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Reine toute seule sur un cadre

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Message par Eric66 Sam 08 Mai 2021, 20:42

Bonjour

J'ai frôlé la catastrophe cet après-midi ! En ouvrant une ruchette contenant un essaim récemment capturé pour y placer le cadre nourisseur, je vois la grappe d'abeilles, bien calée sur un côté de la ruche....Jusque là tout va bien.

Puis, je commence a retirer le cadre n°4 de la ruchette pour y mettre la partition et là ! Que vois-je sur le haut du cadre en train de se balader.... Une grosse bestiole toute jaune et très ventrue ! Une reine ! Que fait-elle là toute seule à l'autre bout de la ruchette ?  Suspect 

Bref, j'ai pris peur et j'ai refermé doucement la ruchette de peur qu'elle s'en aille, surtout qu'il y avait pas mal de vent...

C'est courant de voir ça ?
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Message par 1zez1 Sam 08 Mai 2021, 22:28

Il est probable que tu as récupéré un essaim avec 2 reines,
les abeilles ont choisi la reine la plus forte

il est utile de fixer l'essaim par un cadre avec de la ponte de tout âge (au petit matin avant qu'il ne se sauve.....

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Message par Eric66 Jeu 20 Mai 2021, 13:59

Bonjour

j'ai revisité cette ruchette le weekend dernier.

Résultat, colonie orpheline.... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Plus de reine ! Alors que le 8 mai, il y avait un début de ponte de ladite reine baladeuse.
Mais bordel, comment c'est possible ça ? Elles n'ont quand même pas viré leur propre reine non ? J'ai donc laissé un cadre d’œufs en espérant qu'elles fassent un remérage.

J'en suis à ma potentielle 11ème ruche bourdonneuse, sur un cheptel de 38 colonies. ça gonfle un peu là !
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Message par API55 Jeu 20 Mai 2021, 14:14

Mais toi et Drago37 arrêtez de "tripoter" vos ruches pour un oui ou un non. Après essaimage, laisser 2 cellules royales (par sécurité) et ne plus toucher les ruches pendant 3 semaines. Sinon, à la manipulation vous tuez les nymphes dans le cocon et la colonie est perdue.
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Message par Eric66 Jeu 20 Mai 2021, 14:53

API55 a écrit:Mais toi et Drago37 arrêtez de "tripoter" vos ruches pour un oui ou un non. Après essaimage, laisser 2 cellules royales (par sécurité) et ne plus toucher les ruches pendant 3 semaines. Sinon, à la manipulation vous tuez les nymphes dans le cocon et la colonie est perdue.


Attention, là on est sur un essaim récolté avec jeune reine visible et fécondée et couvain ouvert observé le 8 mai.
J'ouvre juste pour donner du sirop de temps en temps. Et ce jour là, les abeilles étaient folles furieuses, dès l'ouverture du toit. Donc je trouve ça bizarre.... je regarde donc les cadres. Et là, il s'avère que la reine n'est plus là et que les abeilles ont refusé de remérer malgré le jeune couvain. 

Cette reine qui se baladait toute seule sur une tête de cadre vide, le 8 mai. ça m'interpelle beaucoup et j'aimerais avoir des explications.


Après, effectivement, sur les ruches ayant essaimé, je laisse tranquille plus longtemps.
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Message par michelfr30 Jeu 20 Mai 2021, 17:52

Il ne te reste que la solution d'introduire un cadre de jeune couvain pour que la colonie élève une reine dessus. Si elle ne le fait pas, c'est soit qu'il y a une reine (vierge, ou stérile), sinon des ouvrières pondeuses.
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Message par drago37 Jeu 20 Mai 2021, 18:06

API55 a écrit:Mais toi et Drago37 arrêtez de "tripoter" vos ruches pour un oui ou un non. Après essaimage, laisser 2 cellules royales (par sécurité) et ne plus toucher les ruches pendant 3 semaines. Sinon, à la manipulation vous tuez les nymphes dans le cocon et la colonie est perdue.
Ce qu'il serait bien ce serait de lire un minimum les messages au lieu de faire des remarques de ce genre.
D'une ta remarque n'a rien à voir avec le contexte présenté par Eric
De deux ca n'a rien à voir avec le mien non plus. J'avais divisé et laissé en stand by pendant 21 après avoir vu les cellules royales operculés. J'ai donc fait un simple contrôle aujourd'hui pour voir s'il y avait de la ponte en toute logique. Et donc forcément les reines étaient déjà nées depuis un moment...

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Message par Eric66 Jeu 20 Mai 2021, 19:47

Bonjour Michel, c'est chose faite ! Voyant qu'il n'y avait plus de couvain ni de reine, j'ai vite introduit un cadre de couvain avec oeufs frais.

Une hypothèse me vient à l'esprit... Peut-être était-ce un essaim avec deux reines, l'une fécondée et l'autre non. Celle fécondé a commencé à pondre, mais pendant ce temps, la reine vierge, plus agile a décidé de faire la guerre a la grosse reine fécondée. Ce qui explique pourquoi elle était isolée des autres ?

Nous aurons vite la réponse, si oui ou non elles batissent des cellules royales !
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Message par 1zez1 Jeu 20 Mai 2021, 20:21

1zez1 a écrit:Il est probable que tu as récupéré un essaim avec 2 reines,
les abeilles ont choisi la reine la plus forte

il est utile de fixer l'essaim par un cadre avec de la ponte de tout âge (au petit matin avant qu'il ne se sauve.....
le 8 mai... tu as perdu 12 jours en pleine saison

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Message par Eric66 Jeu 20 Mai 2021, 22:16

Franchement les gars... faites des efforts en lecture, c'est grave là !

Entre celui qui me dit que je tripote trop souvent mes ruches et que je dois les laisser 3 semaines sans regarder pour pas abimer les cellules royales, alors que je bosse sur essaim récemment récolté.
Et celui qui me dit que j'ai perdu 12 jours... alors que s'il relit bien mes message entre le 8 mai et le weekend dernier il y a tout au plus une semaine.

On va essayer de faire très simple :

Le 3 mai, je récolte un essaim de belle taille que je met en ruchette.

Le 8 mai, j'ouvre la ruche : Je vois la reine ! Je vois de la ponte ! OK c'est cool, ça roule ma poule !



Le 16 mai, j'ouvre la ruche : Plus de couvain ouvert ! Plus de ponte ! Plus de reine ! Abeilles agressives ! Oh merde ! Ruche orpheline ??? Que s'est-il passé ?



Solution : Dans la foulée je leur met un cadre de couvain avec œufs, on sait jamais.



Mais avec le recul, je me dis que si la reine a disparu et que les ouvrières n'ont pas construit de CR dans la foulée, peut-être y a -t il une seconde reine dans les parages ? Une jeune reine vierge qui a fait la peau a la vieille qui avait commencé à pondre ?

Je vous donnerai une réponse d'ici peu !
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Message par 1zez1 Sam 22 Mai 2021, 09:34

Ce qui est grave, c'est le ton que tu prends !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le jour ou tu verras une reine prendre un coup de boule par une abeille,

tu auras la réponse à ta question !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Message par Eric66 Sam 22 Mai 2021, 14:11

1zez1 a écrit:Ce qui est grave, c'est le ton que tu prends !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le jour ou tu verras une reine prendre un coup de boule par une abeille,

tu auras la réponse à ta question !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je te présente toutes mes excuses si tu t'es senti blessé.

Que veux tu dire par reine qui prend un coup de boule par une abeille ?
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Message par API55 Sam 22 Mai 2021, 15:00

Eric66 a écrit:
Mais avec le recul, je me dis que si la reine a disparu et que les ouvrières n'ont pas construit de CR dans la foulée, peut-être y a -t il une seconde reine dans les parages ? Une jeune reine vierge qui a fait la peau a la vieille qui avait commencé à pondre ?

Je vous donnerai une réponse d'ici peu !
C'est ce que je disais...un peu de patience.
La reine que tu as vu n'était peut-être pas la plus forte et sur un essaim récupéré, il n'est pas rare d'y avoir 2 reines.
Ou alors la reine a été mal fécondée et a arrêté sa ponte très vite (reine anérotoque?, ou quelque chose comme ça).
J'ai eu les 2 cas.
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Message par 1zez1 Sam 22 Mai 2021, 15:17

Eric66 a écrit:
1zez1 a écrit:Ce qui est grave, c'est le ton que tu prends !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le jour ou tu verras une reine prendre un coup de boule par une abeille,

tu auras la réponse à ta question !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je te présente toutes mes excuses si tu t'es senti blessé.

Que veux tu dire par reine qui prend un coup de boule par une abeille ?

En fait (c'est vraiment hors sujet) je ne comprend pas ce que signifie les points d'exclamations. (même pour un remerciement, les gens mettent un point d'exclamation... comme s'ils avaient été vexés)))))

Quand une reine se prend un coup de boule par une abeille, c'est qu'il y a un problème, souvent elle est en fin de ponte ou alors les abeilles la chasse de la ruche

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Message par Eric66 Sam 22 Mai 2021, 16:01

Un point d'exclamation se met à la fin d'une phrase exclamative. En général, les personnes un peu excitées sur les bords comme moi peuvent être tentées d'en abuser. Je t'explique pourquoi en faisant un résumé :  Il y a 2 mois, je suis tombé dans dans la marmite de l'apiculture. Le 26 mars 2021, je ne savais pas allumer un enfumoir et encore moins ouvrir une ruche. Le 27 mars je trouve un essaim dans la forêt. Et aujourd'hui par un enchainement de circonstances, je me retrouve avec 38 colonies. L'avantage c'est que ça permet d'apprendre très vite, l'inconvénient c'est que ça rend un peu dingo !

Donc d'après vos réponses, ça semble plausible. Il y avait eu deux reines dans l'essaim, dont l'une aurait été tuée ou virée.

Je vous tiens au courant !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sort
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Message par API55 Dim 23 Mai 2021, 07:36

C'est vrai que l'aventure n'est pas banale et que ça représente un sacré boulot!
Rassure-toi, l'année prochaine se sera pire.
Bon courage!

! Je ne suis pas en colère!
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Message par Eric66 Dim 23 Mai 2021, 08:18

API55 a écrit:Rassure-toi, l'année prochaine se sera pire.

Que veux tu dire ? Laughing
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Message par API55 Dim 23 Mai 2021, 08:48

38 ruches en production.
Dans ta région, 30 kg par ruche, environ 30 cadres ça fait, voyons, voyons plus de 1000 cadres..., voyons, voyons tu as raison ça ne fait jamais que 3 futs et quelques pots.
Prévois quand même un bon extracteur, à moins que tout cela existe déjà chez celui qui te prête le rucher.
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Message par Eric66 Dim 23 Mai 2021, 12:11

Ah c'était pour ça ? Tu m'as fait peur Laughing
Pour ça c'est bon, j'ai prévu de faire de l'apiculture une activité de diversification en plus du maraichage. Donc j'espère bien arriver à de telles quantités.

ça s'enchaine juste un peu vite ces dernières semaines... affraid
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Message par API55 Dim 23 Mai 2021, 14:02

Sans faire du forcing, 1000 kg avec 38 ruches est un objectif pas très ambitieux.
ça représente quand même un sacré boulot, un besoin en matériel important et de la place pour le stocker.
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Message par 1zez1 Dim 23 Mai 2021, 14:12

mini 2 tonnes

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Message par Eric66 Dim 23 Mai 2021, 20:18

Sans grandes cultures à fleurs dans ma région, je doute pouvoir arriver à de telles quantités. 1000 kg, ca serait déja un score très bon.

Et avec la moitié du rucher en élevage comme je le prévois, ça serait même le rêve !
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Message par 1zez1 Dim 23 Mai 2021, 20:39

2000 kilos /38 ruches = 52 kilos  

52 kilos sur 3 récoltes (car Sud de la France)  = 17 kilos par ruche et par récolte sur l'année

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Message par API55 Dim 23 Mai 2021, 23:03

1zez1 a écrit:2000 kilos /38 ruches = 52 kilos  

52 kilos sur 3 récoltes (car Sud de la France)  = 17 kilos par ruche et par récolte sur l'année
Comme Eric66 ne va utiliser que la moitié de ses ruches pour le miel, 19 x 52 = presque 1000.
Et 52 kg par ruche c'est pas mal déjà. Vu de chez nous.
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Message par michelfr30 Lun 24 Mai 2021, 07:08

API55 a écrit:38 ruches en production.
Dans ta région, 30 kg par ruche, environ 30 cadres ça fait, voyons, voyons plus de 1000 cadres..., voyons, voyons tu as raison ça ne fait jamais que 3 futs et quelques pots.
Prévois quand même un bon extracteur, à moins que tout cela existe déjà chez celui qui te prête le rucher.
Attention quand même...
Beaucoup d'essaims attrapés cette année, c'est super, surtout quand on commence. Mais dans le lot il peut y avoir pas mal de colonies essaimeuses. Cela vient d'un gène de la reine et il y aura essaimage régulièrement pour elle et sa descendance. Il faudra donc les repérer et changer ces reines pour des reines moins volages.
c'est la sélection.
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Message par Eric66 Lun 24 Mai 2021, 12:42

Bonjour

Je suis allé vérifier le cadre de couvain ce matin. Et.... la première chose que j'ai vu en ouvrant la ruche, c'est une belle reine noire. Donc pas la même que la fois dernière !
Et il y a de la ponte fraiche dans les cadres.

Il y avait donc bien deux reines dans l'essaim, l'une fécondée et l'autre vierge qui a donc foutu un coup de boule à la vieille Laughing

Voilà affaire conclue. Maintenant, je laisse la colonie se développer tranquillement.
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Message par michelfr30 Lun 24 Mai 2021, 13:53

Dès que cette belle reine aura pondu suffisamment, pense à la marquer (en blanc cette année). ça aide vraiment pour les manipulations suivantes.
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Message par Eric66 Lun 24 Mai 2021, 19:02

Oui, c'est vrai ! Il faut que je m'y mette et acheter le matériel pour le faire.
Comme je ne l'ai jamais fait cette manip, j'appréhende un peu... Laughing
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Message par API55 Lun 24 Mai 2021, 19:37

michelfr30 a écrit:
API55 a écrit:38 ruches en production.
Dans ta région, 30 kg par ruche, environ 30 cadres ça fait, voyons, voyons plus de 1000 cadres..., voyons, voyons tu as raison ça ne fait jamais que 3 futs et quelques pots.
Prévois quand même un bon extracteur, à moins que tout cela existe déjà chez celui qui te prête le rucher.
Attention quand même...
Beaucoup d'essaims attrapés cette année, c'est super, surtout quand on commence. Mais dans le lot il peut y avoir pas mal de colonies essaimeuses. Cela vient d'un gène de la reine et il y aura essaimage régulièrement pour elle et sa descendance. Il faudra donc les repérer et changer ces reines pour des reines moins volages.
c'est la sélection.
Oui mais l'année prochaine Eric saura détruire les cellules royales d'essaimage et va faire une quantité de miel, je vous raconte pas!
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