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division d'une ruche 10 cadres
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division d'une ruche 10 cadres
Bonjour a toutes et a tous,
j'ai une ruche dadant 10 cadres populeuses et reine marqué (bleu 2019) et je voulais faire une division:
cela fait plusieurs mois que je potasse toutes les solutions et j'avais choisi celle la: on prend un 1 cadre de -de 3 jours, 1 cadres de + de 3 jours,1 cadre de réserves, on met dans une ruchette et la ruchette à la place de ruche mère et la ruche mère un peu plus loin.
quand j'ai ouvert la ruche mère (la ruche fille n’existè pas encore): je n'ai pas trouvé la reine, alors que d’habitude je la trouve facilement. là impossible de la trouver. j'ai regardé 3 fois tous les cadres. ça ma chagriné de ne pas l'avoir vu, mais fondamentalement on saura assez vite dans quelle ruche elle est (présence ou non deCR cellules royales).
toujours en ouvrant la ruche mère: présence d'amusettes (ouvertes) sur les bords uniquement et de 2 cadres soit un total de 6 a 7 amusettes, je ne crois pas quelles sont veilles mais j'en suis pas sûr.
en revanche beaucoup plus problématique je ne suis pas sur d'avoir trouvé le cadres de - de 3 jours, j'ai regardé tous les cadres en détails avec une lampe et je suis pas sûr du tout. j'ai le + de 3 jours, la réserve. mais le - de 3 jours je suis loin d’être certain, pourtant j'ai de bon yeux. du coup j'ai pris 2 cadres ou ils y avait quelque larve.
ps: les abeilles battent le rappel dans les 2 ruches.
je vous remercie
j'ai une ruche dadant 10 cadres populeuses et reine marqué (bleu 2019) et je voulais faire une division:
cela fait plusieurs mois que je potasse toutes les solutions et j'avais choisi celle la: on prend un 1 cadre de -de 3 jours, 1 cadres de + de 3 jours,1 cadre de réserves, on met dans une ruchette et la ruchette à la place de ruche mère et la ruche mère un peu plus loin.
quand j'ai ouvert la ruche mère (la ruche fille n’existè pas encore): je n'ai pas trouvé la reine, alors que d’habitude je la trouve facilement. là impossible de la trouver. j'ai regardé 3 fois tous les cadres. ça ma chagriné de ne pas l'avoir vu, mais fondamentalement on saura assez vite dans quelle ruche elle est (présence ou non de
toujours en ouvrant la ruche mère: présence d'amusettes (ouvertes) sur les bords uniquement et de 2 cadres soit un total de 6 a 7 amusettes, je ne crois pas quelles sont veilles mais j'en suis pas sûr.
en revanche beaucoup plus problématique je ne suis pas sur d'avoir trouvé le cadres de - de 3 jours, j'ai regardé tous les cadres en détails avec une lampe et je suis pas sûr du tout. j'ai le + de 3 jours, la réserve. mais le - de 3 jours je suis loin d’être certain, pourtant j'ai de bon yeux. du coup j'ai pris 2 cadres ou ils y avait quelque larve.
ps: les abeilles battent le rappel dans les 2 ruches.
je vous remercie
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la bonne taille c'est quand les pied touche bien le sol (Coluche)
tony91- nymphe
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Re: division d'une ruche 10 cadres
J'ai du mal à comprendre ton message.
Est-ce que tu as déjà fait la division ? Ou tu veux la faire ?
Est-ce que tu as déjà fait la division ? Ou tu veux la faire ?
Fastbuck- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1814
Age : 37
ville et région : Occitanie
Re: division d'une ruche 10 cadres
salut, oui je l'ai fait cette aprem.
la ruche mère (10 cadres) mis a quelque mètre.
la ruche fille (6 cadres) mis a la place de la mère avec dedans 1cadre de + de 3 jours (ouvrière),1cadre de réserve, 2 cadres (quelque larve, + de 3 jour et j’espère aussi - de 3 jour (mais pas sur)) .
la ruche mère (10 cadres) mis a quelque mètre.
la ruche fille (6 cadres) mis a la place de la mère avec dedans 1cadre de + de 3 jours (ouvrière),1cadre de réserve, 2 cadres (quelque larve, + de 3 jour et j’espère aussi - de 3 jour (mais pas sur)) .
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tony91- nymphe
- Nombre de messages : 90
Age : 40
ville et région : etampes/essonne(91)
Re: division d'une ruche 10 cadres
re-bonjour,
je me dis que la reine est peut être morte y a quelque jour, ça expliquerait pourquoi je la trouve pas et ça expliquerait aussi pourquoi il y a du couvain de + de 3 jours mais "pas" de couvain de - de 3 jours (ou alors, je vois mal la reine et le couvain de - de 3 jours).
ps: j'ai ouvert pour regarder, la ruche fille qui est à la place de la ruche mère est pleine à craquer.
je me dis que la reine est peut être morte y a quelque jour, ça expliquerait pourquoi je la trouve pas et ça expliquerait aussi pourquoi il y a du couvain de + de 3 jours mais "pas" de couvain de - de 3 jours (ou alors, je vois mal la reine et le couvain de - de 3 jours).
ps: j'ai ouvert pour regarder, la ruche fille qui est à la place de la ruche mère est pleine à craquer.
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tony91- nymphe
- Nombre de messages : 90
Age : 40
ville et région : etampes/essonne(91)
Re: division d'une ruche 10 cadres
Ah ben là, même en étant débutant, je trouve que tu as commis des erreurs que je trouve assez graves. Les plus vieux me corrigeront si je me trompe, mais voilà :
Tenter de diviser une colonie en n'étant pas sur d'avoir du couvain de moins de 3 jours, c'est pas génial. Dans la mesure du possible, il te faudrait voir des œufs et là ça serait ok. Et par la même occasion, tu saurais qu'il y a la reine vivante dans la ruche.
Regarder 3 fois tous les cadres, c'est pas cool pour la colonie. La ruche a du rester ouverte bien trop longtemps. Donc refroidissement du couvain, stress des abeilles, risque de blesser voire tuer la reine.
Concernant ta division, il y a aussi des erreurs pouvant mener l'expérience a l'échec. On ne peut pas nommer "ruche mère" et "ruche fille" si l'on ne sait pas où se trouve la reine. Imagines, si tu as déplacé la ruche que tu nommes "mère", mais que la reine se trouve en vérité dans la ruche que tu nommes "fille".... Eh bien ta division a beaucoup moins de chances de réussir. La ruche avec reine se trouverait sur son emplacement initial et la ruche orpheline déplacée sans butineuses pour la ravitailler.
Sans savoir où est la reine, tu aurais du réaliser une division "sans recherche de reine", par exemple en éventail (qui marche très bien pour l'avoir essayée 3 fois cette année).
Au stade où tu en es, voici ce que je ferais :
Contrôler les deux ruches dans 5 jours. Objectif, trouver du couvain frais et notamment des œufs ! Pour savoir où est la reine.
La ruche sans reine devra se trouver sur l'emplacement de la ruche mère.
Sur la ruche sans reine : Voir si des CR ont été construites. Si oui, OK, si non, leur redonner un cadre avec oeufs.
Penser a nourrir tout le monde au sirop 50/50. L'humidité est favorable à l'élevage royal.
Tiens nous au courant !
Tenter de diviser une colonie en n'étant pas sur d'avoir du couvain de moins de 3 jours, c'est pas génial. Dans la mesure du possible, il te faudrait voir des œufs et là ça serait ok. Et par la même occasion, tu saurais qu'il y a la reine vivante dans la ruche.
Regarder 3 fois tous les cadres, c'est pas cool pour la colonie. La ruche a du rester ouverte bien trop longtemps. Donc refroidissement du couvain, stress des abeilles, risque de blesser voire tuer la reine.
Concernant ta division, il y a aussi des erreurs pouvant mener l'expérience a l'échec. On ne peut pas nommer "ruche mère" et "ruche fille" si l'on ne sait pas où se trouve la reine. Imagines, si tu as déplacé la ruche que tu nommes "mère", mais que la reine se trouve en vérité dans la ruche que tu nommes "fille".... Eh bien ta division a beaucoup moins de chances de réussir. La ruche avec reine se trouverait sur son emplacement initial et la ruche orpheline déplacée sans butineuses pour la ravitailler.
Sans savoir où est la reine, tu aurais du réaliser une division "sans recherche de reine", par exemple en éventail (qui marche très bien pour l'avoir essayée 3 fois cette année).
Au stade où tu en es, voici ce que je ferais :
Contrôler les deux ruches dans 5 jours. Objectif, trouver du couvain frais et notamment des œufs ! Pour savoir où est la reine.
La ruche sans reine devra se trouver sur l'emplacement de la ruche mère.
Sur la ruche sans reine : Voir si des CR ont été construites. Si oui, OK, si non, leur redonner un cadre avec oeufs.
Penser a nourrir tout le monde au sirop 50/50. L'humidité est favorable à l'élevage royal.
Tiens nous au courant !
Fastbuck- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1814
Age : 37
ville et région : Occitanie
Re: division d'une ruche 10 cadres
salut, ok. je vais faire ça.
j'ai mis le sirop, mais je surveillerai le niveau.
au pire, je peux toujours rajouter 1 reine fécondée ?
j'ai mis le sirop, mais je surveillerai le niveau.
au pire, je peux toujours rajouter 1 reine fécondée ?
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la bonne taille c'est quand les pied touche bien le sol (Coluche)
tony91- nymphe
- Nombre de messages : 90
Age : 40
ville et région : etampes/essonne(91)
Re: division d'une ruche 10 cadres
Oui, l'introduction de reine est possible, mais vraiment dans le pire des cas. Donc si tu ne trouve pas de ponte dans aucune des deux ruches et que tu ne trouves toujours pas la reine.
J'insiste bien, je suis débutant et il faudrait que des vieux apiculteurs du forum passent par là. Pour valider ou non ce que j'ai proposé plus haut.
J'insiste bien, je suis débutant et il faudrait que des vieux apiculteurs du forum passent par là. Pour valider ou non ce que j'ai proposé plus haut.
Fastbuck- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1814
Age : 37
ville et région : Occitanie
Re: division d'une ruche 10 cadres
je suis presque sur de ne pas avoir tué la reine par accident, car ma dernière visite a eu lieux y a un mois pour posé 2 cadres bati (et donc passé de 8 cadres a 10) et vu qu'il y a du couvain (femelle) operculé si la reine et morte c'est y a quelque jour (11 jour max) si je dit pas de bêtise.
je n’ai qu'une seul ruche, je ne peux donc pas mettre du couvain de - de 3 jours provenant d'une autre ruche.
toujours, si je dit pas de bêtise: si y a plus de reine et plus de couvain de - de 3 jours, sans reine fécondé l’essaim de mort.
je pense prendre une reine fécondé, dans le pire des cas: elle sauvera l'essaim le plus populeux. dans le meilleur des cas: elle me permettra de démarré plus vite la ruche sans reine.
je n’ai qu'une seul ruche, je ne peux donc pas mettre du couvain de - de 3 jours provenant d'une autre ruche.
toujours, si je dit pas de bêtise: si y a plus de reine et plus de couvain de - de 3 jours, sans reine fécondé l’essaim de mort.
je pense prendre une reine fécondé, dans le pire des cas: elle sauvera l'essaim le plus populeux. dans le meilleur des cas: elle me permettra de démarré plus vite la ruche sans reine.
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la bonne taille c'est quand les pied touche bien le sol (Coluche)
tony91- nymphe
- Nombre de messages : 90
Age : 40
ville et région : etampes/essonne(91)
Re: division d'une ruche 10 cadres
Il ne s'agit pas d'une division comme le laisse entendre le titre, mais d'un essaim artificiel.
La façon de faire aurait été correcte si la reine avait été trouvée et laissée dans la ruche mère.
Pour la reine, si elle avait été marquée de la bonne couleur, et est de 2019, elle aurait due être vert ; bleu c'était 2020.
Pourquoi pas de reine ? si il y avait eut essaimage, ou si la reine était morte, il y aurait eut élevage d'une nouvelle reine et tu aurais vu des cellules royales. Or il semble que non. Un manque de rentrées, ou un manque de place a peut être stoppé la ponte de la reine ?
Dans 3 jours tu va visiter tes 2 colonies. S'il n'y a pas de cellules royales, tu y mettras (dans chacune) un cadre de couvain jeune avec des oeufs d'autres colonies. Et tu repasseras 5 jours après pour voir s'il y a élevage sur ces cadres. Si oui, elles sont sauvées, si non, c'est qu'il y a une reine ou/et un problème et tu reviendras nous le dire.
La façon de faire aurait été correcte si la reine avait été trouvée et laissée dans la ruche mère.
Pour la reine, si elle avait été marquée de la bonne couleur, et est de 2019, elle aurait due être vert ; bleu c'était 2020.
Pourquoi pas de reine ? si il y avait eut essaimage, ou si la reine était morte, il y aurait eut élevage d'une nouvelle reine et tu aurais vu des cellules royales. Or il semble que non. Un manque de rentrées, ou un manque de place a peut être stoppé la ponte de la reine ?
Dans 3 jours tu va visiter tes 2 colonies. S'il n'y a pas de cellules royales, tu y mettras (dans chacune) un cadre de couvain jeune avec des oeufs d'autres colonies. Et tu repasseras 5 jours après pour voir s'il y a élevage sur ces cadres. Si oui, elles sont sauvées, si non, c'est qu'il y a une reine ou/et un problème et tu reviendras nous le dire.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13525
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: division d'une ruche 10 cadres
Il faut alors mettre ton profil à jour. ça aide...tony91 a écrit:je n’ai qu'une seul ruche, je ne peux donc pas mettre du couvain de - de 3 jours provenant d'une autre ruche.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13525
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: division d'une ruche 10 cadres
salut et merci d'avoir répondu.
je venais de la mettre dans une 10 cadres avec unecloison partition et 2 semaines 2 cadres de plus (6 cadres, puis 8 cadres puis 10).
et puis si il avait eu essaimage j'aurais perdu du monde, alors que là il semble que ce soit le contraire. la population est bien plus importante.
je crois qu'elles ont essayé, peut être réussi (je ne sais pas je cherchais une reine marquée).il y aurait eut élevage d'une nouvelle reine et tu aurais vu des cellules royales
si il y avait eu essaimage
je venais de la mettre dans une 10 cadres avec une
et puis si il avait eu essaimage j'aurais perdu du monde, alors que là il semble que ce soit le contraire. la population est bien plus importante.
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la bonne taille c'est quand les pied touche bien le sol (Coluche)
tony91- nymphe
- Nombre de messages : 90
Age : 40
ville et région : etampes/essonne(91)
Re: division d'une ruche 10 cadres
bonjour a tous,
alors, j'ai fait une visite aujourd'hui et donc dans la ruche "mère" (10 cadres) j'ai trouvé une reine qui a l'air en bonne forme mais pas encore fécondée a priori (petit abdomen) et n'a donc pas commencé à pondre.
j'ai nourri au sirop 50/50.
dans la ruchette "fille" (6 cadres) pas de cellule royale (logique car pas d’œuf) et pas de reine, j'ai commandé une reine vierge (même si j'aurais préféré une reine fécondée).
alors, j'ai fait une visite aujourd'hui et donc dans la ruche "mère" (10 cadres) j'ai trouvé une reine qui a l'air en bonne forme mais pas encore fécondée a priori (petit abdomen) et n'a donc pas commencé à pondre.
j'ai nourri au sirop 50/50.
dans la ruchette "fille" (6 cadres) pas de cellule royale (logique car pas d’œuf) et pas de reine, j'ai commandé une reine vierge (même si j'aurais préféré une reine fécondée).
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tony91- nymphe
- Nombre de messages : 90
Age : 40
ville et région : etampes/essonne(91)
Re: division d'une ruche 10 cadres
Maintenant que ta reine pond, tu aurais pu mettre un cadre avec des oeufs dans la ruche fille.tony91 a écrit:bonjour a tous,
alors, j'ai fait une visite aujourd'hui et donc dans la ruche "mère" (10 cadres) j'ai trouvé une reine qui a l'air en bonne forme mais pas encore fécondée a priori (petit abdomen) et n'a donc pas commencé à pondre.
j'ai nourri au sirop 50/50.
dans la ruchette "fille" (6 cadres) pas de cellule royale (logique car pas d’œuf) et pas de reine, j'ai commandé une reine vierge (même si j'aurais préféré une reine fécondée).
Mais la nouvelle reine se mettra vite au travail.
Pour qu'une reine soit mieux acceptée, il est parfois conseillé de déplacer la ruche pour perdre les butineuses qui sont les plus agressives. Surtout lors d'introduction de reines douces dans les colonies d'abeilles noires.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13525
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: division d'une ruche 10 cadres
oui, je suis déjà rassuré d'avoir une reine dans la ruche mère (populeuse). même si je sais pas ce qui est arrivé a l'ancienne reine marqué...dommage je l'aimé bien.
entre temps je suis aller acheté d'autre essaims, pour que ce soit plus "facile" a gère qu’avec 1 seul essaims.
bilan:
- 1 essaim sur ruche 10 cadres "mère" populeux reine vierge
- 1 essaim sur ruchette 6 cadres "fille" peu populeux sans reine, ni couvain de -de 3 jour, mais reine vierge acheté demain.
en plus, acheté 2 essaim hier et ce soir:
- 1 essaim mis dans une haussette (petit essaim) 5 cadres reine vierge
- 1 essaim mis dans une ruchette 5 cadres reine vierge
ps:désormais, je ferais mes divisions en posant une hausses sans grille a reine et en prenant les cadres de hausse > pour mettre dans une haussette.
entre temps je suis aller acheté d'autre essaims, pour que ce soit plus "facile" a gère qu’avec 1 seul essaims.
bilan:
- 1 essaim sur ruche 10 cadres "mère" populeux reine vierge
- 1 essaim sur ruchette 6 cadres "fille" peu populeux sans reine, ni couvain de -de 3 jour, mais reine vierge acheté demain.
en plus, acheté 2 essaim hier et ce soir:
- 1 essaim mis dans une haussette (petit essaim) 5 cadres reine vierge
- 1 essaim mis dans une ruchette 5 cadres reine vierge
ps:désormais, je ferais mes divisions en posant une hausses sans grille a reine et en prenant les cadres de hausse > pour mettre dans une haussette.
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tony91- nymphe
- Nombre de messages : 90
Age : 40
ville et région : etampes/essonne(91)
Re: division d'une ruche 10 cadres
Bonjours a toutes et a tous,
alors, ce midi j'ai vu les abeilles de la ruche "mère" rentré beaucoup de pollen. ce qui est bon signe, je pense que cette reine c'est mise a pondre. mais je n'est pas encore ouvert.
alors, ce midi j'ai vu les abeilles de la ruche "mère" rentré beaucoup de pollen. ce qui est bon signe, je pense que cette reine c'est mise a pondre. mais je n'est pas encore ouvert.
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tony91- nymphe
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