 

API55 a écrit:Je crois qu'il y a une erreur d'interprétation des températures...

Peux-tu expliquer ? ... parce qu'avec l'enchainement des messages, je ne suis pas sûr de savoir à qui tu réponds (à Willy 69 ?)

Salut,

Merci pour tes images, vraiment intéressantes.....

JAZ89 a écrit:

willy69 a écrit:J'ai un capteur sur la tête des cadres d'une ruche, il fait 21° pour -1° à l'extérieur.

Deux hypothèses pour expliquer ces 21°C ?

- la grappe est littéralement collée "au haut" des cadres, pile vers le capteur (c'est ce que j'observe à travers les couvre-cadres transparents en soulevant la plaque de liège isolante, pas sur toutes, l'une a la grappe à mi-hauteur des cadres). La dissymétrie engendrée et la forme de la grappe peuvent expliquer cette température "élevée" (mais qui n'est pas antinomique avec une température du coeur de la grappe à 25 ou 30°C).

- ta colonie élève peut être une paume de main de couvain ... ? 

C'est possible que la grappe soit sous le couvre cadre car il y a un pain de candi et les abeilles étaient dedans quand j'ai mis le capteur le 19/12/20. Depuis la température est voisine de 20° avec quelques légères variation.
Actuellement 20.9° pour -4° en extérieur.
Pour le couvain, j'en doute mais pourquoi pas §

JAZ89 a écrit:

API55 a écrit:Je crois qu'il y a une erreur d'interprétation des températures...

Peux-tu expliquer ? ... parce qu'avec l'enchainement des messages, je ne suis pas sûr de savoir à qui tu réponds (à Willy 69 ?)

Je faisais une remarque générale mais plutôt pour REM54.
D'après l'échelle, le cœur de la grappe serait vers 3/4°. À cette température toutes les abeilles seraient mortes !
Même en surface, dans notre région c'est à peu près la température extérieure...

API55 a écrit:

JAZ89 a écrit:

API55 a écrit:Je crois qu'il y a une erreur d'interprétation des températures...

Peux-tu expliquer ? ... parce qu'avec l'enchainement des messages, je ne suis pas sûr de savoir à qui tu réponds (à Willy 69 ?)

Je faisait une remarque général mais plutôt pour REM54.
D'après l'échelle, le cœur de la grappe serait vers 3/4°. A cette température toutes les abeilles seraient mortes!
Même en surface, dans notre région c'est à peu près la température extérieure...

D'où mon explication, plus haut, sur ce que voit la caméra (ndlr la température de surface de la paroi de la ruche).
La mesure est juste en surface, représentative (en partie) de la grappe qui est derrière, mais pas exacte.

JAZ89 a écrit:

API55 a écrit:

JAZ89 a écrit:

API55 a écrit:Je crois qu'il y a une erreur d'interprétation des températures...

Peux-tu expliquer ? ... parce qu'avec l'enchainement des messages, je ne suis pas sûr de savoir à qui tu réponds (à Willy 69 ?)

Je faisait une remarque général mais plutôt pour REM54.
D'après l'échelle, le cœur de la grappe serait vers 3/4°. A cette température toutes les abeilles seraient mortes!
Même en surface, dans notre région c'est à peu près la température extérieure...

D'où mon explication, plus haut, sur ce que je vois la caméra (ndlr la température de surface de la paroi de la ruche).
La mesure est juste en surface, représentative (en partie) de la grappe qui est derrière, mais pas exacte.

Je confirme , la camera mesure la température en surface !
La sensibilité (0.4°C de delta) est tellement forte que on a l’impression de voir la grappe ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici la photo en réel !
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JAZ89 a écrit:

API55 a écrit:

JAZ89 a écrit:

API55 a écrit:Je crois qu'il y a une erreur d'interprétation des températures...

Peux-tu expliquer ? ... parce qu'avec l'enchainement des messages, je ne suis pas sûr de savoir à qui tu réponds (à Willy 69 ?)

Je faisait une remarque général mais plutôt pour REM54.
D'après l'échelle, le cœur de la grappe serait vers 3/4°. A cette température toutes les abeilles seraient mortes!
Même en surface, dans notre région c'est à peu près la température extérieure...

D'où mon explication, plus haut, sur ce que voit la caméra (ndlr la température de surface de la paroi de la ruche).
La mesure est juste en surface, représentative (en partie) de la grappe qui est derrière, mais pas exacte.

J'ai pigé. Mais que ce fut dur!
Donc c'est juste pour savoir si la colonie est vivante ou pas.

API55 a écrit:

JAZ89 a écrit:

API55 a écrit:

JAZ89 a écrit:

API55 a écrit:Je crois qu'il y a une erreur d'interprétation des températures...

Peux-tu expliquer ? ... parce qu'avec l'enchainement des messages, je ne suis pas sûr de savoir à qui tu réponds (à Willy 69 ?)

Je faisait une remarque général mais plutôt pour REM54.
D'après l'échelle, le cœur de la grappe serait vers 3/4°. A cette température toutes les abeilles seraient mortes!
Même en surface, dans notre région c'est à peu près la température extérieure...

D'où mon explication, plus haut, sur ce que voit la caméra (ndlr la température de surface de la paroi de la ruche).
La mesure est juste en surface, représentative (en partie) de la grappe qui est derrière, mais pas exacte.

J'ai pigé. Mais que ce fut dur!
Donc c'est juste pour savoir si la colonie est vivante ou pas.

Oui, en plein hiver. A la sortie de l'hiver, cela permettra de suivre/montrer son expansion.

Et quand l'on constatera que les ruches ont l'air "en feu" à la caméra thermique courant Mars (avec une prise de vue nocturne de préférence pour accentuer le contraste de température), tout le monde comprendra mieux l'intérêt de l'isolation du matériel ... ne pas oublier que le carburant de cette "combustion" c'est les premières rentrées de nectar dissipées à chauffer les petits oiseaux grâce à des corps de ruche en pin de 25 mm.

Si tu as des fonds grillagés, tu peux faire des mesures par le dessous, j'avais fait le test ici :
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Ah là c'est plus parlant et plus proche de la réalité de la température intérieure.
Et la preuve que la colonie est toujours vivante.
Reste à avoir la place pour une caméra pro peut-être un peu encombrante...

En effet la camera ne passe pas sous la ruche ! peut être avec un miroir !

REM54 a écrit:En effet la camera ne passe pas sous la ruche ! peut être avec un miroir !

Je crains que le miroir ne renvoie qu'une image et une température homogène