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Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
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seb61
gilou71
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Bee-Rando 38
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Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Bonjour,
Je sollicite une aide d'apiculteurs pour sauver et récupérer un essaim d'abeilles noires qui s'est logé dans un mur en pierres d'une vieille maison d'un des membres de ma famille.
Ils ont sollicité plusieurs apiculteurs de la région mais n'obtiennent pas de réponse favorable.
La technique que j'entrevois sans démonter le mur est celle du cône métallique collé sur l'entrée avec une ruche ou ruchette piège à proximité avec des cadres de nourriture et de couvaim qu'il sera possible de poser en face dans un prunier ou sur la façade.
Pour information, je ne peux moi-même intervenir habitant sur Grenoble.
Le lieu est à "70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Les abeilles sont en train de rentrer du pollen, je ne connais pas la taille de la colonie mais ces abeilles logent dans ce mur depuis plusieurs années en changeant d'emplacement sur le mur.
Le trou d'entrée est à hauteur d'homme, il semblerait qu'il a une autre entrée donc possible un second essaim du moins c'est ce qu'a vu ma famille l'an dernier mais aujourd'hui sur place je n'ais pas apperçu de deuxième trou d'entrée d'abeilles.
A moins que celà soit la même colonie qui aurait déménagée.
Çà urge car des travaux de ravalement de façade doivent être faits et ça fait mal au coeur de devoir les tuer par obstruction en juin 2022, ma famille a 2 enfants en bas âge et les abeilles protègent leur habitat si on s'en approche de trop près.
Si un ou plusieurs sont intéressés, merci de se manifester pour l'aide à apporter et que je puisse vous mettre en relation.
Merci d'avance de l'aide de sauvetage et de sécuriser les membres de ma famille.
Quelques photos ci-dessous.
Cordialement,
Guy-Bernard..
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Je sollicite une aide d'apiculteurs pour sauver et récupérer un essaim d'abeilles noires qui s'est logé dans un mur en pierres d'une vieille maison d'un des membres de ma famille.
Ils ont sollicité plusieurs apiculteurs de la région mais n'obtiennent pas de réponse favorable.
La technique que j'entrevois sans démonter le mur est celle du cône métallique collé sur l'entrée avec une ruche ou ruchette piège à proximité avec des cadres de nourriture et de couvaim qu'il sera possible de poser en face dans un prunier ou sur la façade.
Pour information, je ne peux moi-même intervenir habitant sur Grenoble.
Le lieu est à "70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Les abeilles sont en train de rentrer du pollen, je ne connais pas la taille de la colonie mais ces abeilles logent dans ce mur depuis plusieurs années en changeant d'emplacement sur le mur.
Le trou d'entrée est à hauteur d'homme, il semblerait qu'il a une autre entrée donc possible un second essaim du moins c'est ce qu'a vu ma famille l'an dernier mais aujourd'hui sur place je n'ais pas apperçu de deuxième trou d'entrée d'abeilles.
A moins que celà soit la même colonie qui aurait déménagée.
Çà urge car des travaux de ravalement de façade doivent être faits et ça fait mal au coeur de devoir les tuer par obstruction en juin 2022, ma famille a 2 enfants en bas âge et les abeilles protègent leur habitat si on s'en approche de trop près.
Si un ou plusieurs sont intéressés, merci de se manifester pour l'aide à apporter et que je puisse vous mettre en relation.
Merci d'avance de l'aide de sauvetage et de sécuriser les membres de ma famille.
Quelques photos ci-dessous.
Cordialement,
Guy-Bernard..
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Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Bonjour
J’habite à 2 pas on peut tenter le coup, je t’ai mis un mp
Amicalement
J’habite à 2 pas on peut tenter le coup, je t’ai mis un mp
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GB
gb123roses- abeille nourrice
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Super gb123roses,
Je te remercie infiniment pour ta proposition d'aide.
Je passe en mp pour te communiques en mp les coordonnées de ma cousine.
Je te remercie infiniment pour ta proposition d'aide.
Je passe en mp pour te communiques en mp les coordonnées de ma cousine.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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gilou71- abeille butineuse
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seb61- nymphe
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Merci à vous deux pour les 2 méthodes, çà donne des possibilités.
J'avais vu en 2021 une méthode pour récupérer un essaim dans un vieux mur en pierre avec 1 cône en grillage sur Youtube, je tente de la retrouver car j'avais correspondu avec ma cousine par SIGNAL et suite à plantage de PC entre nous deux, nous avons perdu le fil de notre discussion.
Mais le principe était comme celui pour récupérer dans un tronc d'arbre, lien ci-dessous:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou comme celui de la cheminée:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je tenterai de la retrouver demain en prenant en considération vos méthodes respectives pour mettre les chances au maximum.
J'avais vu en 2021 une méthode pour récupérer un essaim dans un vieux mur en pierre avec 1 cône en grillage sur Youtube, je tente de la retrouver car j'avais correspondu avec ma cousine par SIGNAL et suite à plantage de PC entre nous deux, nous avons perdu le fil de notre discussion.
Mais le principe était comme celui pour récupérer dans un tronc d'arbre, lien ci-dessous:
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Je tenterai de la retrouver demain en prenant en considération vos méthodes respectives pour mettre les chances au maximum.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)
Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
j’avais une idée en tête mais je vais regarder tout cela avec attention ! Toutes les idées sont bonnes à prendre !
Bonne soirée
Bonne soirée
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GB
gb123roses- abeille nourrice
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Ok pas de soucis mais regarde bien avec mon système aucune abeilles ne parvient à retourner à l'essaim
alors qu'avec les chasses abeilles, de toutes sortes, il y en a toujours quelques une qui parviennent à trouver le passage et ainsi continuer à nourrir le couvain et la reine donc il n'y pas de fin. la reine ne sort pas!! cela est certain!! pour parvenir au "vidage" de l'essaim il faut déjà plusieurs mois..... alors si certaines parviennent à rentrer........!!
alors qu'avec les chasses abeilles, de toutes sortes, il y en a toujours quelques une qui parviennent à trouver le passage et ainsi continuer à nourrir le couvain et la reine donc il n'y pas de fin. la reine ne sort pas!! cela est certain!! pour parvenir au "vidage" de l'essaim il faut déjà plusieurs mois..... alors si certaines parviennent à rentrer........!!
gilou71- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Bonsoir Gilou71,
Pourrais-tu m'en dire un peu plus sur la fabrication du clapet car je ne vois pas d'explication en commentaire et ni sur ton espace Youtube et la vidéo ne me permet pas de bien détailler.
Est-ce une petite plaque très légère en sortie qui se rabat quand les abeilles sortent et bloque la sortie ?
Effectivement, ton astuce est intéressante, on voit très bien que les abeilles ne peuvent rentrer après être sorties.
Comme je suis sur Dijon dans ma famille, je pourrai en urgence construire le système que gb123roses si elle le veut bien le mettre en place avec à proximité une ruche piège.
Merci pour tes explications
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
avec ton systeme de clapet , la reine finit elle par sortir aussi ? de ce que j ai pu entendre sur des recuperations d essaims dans des murs c est que la reine n est presque jamais recuperé meme en laissant la ruchette sur 2 cycles de couvain ( le soucis c est surement du a la quantitee de reserve dans le mur )
seb61- nymphe
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Oui tout à fait, généralement la Reine est perdu à moins qu'en période d'essaimage elle se décide de sortir sinon elle est perdue et mourra enfermée.
C'est pour cette raison que la vidéo que j'avais vu et toujours non retrouvée montrai (de mémoire) une vieille ruche/ruchette piège frotée avec de la propolis et contenant des cadres avec provisions et si je ne me trompe pas avec un cadre de couvaim ouvert/fermé et oeufs soit pour que les abeilles récupérées puisses refaire une nouvelle Reine ou bien déclencher un essaimage si très atractive pour un départ de l'ancienne Reine d'abeilles noires logée actuellement dans le mur.
J'aimerai bien retrouver cette vidéo.
Pour le système à clapet, comme pour le cône simple, il faudrait que le trou de sortie soit suffisament grand pour laisser passer la Reine d'origine à cet essaim dans la perspective de leur descision d'essaimage ce qui permettrait de conserver la race noire avec les nouvelles pontes dans le nouvel habitat.
Je précise çà car ma cousine a accès en lecture à nos discussions. et qu'elle et son mari (non apiculteurs et ne sont pas incrits au Forum) n'ont pas de connaissances en apiculture.
En tout cas un grand merci pour vos partages d'information qui peuvent nous aider.
C'est pour cette raison que la vidéo que j'avais vu et toujours non retrouvée montrai (de mémoire) une vieille ruche/ruchette piège frotée avec de la propolis et contenant des cadres avec provisions et si je ne me trompe pas avec un cadre de couvaim ouvert/fermé et oeufs soit pour que les abeilles récupérées puisses refaire une nouvelle Reine ou bien déclencher un essaimage si très atractive pour un départ de l'ancienne Reine d'abeilles noires logée actuellement dans le mur.
J'aimerai bien retrouver cette vidéo.
Pour le système à clapet, comme pour le cône simple, il faudrait que le trou de sortie soit suffisament grand pour laisser passer la Reine d'origine à cet essaim dans la perspective de leur descision d'essaimage ce qui permettrait de conserver la race noire avec les nouvelles pontes dans le nouvel habitat.
Je précise çà car ma cousine a accès en lecture à nos discussions. et qu'elle et son mari (non apiculteurs et ne sont pas incrits au Forum) n'ont pas de connaissances en apiculture.
En tout cas un grand merci pour vos partages d'information qui peuvent nous aider.
Dernière édition par Bee-Rando 38 le Mar 01 Mar 2022, 21:52, édité 1 fois
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Bonjour à vous!
Comme je l'ai dit plus haut j'ai déjà poster sur ce principe!! mais bon pas bien grave je vous repasse l'astuce!
Effectivement dans mon système la reine ne sort pas, pour quelle sort, peut être, il faudrait que la sortie du mur soit dans le noir pour quelle passe du mur à la ruchette.
Voici l'explication de fonctionnement du clapet:
Les zabs passe dans le tuyau pousse le clapet sortent, mais ne peuvent plus rentrer car le clapet referme l'entrée.
Sur la photo avec le tournevis on voit bien le clapet ouvert (côté droit) le tournevis n'est la que pour la démonstration;
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Voici la forme du clapet: la grande queue sert à fixer le clapet sur le tuyau, la partie central à la forme du tuyau et la petite queue, à droite, vient se loger dans une encoche situe juste sur le bout du tuyau et c'est cela l'astuce qui empêche les zab de rentrer elles ne peuvent pas décaler le clapet.
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Voici la forme du bout du tuyau qui doit être coupé en biseau sous un angle d'environ 45° et la petite encoche servant à bloquer en latéral le clapet.
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Voilà bon bricolage
Bon j'ai oublié de préciser: il faut placer une ruchette piège le plus prêt possible de la sortie du mur avec du miel dedans et lendemain matin je place un cadre avec du couvain afin de les fixer.
Pour l'instant 100% de réussite mais attention il sort des abeilles pendant plusieurs semaines. cette opération ne se réalise pas dans la journée.
Comme je l'ai dit plus haut j'ai déjà poster sur ce principe!! mais bon pas bien grave je vous repasse l'astuce!
Effectivement dans mon système la reine ne sort pas, pour quelle sort, peut être, il faudrait que la sortie du mur soit dans le noir pour quelle passe du mur à la ruchette.
Voici l'explication de fonctionnement du clapet:
Les zabs passe dans le tuyau pousse le clapet sortent, mais ne peuvent plus rentrer car le clapet referme l'entrée.
Sur la photo avec le tournevis on voit bien le clapet ouvert (côté droit) le tournevis n'est la que pour la démonstration;
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Voici la forme du clapet: la grande queue sert à fixer le clapet sur le tuyau, la partie central à la forme du tuyau et la petite queue, à droite, vient se loger dans une encoche situe juste sur le bout du tuyau et c'est cela l'astuce qui empêche les zab de rentrer elles ne peuvent pas décaler le clapet.
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Voici la forme du bout du tuyau qui doit être coupé en biseau sous un angle d'environ 45° et la petite encoche servant à bloquer en latéral le clapet.
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Voilà bon bricolage
Bon j'ai oublié de préciser: il faut placer une ruchette piège le plus prêt possible de la sortie du mur avec du miel dedans et lendemain matin je place un cadre avec du couvain afin de les fixer.
Pour l'instant 100% de réussite mais attention il sort des abeilles pendant plusieurs semaines. cette opération ne se réalise pas dans la journée.
gilou71- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
mon idée c'était plutôt de mettre un tuyau coudé opaque contre le mur qui débouche dans la ruchette. On peut laisser des cadres bâtis et à bâtir dans la ruchette pour inciter la reine à aller pondre dedans, puis seulement mettre le chasse abeille ?.
Un cadre de couvain pourrait accélérer les choses...Pou le miel, je craindrais le pillage, mais 2/3 vieux cadres pourraient les inciter à rester ?!
mais cela impose une opération sur plusieurs semaines, et qui démarrerait plutôt courant avril
pour le bricolage ci dessus, il peut remplacer le chasse abeille quand l'opération colonisation a réussi
et effectivement, l'opération durerait plusieurs semaines
Un cadre de couvain pourrait accélérer les choses...Pou le miel, je craindrais le pillage, mais 2/3 vieux cadres pourraient les inciter à rester ?!
mais cela impose une opération sur plusieurs semaines, et qui démarrerait plutôt courant avril
pour le bricolage ci dessus, il peut remplacer le chasse abeille quand l'opération colonisation a réussi
et effectivement, l'opération durerait plusieurs semaines
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dacapa- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
OK, flûte… Bon, donc un cadre de couvain et un chasse abeille s’impose, et donc, reine perdue forcément ?
Bon, j’etait plutot partie sur un gros tuyau genre gouttière mais pas en PVC, qui serait arrivé par le dessus, posé sur le couvre cadre.
Est ce que tu penses que le diamètre de ton accès a pu jouer ?
Bon, j’etait plutot partie sur un gros tuyau genre gouttière mais pas en PVC, qui serait arrivé par le dessus, posé sur le couvre cadre.
Est ce que tu penses que le diamètre de ton accès a pu jouer ?
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gb123roses- abeille nourrice
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Le diamètre du tube je ne pense pas car elles circulaient tranquille, elles ont vidés le cadre de miel, mais il n'y a jamais eu aucune ponte, par contre, à décharge, le passage du trou à la ruchette n'était pas totalement obscure et j'ai appris depuis que, en principe, si le passage n'est pas noir la reine ne vient pas..... alors vrai ....pas vrai????
j'ai essayé plusieurs fois ce système sans aucune réussite alors j'ai laissé tomber le principe, et j'ai commencé à passer beaucoup de temps d'observation pour tenter de comprendre ce qui n'allais pas, et la 1° constatation c'est qu'elles rentrait tout ce quelles voulaient dans la ruche donc tout le monde à l'intérieur était nourri donc pas besoin de ce déplacer....... et là j'ai commencé à travaillé sur l'idée quelles devaient pouvoir sortir facilement mais ne plus rentrer ensuite, (théorie du cône en grillage mais en pratique certaines parviennent à rentrer) de façon à vider les réserves et les forcer à sortir et ainsi arrêter la ponte de la reine.
j'ai conservé le cône en bois, par contre j'ai vraiment bouché tous les passages de lumière,(pour la reine) et j'ai commencé à fabriquer les premiers clapets, il m'a fallut pas mal de test avant de trouvé la solution, car si je suis assez vite arrivé au système du tuyau coupé en pointe au bout, au début certaines parvenaient tout de même à décaler et soulever le clapet pour rentrer. Donc après pas mal de test je suis parvenu à ce petit bidouillage qui fonctionne. depuis je n'utilise le cône que sur un mur qui est trop en mauvais état sinon lorsque cela est possible je place directement le clapet en sortie du mur et là il faut tout simplement de la patience pour parvenir à stopper l'essaim.
j'ai essayé plusieurs fois ce système sans aucune réussite alors j'ai laissé tomber le principe, et j'ai commencé à passer beaucoup de temps d'observation pour tenter de comprendre ce qui n'allais pas, et la 1° constatation c'est qu'elles rentrait tout ce quelles voulaient dans la ruche donc tout le monde à l'intérieur était nourri donc pas besoin de ce déplacer....... et là j'ai commencé à travaillé sur l'idée quelles devaient pouvoir sortir facilement mais ne plus rentrer ensuite, (théorie du cône en grillage mais en pratique certaines parviennent à rentrer) de façon à vider les réserves et les forcer à sortir et ainsi arrêter la ponte de la reine.
j'ai conservé le cône en bois, par contre j'ai vraiment bouché tous les passages de lumière,(pour la reine) et j'ai commencé à fabriquer les premiers clapets, il m'a fallut pas mal de test avant de trouvé la solution, car si je suis assez vite arrivé au système du tuyau coupé en pointe au bout, au début certaines parvenaient tout de même à décaler et soulever le clapet pour rentrer. Donc après pas mal de test je suis parvenu à ce petit bidouillage qui fonctionne. depuis je n'utilise le cône que sur un mur qui est trop en mauvais état sinon lorsque cela est possible je place directement le clapet en sortie du mur et là il faut tout simplement de la patience pour parvenir à stopper l'essaim.
gilou71- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
gilou71 a écrit:Bonjour à vous!
Comme je l'ai dit plus haut j'ai déjà poster sur ce principe!! mais bon pas bien grave je vous repasse l'astuce!
Effectivement dans mon système la reine ne sort pas, pour quelle sort, peut être, il faudrait que la sortie du mur soit dans le noir pour quelle passe du mur à la ruchette.
Voici l'explication de fonctionnement du clapet:
Les zabs passe dans le tuyau pousse le clapet sortent, mais ne peuvent plus rentrer car le clapet referme l'entrée.
Sur la photo avec le tournevis on voit bien le clapet ouvert (côté droit) le tournevis n'est la que pour la démonstration;
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Voici la forme du clapet: la grande queue sert à fixer le clapet sur le tuyau, la partie central à la forme du tuyau et la petite queue, à droite, vient se loger dans une encoche situe juste sur le bout du tuyau et c'est cela l'astuce qui empêche les zab de rentrer elles ne peuvent pas décaler le clapet.
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Voilà bon bricolage
Bon j'ai oublié de préciser: il faut placer une ruchette piège le plus prêt possible de la sortie du mur avec du miel dedans et lendemain matin je place un cadre avec du couvain afin de les fixer.
Pour l'instant 100% de réussite mais attention il sort des abeilles pendant plusieurs semaines. cette opération ne se réalise pas dans la journée.
Bonjour Gilou71,
Merci pour ton repartage d'information, en fait je n'arrive pas à retrouver rapidement des informations dans le Forum même en filtrant avec des mots clés surtout si le thème contient plusieurs dizaines de pages.
J'ai tenté de retrouver ce que tu avais déjà communiqué, je n'y suis pas parvenu même en tentant une recherche avec ton "pseudo", "abeilles dans un mur", etc...
Avec ce que tu recommuniques je comprends maintenant ce que tu as fais et je trouve très astucieux, je conserve l'information pour d'éventuels besoins dans ma région grenobloise.
Avec ce que tu as communiqué hier et ne connaisant pas le système du clapet, j'ai effectué des recherches sur le Net en filtrant sur "abeilles dans un mur, clapet, cône grillage, etc.." et suis tombé sur une vidéo Youtube d'un autre système de récupération d'essaim dans un mur avec clapet, je partage, çà peut aider à apporter des idées.
Système de capture d'abeilles dans les murs et endroits inaccessibles :
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Bonne Journée
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Pour le système décrit par le Youtuber et ceux qui ne sont pas bons bricoleurs, j'en ais trouvé en vente sur le site de Dijon:
Chasse Abeilles Porter:
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D'autres modèles existent (trouvé sur un site marchand Belge) avec des petits clapets individuels de couleur jaune en ligne sur une sortie rectangulaire:
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et un qui me semble d'une autre marque mais plus cher:
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Chasse Abeilles Porter:
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D'autres modèles existent (trouvé sur un site marchand Belge) avec des petits clapets individuels de couleur jaune en ligne sur une sortie rectangulaire:
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Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
@ Bee-rando 38
Merci pour le lien, effectivement je ne connaissais pas cette vidéo, ni ces chasses abeilles là, mais c'est strictement le même principe, les zabs sortent et ne peuvent plus rentrer, et ensuite elles s'installent dans la ruchette piège qui est juste à côté. Je vais tenter de trouver ce modèle de chasse abeille plus simple que de fabriquer le mien.
Merci pour le lien, effectivement je ne connaissais pas cette vidéo, ni ces chasses abeilles là, mais c'est strictement le même principe, les zabs sortent et ne peuvent plus rentrer, et ensuite elles s'installent dans la ruchette piège qui est juste à côté. Je vais tenter de trouver ce modèle de chasse abeille plus simple que de fabriquer le mien.
gilou71- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Si la ruchette de récupération est très proche de la sortie, la reine peut sortir pour "renifler" le couvain qui n'est pas le sien. Il faut donc bien calibrer la sortie pour qu'elle puisse passer.seb61 a écrit:avec ton systeme de clapet , la reine finit elle par sortir aussi ? de ce que j ai pu entendre sur des recuperations d essaims dans des murs c est que la reine n est presque jamais recuperé meme en laissant la ruchette sur 2 cycles de couvain ( le soucis c est surement du a la quantitee de reserve dans le mur )
API55- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
oui, c'est ca, le but serait de recuperer la reine.... sinon, cela fait beaucoup d'energie pour un maigre résultat.API55 a écrit:Si la ruchette de récupération est très proche de la sortie, la reine peut sortir pour "renifler" le couvain qui n'est pas le sien. Il faut donc bien calibrer la sortie pour qu'elle puisse passer.seb61 a écrit:avec ton systeme de clapet , la reine finit elle par sortir aussi ? de ce que j ai pu entendre sur des recuperations d essaims dans des murs c est que la reine n est presque jamais recuperé meme en laissant la ruchette sur 2 cycles de couvain ( le soucis c est surement du a la quantitee de reserve dans le mur )
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gb123roses- abeille nourrice
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Hello Gilou71, pas de quoi.gilou71 a écrit:@ Bee-rando 38
Merci pour le lien, effectivement je ne connaissais pas cette vidéo, ni ces chasses abeilles là, mais c'est strictement le même principe, les zabs sortent et ne peuvent plus rentrer, et ensuite elles s'installent dans la ruchette piège qui est juste à côté. Je vais tenter de trouver ce modèle de chasse abeille plus simple que de fabriquer le mien.
En cas de besoin, j'ai mis tous lien commerciaux juste au-dessus du système à clapet utilisé par le Youtuber.
Ainsi que 2 autres modèles qui me semble super intérressant.
Je remets tout çà ci-dessous:
Chasse Abeilles Porter:
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D'autres modèles existent (trouvé sur un site marchand Belge) avec des petits clapets individuels de couleur jaune en ligne sur une sortie rectangulaire:
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et un qui me semble d'une autre marque mais plus cher:
[url=https://www.ducatillon.com/produit-chasse-abeilles-a-clapets-en-pvc-1745-23371.html?msclkid=0e08aba435791715ad9ac9b9d2077ed4&utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=Shopping Tous les Produits %C3%89levage - VISIBILITE -][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url]
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
gb123roses a écrit:oui, c'est ca, le but serait de recuperer la reine.... sinon, cela fait beaucoup d'energie pour un maigre résultat.API55 a écrit:Si la ruchette de récupération est très proche de la sortie, la reine peut sortir pour "renifler" le couvain qui n'est pas le sien. Il faut donc bien calibrer la sortie pour qu'elle puisse passer.seb61 a écrit:avec ton systeme de clapet , la reine finit elle par sortir aussi ? de ce que j ai pu entendre sur des recuperations d essaims dans des murs c est que la reine n est presque jamais recuperé meme en laissant la ruchette sur 2 cycles de couvain ( le soucis c est surement du a la quantitee de reserve dans le mur )
@gb123roses et @seb61,
Entièrement d'accord avec vous donc surtout que ce sont des abeilles noires qui d'après Monsieur le Maire de "Broye Les loups" sont présentes depuis plusieurs années et polénisent la région.
Donc en récupérant la Reine, çà permettra de perpétuer la race.
Dernière édition par Bee-Rando 38 le Mar 01 Mar 2022, 11:14, édité 1 fois
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Maigre résultat?? maigre résultat??; en premier lieu tu as bien arrangé une famille qui ne souhaitait pas avoir des abeilles proche de leur lieu de vie et je t'assure qu'ils sont heureux et te dises merci quand les zabs ne leurs frôlent plus le visage surtout lorsqu'il y a des enfants en bas âge, puis ensuite elles vont rémérer, et l'essaim va continuer sa vie et cela te fera une ruche de plus!! et en noire même si la souche est parfaite et qu'il ne se trouvent que des males noir dans le secteur????????
Alors oui!! il faut aimer bricoler et avoir un peu de temps, mais je ne pense pas que le "butin" soit si petit que cela!! enfin pour moi.
Alors oui!! il faut aimer bricoler et avoir un peu de temps, mais je ne pense pas que le "butin" soit si petit que cela!! enfin pour moi.
gilou71- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
gilou71 a écrit:Maigre butin?? maigre butin??; en premier lieu tu as bien arrangé une famille qui ne souhaitait avoir des abeilles proche de lieu de vie et je t'assure qu'ils sont heureux et te dises merci quand les zabs ne leurs frôlent plus le visage surtout lorsqu'il y a des enfants en bas âge, puis ensuite elles vont rémérer et cela te fera une ruche de plus!!
Alors oui!! il faut aimer bricoler et avoir un peu de temps, mais je ne pense pas que le "butin" soit si petit que cela!! enfin pour moi.
, vu mon dialogue avec le Maire du village hier, les abeilles sont dans le mur depuis plusieurs années et changeraient de temps en temps d'emplacement de trou.
Le problème c'est que ma famille ne connait pas la profondeur de l'espace occupé par l'essaim, j'ai pu hier appercevoir que les vols des butineuses aumentait devant l'entrée mais moi-même ne connais pas la grosseur d'essaim.
Le mur peut être fissuré d'un côté à l'autre (très vieille maison de 1681) et la chambre des enfants se trouve juste de l'autre côté d'où leurs craintes même si c'est isolé en intérieur par du placo.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Alors tu sais j'ai été appelé une fois, justement car les filles arrivaient dans la chambre des enfants elles avaient "bouffé" l'isolation et le placo!!!!!!
juré promis vrai!!!
juré promis vrai!!!
gilou71- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
gilou71 a écrit:Alors tu sais j'ai été appelé une fois, justement car les filles arrivaient dans la chambre des enfants elles avaient "bouffé" l'isolation et le placo!!!!!!
juré promis vrai!!!
Ah oui..... tout de même, çà craint !!!
j'avais des doutes sur ce point qu'elles puissent bouffer l'isolation.
Donc même situation pour les membres de ma famille et surtout les jeunes enfants.
Il faudra bien les sortir au maximum sur plusieurs mois car une fois le trou bouché en juin 2022 qu'elles ne cherchent pas une autre possibilité de sortie de secour.
Donc attirer la Reine ne sera qu'un plus pour un déménagement complet de toutes les filles.
Dernière édition par Bee-Rando 38 le Mar 01 Mar 2022, 11:39, édité 1 fois
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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gilou71- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Alors oui c'est pour cela qu'il faut beaucoup de temps et être sur qu'il n'y a plus aucune naissance avant de fermer le trou!!
Attire la reine perso je n'y suis jamais arrivé!!! mais cela c'est moi!!
Attire la reine perso je n'y suis jamais arrivé!!! mais cela c'est moi!!
Dernière édition par gilou71 le Mar 01 Mar 2022, 11:41, édité 1 fois
gilou71- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Impressionnant surtout qu'elles avaient de l'espace, çà fait des cires de sacrées hauteurs.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
D'où tous les bons conseils avec l'expérience de chacun sont bons à prendre en considération.gilou71 a écrit:Alors oui c'est pour cela qu'il faut beaucoup de temps et être sur qu'il n'y a plus aucune naissance avant de fermer le trou!!
Attire la reine perso je n'y suis jamais arrivé!!! mais cela c'est moi!!
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Vous connaissez personne qui as une caméra thermique, pour essayer de voir la grosseur de l'essaim et de le localiser dans le mur. Et pourquoi pas percé un trou au niveau de la grappe pour enfumé pour tenter de faire sortir l'essaim. Jamais essayé , mais j'avais imaginé ça pour une même situation, mais par chance l'essaim était juste derrière le trou et on a réussi à descellé une pierre et on l'a récupéré avec un aspirateur.
J'ai la chance d'avoir une caméra au boulot
J'ai la chance d'avoir une caméra au boulot
zib71- abeille nettoyeuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Bonsoir,
En fait on ne tient pas à ouvrir le mur en raison de l'âge de la maison qui date des années 1610 environs.
C'est un mur en pierre avec une espèce de liant probablement à la chaux.
Avant 2000, j'avais entrepris des travaux électriques dans une vieille maison normande, l'intérieur était comme du sable entre les pierres et tout se cassait la figure.
J'ai réussi à contenir l'éboulement avec grand peine et consolider au plus rapide avec du map.
Du coup je ne me lancerai plus dans ce type d'exercice.
En fait on ne tient pas à ouvrir le mur en raison de l'âge de la maison qui date des années 1610 environs.
C'est un mur en pierre avec une espèce de liant probablement à la chaux.
Avant 2000, j'avais entrepris des travaux électriques dans une vieille maison normande, l'intérieur était comme du sable entre les pierres et tout se cassait la figure.
J'ai réussi à contenir l'éboulement avec grand peine et consolider au plus rapide avec du map.
Du coup je ne me lancerai plus dans ce type d'exercice.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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zib71- abeille nettoyeuse
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zib71- abeille nettoyeuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Bonjour zib71,
effectivement le cas est différent, avec un mur en brique le mur est consolidé sur l'ensemble, avec un mur en pierre surtout d'une maison de plus de 400 ans, on ne sait pas à quoi s'attendre si on commence à démonter, vu la trouille que j'ai eu, je ne renouvellerai pas.
En tout cas super pour votre récupération d'essaim surtout avec le vide sanitaire ou conduit derrière.
Malines les petites bêtes, si nous on n'arrive pas à savoir si il y a de l'espace dans les murs, elles sans aucun problème pour les dénicher.
Pour votre aspirateur à essaim, super, je ne me suis pas encore construit le mien mais j'ai déjà acheté un aspirateur sur batterie à Lid... qui marche très bien.
Comme il est réversible avec ses 2 fixations de tuyau, je mets le tube sur la sortie d'air et m'en sers comme soufleur pour éjecter des cadres les abeilles restantes lors des prélèvement des hausses.
Le débit d'air n'est pas aussi puissant qu'un soufleur thermique mais il fait l'affaire sans trop de brutalité sur nos filles.
En plus toutes les batteries 20V sont compatibles pour tous mes appareils électroportatifs achetés dans la même enseigne et qui me servent dans mes ruchers pour de petites interventions.
Pour les gros élagages, je prends les thermiques surtout pour les ronces et les jeunes pousses d'accacia.
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effectivement le cas est différent, avec un mur en brique le mur est consolidé sur l'ensemble, avec un mur en pierre surtout d'une maison de plus de 400 ans, on ne sait pas à quoi s'attendre si on commence à démonter, vu la trouille que j'ai eu, je ne renouvellerai pas.
En tout cas super pour votre récupération d'essaim surtout avec le vide sanitaire ou conduit derrière.
Malines les petites bêtes, si nous on n'arrive pas à savoir si il y a de l'espace dans les murs, elles sans aucun problème pour les dénicher.
Pour votre aspirateur à essaim, super, je ne me suis pas encore construit le mien mais j'ai déjà acheté un aspirateur sur batterie à Lid... qui marche très bien.
Comme il est réversible avec ses 2 fixations de tuyau, je mets le tube sur la sortie d'air et m'en sers comme soufleur pour éjecter des cadres les abeilles restantes lors des prélèvement des hausses.
Le débit d'air n'est pas aussi puissant qu'un soufleur thermique mais il fait l'affaire sans trop de brutalité sur nos filles.
En plus toutes les batteries 20V sont compatibles pour tous mes appareils électroportatifs achetés dans la même enseigne et qui me servent dans mes ruchers pour de petites interventions.
Pour les gros élagages, je prends les thermiques surtout pour les ronces et les jeunes pousses d'accacia.
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Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Ce qui est super important pour l'aspirateur, c'est qu'il soit équipé d'un variateur, et comme pour toi d'une bonne autonomie,car l'opération est assez longue
zib71- abeille nettoyeuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Bonjour zib71,
Intéressante ta remarque sur régler le débit d'air
Je verrai sur le mien à le modifier pour rajouter un variateur de puissance moteur.
Je te remercie pour ton partage d'info.
Intéressante ta remarque sur régler le débit d'air
Je verrai sur le mien à le modifier pour rajouter un variateur de puissance moteur.
Je te remercie pour ton partage d'info.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Je pense que c'est peine perdu pour essayer de récupérer l'ensemble de la colonies si vous ne savez pas a quel niveau est le couvain dans le mur !
si vous le savez la meilleur des solution c'est un gros coup d'enfumage et un aspirateur, sur du couvain naissant jamais la reine ne partira d'elle même (elle n'abandonne pas son couvain) même pour aller en voir un autre.
Si vous avez du temps la solution et d'embêter la colonie: fumée, bruits, vibration et les laisser sortir la reine aime la tranquillité.
Sinon la dernière solution c'est en effet de démontera une partie du Mur (faite intervenir un maçon) il maitrise le démontage et remonte des murs très anciens même de plusieurs siècle ((j'habite dans le 41) et ces le quotidien des propriétaires de veille bâtissent du 18em voir 17em, de toute les façons si j'ai bien compris il veulent faire un ravalement ! et si le mur n'est pas sain (sondage par des spécialistes, maçon) il ne faudra pas recouvrir un mur qui n'est pas sain il faut d'abord le consolider et ou l'assainir.. c'est malheureusement la dure loi d'avoir avoir une très vielle maison et je mis connais j'ai une ancienne maison de vigneron qui date de 1578 et ca coute deux bras des que l'on veux aménager, réparer ou embellir.
si vous le savez la meilleur des solution c'est un gros coup d'enfumage et un aspirateur, sur du couvain naissant jamais la reine ne partira d'elle même (elle n'abandonne pas son couvain) même pour aller en voir un autre.
Si vous avez du temps la solution et d'embêter la colonie: fumée, bruits, vibration et les laisser sortir la reine aime la tranquillité.
Sinon la dernière solution c'est en effet de démontera une partie du Mur (faite intervenir un maçon) il maitrise le démontage et remonte des murs très anciens même de plusieurs siècle ((j'habite dans le 41) et ces le quotidien des propriétaires de veille bâtissent du 18em voir 17em, de toute les façons si j'ai bien compris il veulent faire un ravalement ! et si le mur n'est pas sain (sondage par des spécialistes, maçon) il ne faudra pas recouvrir un mur qui n'est pas sain il faut d'abord le consolider et ou l'assainir.. c'est malheureusement la dure loi d'avoir avoir une très vielle maison et je mis connais j'ai une ancienne maison de vigneron qui date de 1578 et ca coute deux bras des que l'on veux aménager, réparer ou embellir.
dom78540- oeuf
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Re: Sauver et récupérer un essaim d'abeilles noire à 70100 Broye Les Loups et Verfontaine" à 16km de Gray.
Bonjour,
Nous en sommes conscient et avons déjà évoqué cette possibilité de ne pas arriver à récupérer la Reine.
Nous allons tout de même tenter le coup pour ne pas nous mettre en position de défaitistes en baissant immédiatement les bras sans même avoir tenté la moindre action.
Je pense que dans la vie, ne rien tenter c'est ne pas se donner la moindre chance d'obtenir ce que l'on souhaite.
Nous misons sur la période d'essaimage où durant cette période, nous allons assécher la colonie dans le mur de ses butineuses en les empêchant de rentrer grâce à des chasses abeilles à clapet en faveur d'une ruchette-piège la plus attractive où les abeilles seront guidées obligatoirement pour rentrer dedans et décider d’elles même si elle y restent.
Le système est entièrement construit et prêt à être posé, il sera laissé en place minimum 2 à 3 mois fixé au mur, logiquement, il y aura un arrêt de ponte donc plus de couvain, on verra bien le résultat si une ponte débute dans la ruchette-piège.
Pour ma part, avec effarement, j’ai déjà vu une Reine F0 Buckfast d’une ruchette de démarrage aller se nourrir d’elle-même car les jeunes abeilles ne s’en occupaient pas et même s’envoler dehors (pourtant fécondée) et je remercie celui qui m’a formé en élevage de Reines pour nous avoir indiqué l’astuce de se donner des chances de la récupérer, çà a parfaitement fonctionné.
Quitte en final à tuer entièrement la colonie d'abeilles noires en juin ou juillet pour raisons de sécurité des jeunes enfants et de travaux planifiés, autant tenter le tout pour le tout en tentant de les sauver mais on sait que ce n'est pas gagné.
Quand à démonter le mur, je ne pense pas que ma famille au regard des coûts que cela engendrera envisagera cette possibilité.
Quant à l’enfumage, çà ne sera pas possible d’une part car le lieu de vie dans la cavité du mur peut être éloigné de l’entrée.
Quant aux vibrations dans le mur pour rendre leur habitat très inconfortable et pouvant inciter la colonie entière à déménager, je te remercie de cette idée car effectivement çà peut donner plus de chance, je vais voir les possibilités de ce côté-là.
Nous en sommes conscient et avons déjà évoqué cette possibilité de ne pas arriver à récupérer la Reine.
Nous allons tout de même tenter le coup pour ne pas nous mettre en position de défaitistes en baissant immédiatement les bras sans même avoir tenté la moindre action.
Je pense que dans la vie, ne rien tenter c'est ne pas se donner la moindre chance d'obtenir ce que l'on souhaite.
Nous misons sur la période d'essaimage où durant cette période, nous allons assécher la colonie dans le mur de ses butineuses en les empêchant de rentrer grâce à des chasses abeilles à clapet en faveur d'une ruchette-piège la plus attractive où les abeilles seront guidées obligatoirement pour rentrer dedans et décider d’elles même si elle y restent.
Le système est entièrement construit et prêt à être posé, il sera laissé en place minimum 2 à 3 mois fixé au mur, logiquement, il y aura un arrêt de ponte donc plus de couvain, on verra bien le résultat si une ponte débute dans la ruchette-piège.
Pour ma part, avec effarement, j’ai déjà vu une Reine F0 Buckfast d’une ruchette de démarrage aller se nourrir d’elle-même car les jeunes abeilles ne s’en occupaient pas et même s’envoler dehors (pourtant fécondée) et je remercie celui qui m’a formé en élevage de Reines pour nous avoir indiqué l’astuce de se donner des chances de la récupérer, çà a parfaitement fonctionné.
Quitte en final à tuer entièrement la colonie d'abeilles noires en juin ou juillet pour raisons de sécurité des jeunes enfants et de travaux planifiés, autant tenter le tout pour le tout en tentant de les sauver mais on sait que ce n'est pas gagné.
Quand à démonter le mur, je ne pense pas que ma famille au regard des coûts que cela engendrera envisagera cette possibilité.
Quant à l’enfumage, çà ne sera pas possible d’une part car le lieu de vie dans la cavité du mur peut être éloigné de l’entrée.
Quant aux vibrations dans le mur pour rendre leur habitat très inconfortable et pouvant inciter la colonie entière à déménager, je te remercie de cette idée car effectivement çà peut donner plus de chance, je vais voir les possibilités de ce côté-là.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
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