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Mauvaise expérience hivernage...

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Message par kauderni Mer 18 Mai 2022, 21:34

Bonjour

Fin octobre, nous avions une grosse ruche pleine d'abeilles avec du couvain, des réserves de miel, du pollen. Cet essaim était issu d'un gros essaimage récupéré au fond de mon jardin ( vraiment gros , une ruchette pleine, toutes les abeilles ne tenait pas dedans et je ne blague pas....) tout allait bien on se retrouve avec cadres de couvain blindé puis disparition de la reine ( ça semble pouvoir être le cas sur de l'essaimage...) on introduit une nouvelle reine , tout se passe bien , reprise de ponte efficace....

 En novembre, on isole notre ruche, puis quelques semaines plus tard en prévision du froid, on place un peu de candi dans le nourrisseur

15 jours plus tard visite de routine et comportement étrange devant la ruche, on décide d'ouvrir...la ruche est vide ! pas de cadavre à l'interieur, entre du couvain, des réserves, des cadres remplis de pollen....mais plus une seule abeille...


Pas encore trouvé d'explication....si vous en avez une sous le coude, je suis preneur !

Sébastien

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Message par JAZ89 Mer 18 Mai 2022, 21:40

Un traitement varroa a-t-il été effectué ?

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Message par kauderni Mer 18 Mai 2022, 22:07

oui mais pas de comptage fait et pas de chimique ( apivar )

je sais que cela peut peut être venir de la....on a ouvert des cellules de couvain et on a trouvé peu de varroa ( de mémoire 2 sur 20 alvéoles) ( observation faite à la binoculaire )

on regrette un peu de ne pas avoir fait confiance à la chimie...

ce qui est étrange c'est qu'un ami apiculteur avait installé deux ruches à coté de la notre et ....même résultat !!

On a un peu perdu confiance dans le zone ou est notre ruche !

Sébastien

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Message par michelfr30 Mer 18 Mai 2022, 22:19

peux-tu être plus précis sur le traitement varroa effectué ?

pas d'odeur particulière dans la ruche ?
des cultures intensives près de chez toi ?
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Message par kauderni Mer 18 Mai 2022, 22:38

produit à base de gaultherie et thymol..

y a des cultures ....mais la ruche est dans une prairie en jachère....

Sebastien

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Message par Api-Paco Mer 18 Mai 2022, 23:13

"produit à base de gaultherie et thymol" c'est moyen....
Le Rheu 35 ?

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Message par michelfr30 Jeu 19 Mai 2022, 06:26

kauderni a écrit:...
15 jours plus tard visite de routine et comportement étrange devant la ruche, on décide d'ouvrir...la ruche est vide ! pas de cadavre à l'interieur, entre du couvain, des réserves, des cadres remplis de pollen....mais plus une seule abeille...
...
As-tu examiné les cadres après cette désertion ? on y voit souvent des déjections de varroas. Leur surface atteste de leur présence trop nombreuse, au point que la colonie préfère déserter et chercher un autre abri. Cela fait une rupture de ponte et permet de réduire la pression varroa puisqu'il n'y aura plus de couvain operculé (là où ils se reproduisent), En revanche la saison n'est pas favorable pour refaire une installation (froid, peu de ressources, cire à reconstruire, etc...).
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Message par Eric66 Jeu 19 Mai 2022, 08:32

Bonjour

C'est quand même un comportement caractéristique d'une colonie atteinte de varroase. Des sujets comme cela, il y en a plein sur le forum.

J'ai rencontré des cas similaires sur un rucher à l'abandon que j'ai récupéré l'année dernière. Colonies non traitées depuis 2 ans. Pullulantes de varroa. Les ruches qui désertent sont souvent d'anciennes "bombes" à couvain. Logique, ce sont également elles les "bombes" à varroa.

J'ai également vu des ruches désertées de la sorte chez mon voisin api, qui traite le varroa avec des méthodes dites "alternatives" et pas validées scientifiquement. J'ai compté jusqu'à 10 varroa adulte par cellule de mâle désoperculée. Le diagnostic était sans équivoque.

Pour savoir si une ruche est infestée par le varroa, tu peux donc désoperculer 100 cellules de mâles et calculer le pourcentage de cellules habitées par du varroa. Il existe des fiches techniques avec les seuils d'alerte.

Faire attention également lors de l’acquisition d'un essaim en ruchette, d'un essaim sauvage, etc.... On ne connait pas la provenance ni la méthode de soin de l'apiculteur ancien proprio. Si c'était un souillon, vous aurez une colonie avec plein de varroa phorétiques et ça deviendra une colonie pouilleuse très rapidement.
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Message par Api-Paco Jeu 19 Mai 2022, 08:48

Même en bio on traite ! Mais pas avec ton produit...
- Acide oxalique (Varomed, ....)
- Acide formique (Maqs, ...)

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Message par gb123roses Jeu 19 Mai 2022, 08:57

un essaim recupéré c'est traitement immédiat antivarroa efficace et comptage des chutes, voire retraitement au cas ou.
sinon l'histoire finit triste....et en plus les mâles polluent les ruches proches... et l'histoire finit encore plus triste

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Message par corax Jeu 19 Mai 2022, 09:05

Comme les copains apis, une ruche abandonnée sans traces de cadavres est souvent signe de varroa.

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Message par kauderni Jeu 19 Mai 2022, 09:44

michelfr30 a écrit:
kauderni a écrit:...
15 jours plus tard visite de routine et comportement étrange devant la ruche, on décide d'ouvrir...la ruche est vide ! pas de cadavre à l'interieur, entre du couvain, des réserves, des cadres remplis de pollen....mais plus une seule abeille...
...
As-tu examiné les cadres après cette désertion ? on y voit souvent des déjections de varroas. Leur surface atteste de leur présence trop nombreuse, au point que la colonie préfère déserter et chercher un autre abri. Cela fait une rupture de ponte et permet de réduire la pression varroa puisqu'il n'y aura plus de couvain operculé (là où ils se reproduisent), En revanche la saison n'est pas favorable pour refaire une installation (froid, peu de ressources, cire à reconstruire, etc...).
oui observation  à la binoculaire et pas de déjection dans les cellules...

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Message par kauderni Jeu 19 Mai 2022, 09:47

oui 

Nous avons décidé de changer de stratégie concernant le Varroa...un peu tard peut être... ( déception)


SEbastien

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Message par corax Jeu 19 Mai 2022, 13:14

Beaucoup se sont fait avoir comme toi (dont moi Wink )

D'ailleurs ce WE mes essaims récupérés vont avoir droit à un traitement.

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Message par pezzani Jeu 19 Mai 2022, 14:36

Bonjour,
Surprenant quand même qu'un essaim de quelques mois disparaisse à cause du varroa?
Il a perdu sa reine d'aprés ce que tu dis et tu l'as remplacé. Mais les abeilles ont peut-être décidé autrement et l'ont supprimé pour faire la leur. Elle est peut -être morte lors du vol nuptial?

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Message par kauderni Jeu 19 Mai 2022, 14:55

pezzani a écrit:Bonjour,
Surprenant quand même qu'un essaim de quelques mois disparaisse à cause du varroa?
Il a perdu sa reine d'aprés ce que tu dis et tu l'as remplacé. Mais les abeilles ont peut-être décidé autrement et l'ont supprimé pour faire la leur. Elle est peut -être morte lors du vol nuptial?
Salut

non introduction reine fécondée et reprise de ponte nickel pas de soucis de ce coté...
on a pensé en effet  à la mort de la reine, mais aucune cellule royale sur les cadres, et c'est surtout la disparition de toutes les abeilles en moins de 15 jours qui nous à surpris...

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Message par HAPPY-CULTEUR83 Jeu 19 Mai 2022, 15:50

kauderni a écrit:Bonjour

Fin octobre, nous avions une grosse ruche pleine d'abeilles avec du couvain, des réserves de miel, du pollen. Cet essaim était issu d'un gros essaimage récupéré au fond de mon jardin ( vraiment gros , une ruchette pleine, toutes les abeilles ne tenait pas dedans et je ne blague pas....) tout allait bien on se retrouve avec cadres de couvain blindé puis disparition de la reine ( ça semble pouvoir être le cas sur de l'essaimage...) on introduit une nouvelle reine , tout se passe bien , reprise de ponte efficace....

 En novembre, on isole notre ruche, puis quelques semaines plus tard en prévision du froid, on place un peu de candi dans le nourrisseur

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Pas encore trouvé d'explication....si vous en avez une sous le coude, je suis preneur !

Sébastien

on a eu la même chose en avril niveau désertion.  Une colonie à mon père,  une belle colonie sur 8 cadre de couvain et 2 réserve  en langstrot.

je visite avec lui, je lui conseille de mettre une hausse, vue que cela miel et que la colonie est forte. on repasse voir 7 jours plus tard. on tout de suite compris qu'il y avait un truc aune activité sur la planche d'envole. verdique ruche vide, désertion total, plus une abeilles le couvain et les oeufs  abandonné, plus une abeilles dans la ruche aucune abeilles morte devant, rien Suspect Suspect affraid affraid confused confused confused à  se jour aucune explication crédible ou satisfaisante malgré les investigations. les autres colonie a coté vont super bien, rien à signaler pour elle.

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