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Nuclei de fécondation Empty Nuclei de fécondation

Message par JC26 Jeu 29 Avr 2021, 18:30

Bonsoir à toutes et à tous,

Je fais ma première tentative d'élevage de reines.

Ma question: les nuclei/ ruchettes de fécondation doivent ils être éloignés du rucher ?
Si oui, pourquoi?

Merci d'avance pour votre aide. Smile
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Message par Invité Jeu 29 Avr 2021, 18:39

A mon humble avis, c'est pour le pillage surtout après la miellée.
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Message par Boutche Jeu 29 Avr 2021, 19:23

Je ne les éloigne pas trop, 5 à 10m.
Besoin des faux-bourdons présents dans le rucher.
Mais oui ça peut déraper en pillage, selon comment ton nuclei est constitué ou nourrit. A surveiller, je réduis au passage d'une abeille au début. 
Autre contrainte, selon avec quoi tu les as constitués, pas mal d'abeilles retournent rapidement dans leur colonie si très proche, voir une colonie qui a une reine.
Il faut des jeunes abeilles, je mets du couvain ouvert et fermé, je les garde 48h fermés à l'abri pour déevelopper l'identité de la micro colonie.
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Message par Anono Ven 30 Avr 2021, 15:04

Salut,

Les faux-bourdons, ils font des km et des km pour croiser les jeunes filles, ce n'est pas la raison.

J'ai toujours laissé mes nucléis à proximité des ruches. Il faut juste être prudent pour le pillage. S'il n'y a rien d'autre à récolter que ce qui a chez le voisin, c'est les premiers attaqués, et ça va vite. Si on n'est pas attentifs, c'est sec. La micro colo peut en mourir, et dans tous les cas, sans bouffe, la reine ne pond pas...

Quand on déplace, les abeilles ne retournent pas à la ruche d'origine. Vu qu'il y en a déjà pas beaucoup, il ne faut pas qu'ils soient désertés.
Si on prends assez de jeunes abeilles, ça peut le faire, mais il ne faut pas hésiter à en mettre la dose!

Bon amusement,

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Message par sauvapic Ven 30 Avr 2021, 23:36

Quand je fais des nucleis sur place je mets le nuclei à la place de la souche et les butineuses retourne au nuc ,ça le renforce .
La souche ayant la reine va se refaire avec les nouvelles naissances bien sur je fais ça en pleine miellée pour pas avoir de pillage et je réduis l'entrée des nucleis...

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Message par vsBee Sam 01 Mai 2021, 09:41

Comme certains l'ont dit, le point délicat est le pillage:

Un nouveau nucleus non éloigné de la souche perd ses butineuses. Il n'est donc pas défendu contre les pillardes.

S'il faut le nourrir, ça augmente le risque de pillage.

Ayant perdu quelques nuclei suite à pillage (en miniplus) , j'ai testé plusieurs façons de nourrir pour arriver à la pratique suivante :
- Utiliser un nourrisseur interne (nourrisseur cadre) de petite taille
- Donner une petite quantité de sirop, le soir, quand les pillardes sont rentrées. Les abeilles doivent l'épuiser pendant la nuit.

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Message par JC26 Sam 01 Mai 2021, 09:42

Merci à tous pour vos conseils  Very Happy
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Message par Apid'jo Sam 01 Mai 2021, 10:30

En général le rucher de fécondation est à 200m / 500m des ruches à mâles

Tu peux donc très bien laisser sur le même rucher, mais attention aux dérives, et retour des abeilles à la ruche souche.

Le pillage sera pour plus tard (Juillet / Aout), bien que actuellement ..... affraid pas beaucoup de prise de poids !

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Message par Boutche Sam 01 Mai 2021, 10:54

Boutche a écrit:Je ne les éloigne pas trop, 5 à 10m.
Besoin des faux-bourdons présents dans le rucher.

J'aime bien l'idée de favoriser les mâles de mon rucher, même si l'on ne peut pas empêcher la présence d'autres faux bourdons. 
Selon ce que l'on a autour de chez soi, dans mon cas des ruches de particuliers en déshérence fort agressives, je favorise la présence des miens, j'en laisse un maximum Wink

Question de génétique, ma sélection est plutôt sympa, j'essaye de la perpétuer.

Mais comme on peut le lire (relire) ici, ce n'est pas gagné !!

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Message par gwendal974 Sam 01 Mai 2021, 23:03

j'ai mes nucs sur mes ruchers d’élevage, avec des essaims, et des ruches de production quand ça y mielle.

les entrées de mes nucs sont à disque, les entrées sont des trous de 18mm.

pour moi, les entrées des nucs doivent etre les plus petites possibles : rien de mieux qu'un embouteillage de butineuses à l'entrée pour empécher les pillages et aider la reine à s'orienter.

pour le pillage, je suis d'accord avec les pistes de VS bee, je rajouterais qu'il faut éviter de nourrir au miel, qui sent et qui attire les pilleuses.

J'ai perso jamais eu de pillage (sauf ruches désertées ou moribondes) mais les abeille d'ici sont bien plus dociles que les votre apparemment.

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Message par dioup Dim 11 Juil 2021, 19:28

Je relance le post 
Les nuclei plutôt polystyrène ou bois ????
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Message par JC26 Dim 11 Juil 2021, 20:07

Cette saison, pour mon premier essai, j'ai essayé la méthode la plus simple:

-prélèvement de cellules royales,
- positionnement en haut d'un bigoudi, avec 4 - 5 abeilles enfermées dans ce bigoudi.
- mise du cadre support dans une ruche orpheline,
 
Après quelques jours, 2 reines/7 étaient nées, en pleine forme, nourries par les abeilles du bigoudi, elles mêmes nourries par les abeilles de la ruche.
J'ai déposé les 2 reines vierges directement sur un cadre, à proximité de cellules de nectar dans 2 ruches orphelines. 
Résultat: 100/100 positif. Elles ont été acceptées par les abeilles et ont pu réussir leur vol de fécondation (les mâles étaient nombreux).
J'ai aujourd'hui 2 colonies qui ont la "pêche".

PS j'avais pourtant préparé tout le matériel nécessaire (nuclei, etc....)
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Message par amapi Dim 11 Juil 2021, 22:49

dioup a écrit:Je relance le post 
Les nuclei plutôt polystyrène ou bois ????
je me pose la même question. j'ai des ruchettes polystyrènes et c'est pas le top à nettoyer. je me dirige plutôt vers les nucléi bois où je pourrais plus facilement passer une flamme , mettre une planche d'envol et poser des portes d'entrées réduites. plus facile à bricoler à mon goût. j'ai l'intention de faire des motifs de couleurs pour le repérage. elles sont plus chères mais pour quelques unités, c'est pas grave.

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Message par Bouc74 Lun 12 Juil 2021, 10:25

je suis devenus très partisan de l'élevage en polystyrène : chaud, humide, léger... à la sortie de l'hiver les essaims en polystyrène semblent globalement bcp plus vigoureux et populeux. 
Après pour la production miel je passe en bois. 
Cela  reste un simple choix personnel.
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Message par ptetbenquoui Lun 12 Juil 2021, 12:45

Je suis convaincu aussi, je suis en bois car ça m'occupe de menuiser l'hiver et format maxiplus qui m'arrange pour diverses raisons. Mais sinon, je serais en miniplus polystyrène à 100%. Et pour les mêmes arguments que toi !

C'est d'ailleurs idem pour les ruchettes et ruches, très peu répandues en polystyrène en France à la différence de l'Allemagne (en tout cas si j'en crois le catalogue Holterman !)

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Message par JC26 Lun 12 Juil 2021, 13:18

J'avais acheté 2 nuclei en polystyrène, profitant d'une promo à 10€/pièce livrées.

Puis j'ai fabriqué dans une hausse 4 nuclei de fécondation avec séparation et nourrisseurs individuels en contreplaqué 5mm, avec des supports pour les cadrons plastiques que tu peux assembler pour en faire des cadres de hausses et ainsi les préparer.

Je n'ai pas encore utilisé. Mais je suis prêt pour l'élevage/ fécondation des reines.
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Message par dioup Lun 12 Juil 2021, 18:39

Super merci pour vos réponses 
Et pour le format ? Les apidea semble idéal rapport qualité prix ?
Les mini plus semble plus grosse es ce mieux ?,
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Message par ptetbenquoui Lun 12 Juil 2021, 19:31

Je préfère une taille miniplus (ou maxiplis coupé en 2 ou 3), quitte à mettre juste 3 ou 4 cadrons pour manipuler plus facilement.
Tu peux hiverner, tu restes sur une taille avec des multiples de standards, c'est assez gros pour être tolérant.
Après tout doit marcher Wink

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Message par vsBee Mar 13 Juil 2021, 08:39

robert51 a écrit:
dioup a écrit:Super merci pour vos réponses 
Et pour le format ? Les apidea semble idéal rapport qualité prix ?
Les mini plus semble plus grosse es ce mieux ?,
Les apidea sont trop petit pour garder des reines en ponte.

+1.
Je trouve que le format miniplus est le compromis idéal.

Le polystyrène permet un démarrage fulgurant au printemps : Presque un mois d'avance pour les caisses polystyrène par rapport à celles en bois. A 8 ou 10 degrés extérieur, aucune activité pour les ruche(tte)s bois, contrairement à celles en polystyrène qui travaillent déjà pas mal.

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Message par amapi Mar 13 Juil 2021, 13:00

à vsbee


Je trouve que le format miniplus est le compromis idéal.

Le polystyrène permet un démarrage fulgurant au printemps : Presque un mois d'avance pour les caisses polystyrène par rapport à celles en bois. A 8 ou 10 degrés extérieur, aucune activité pour les ruche(tte)s bois, contrairement à celles en polystyrène qui travaillent déjà pas mal.


comment tu fais pour nettoyer entre chaque colonie ?

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Message par vsBee Mar 13 Juil 2021, 14:58

Si pas de maladie. Je ne nettoie pas.

Autrement, pour nettoyer une miniplus polystyrène, je trouve que le plus simple est de la placer, inclinée, sous un robinet d'eau très chaude et de frotter avec un gros pinceau: propolis et cire s'en vont facilement.
On peut aussi la tremper dans un bac d'eau de javel.

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Message par sauvapic Mar 13 Juil 2021, 17:00

Toutes mes miniplus qui ne passe pas l hiver trempage dans un bac eau et javel.....
je ne prend pas de risque....

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Message par amapi Mar 13 Juil 2021, 19:28

merci pour l'info. je ne pensais pas que la javel faisait partir la propolis et autres résidus.
j'ai des cristaux de soude sous la main et ça marche sur les corps de ruches nicot.

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Message par ptetbenquoui Mar 13 Juil 2021, 21:06

Mais pourquoi vouloir enlever la propolis ?

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Message par amapi Mar 13 Juil 2021, 22:52

installer une colonie dans un support propre c'est quand même plus sain. si les ruches bois sont passées à la flamme tout comme les lèves cadres et autres ustensiles c'est bien qu'il faut faire attention aux transmissions de maladie. je passe mes outils à la javel avant d'aller au rucher et même entre certaines colonies. c'est peut être excessif mais je préfère la prudence.

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Message par ptetbenquoui Mar 13 Juil 2021, 23:03

Mais ils peuvent être propres et avec de la propolis non ? Surtout quand tu connais les propriétés de la propolis !

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