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Canicule et ruches

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Message par Fastbuck Mar 14 Juin 2022, 08:11

Bonjour

Dans l'arrière pays, j'ai quelques ruchers en plein soleil, où il est prévu jusqu'à 41°C en fin de semaine.

Quelles mesures prendre en cas de telles chaleurs ?

Les ruches sont équipées d'un plancher grillagé. J'ai installé un couvre cadre nourrisseur retourné sous le toit pour isoler un peu.
Un bac d'eau à l'ombre.

Autre chose ?
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Message par Menulphus Mar 14 Juin 2022, 08:37

Bonjour Eric !

pour ma part; j'isole déjà sous le toit en tôle: une grosse mousse isolante ET par dessus, un deuxième isolant alu avec intérieur plastique bulle.

Par dessus le toit en tôle, je pose une plaque assez large de polystyrène 30 mm d'épaisseur, qui porte de l'ombre sur la partie haute des hausses.

Mais j'observe que les ruches qui ventilent le moins, sont celles qui se trouvent sous le couvert épais d'un arbre, bien à l'ombre !
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Message par Growth Mar 14 Juin 2022, 09:07

Tu peux mettre un écran ou des branches pour faire de l'ombre.
Mais le plus important est la source d'eau.
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Message par gb123roses Mar 14 Juin 2022, 10:16

j'ai des toits doublés bois, et le mets une canisse en bambou contre ce qui met les cotés à l'ombre...... je pose sur les toits des plaques de liège expansé de 5 cm d'épaisseur

mais on devrait s’arrêter à 32 ° ici

et bien sur, de quoi boire partout....

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Message par dkdan Mar 14 Juin 2022, 10:20

Je soulève les couvercles et les repose de travers, laissant une aération au dessus du nourrisseur et de l'isolant.

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Message par willy69 Mar 14 Juin 2022, 12:35

Oui un peu d'ombre avec des canisses pour les toit tôle c'est parfait et plancher ouvert.
Un point d'eau est indispensable s'il n'y en a pas de naturel.

Ce sont les cadres de corps chargés de miel qui risquent de se déformer ou s'effondrer avec la chaleur.
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Message par gb123roses Mar 14 Juin 2022, 13:28

willy69 a écrit:Oui un peu d'ombre avec des canisses pour les toit tôle c'est parfait et plancher ouvert.
Un point d'eau est indispensable s'il n'y en a pas de naturel.

Ce sont les cadres de corps chargés de miel qui risquent de se déformer ou s'effondrer avec la chaleur.
et les hausses également... j'ai retiré tout ce que j'ai pu ce matin, mais j'ai encore 2 hausses moitié/3/4 pleines dans mes ruches productives.... j'ai bien ombragé, et qui vivra verra...

je n'ai pas pu vraiment diminuer leur travail de ventilation....

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Message par gwendal974 Mar 14 Juin 2022, 16:37

Vous devriez songer à faire une ouverture en haut (grillagée ou non) pour laisser l'air circuler, c'est ce qu'ils font en grece ou en turquie, c'est ce que je fais aussi ici. ça réduit aussi les risques d'humidité.

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Message par gb123roses Mar 14 Juin 2022, 17:51

gwendal974 a écrit:Vous devriez songer à faire une ouverture en haut (grillagée ou non) pour laisser l'air circuler, c'est ce qu'ils font en grece ou en turquie, c'est ce que je fais aussi ici. ça réduit aussi les risques d'humidité.
dans le toit ? il y a une ouveture dans les toits chalets, mais pas dans les toits plats, en effet, mais en même temps, ils sont emboités sur le corps...avec un couvre cadre entre... Si le toit est doublé bois, n'est ce pas contreproductif ?

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Message par HAPPY-CULTEUR83 Mar 14 Juin 2022, 17:53

moi je rajoute des plaque de polystyrène sur les tois qui dépasse de chaque coté

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Message par jean84 Mar 14 Juin 2022, 18:11

J’ai bricolé ça 2 épaisseurs de canisse les bambous font un espace ou l’air circule,  plus d'effondrement de cadres plein de miel

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Message par Fastbuck Mar 14 Juin 2022, 18:21

Merci pour vos retours.

Je vais leur mettre un système de canisse.
J'ai bien envie d'essayer de laisser deux ou trois ruches sans canisse pour voir la différence.

Pour les prochaines années, je mettrai de la peinture pour tunnel maraicher sur les toits en tôle.

Quand je vois ça...ben ça fait relativiser quand même What a Face
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Message par Aloha Lun 04 Juil 2022, 09:23

Bonjour,

Soucieux d'aider mes abeilles à mieux supporter les fortes chaleurs je mets une plaque de styropor en-dessous du couvercle en métal et pour assurer une aération, j'ai construit des cadres à mettre en-dessous du couvercle en bois avec des entailles d'une hauteur de 3mm où la chaleur peut sortir, le fonds étant ouvert (grille).

Hier j'ai expérimenté le système, et lorsque j'ai vu une guêpe passer dans une ruche, j'ai compris que les 3mm c'est trop et j'ai enlevé le cadre. Je vais faire passer les éléments du cadre par la raboteuse pour réduire les 3mm, seulement, je ne sais pas de combien.

Quelqu'un parmi vous sait-il quelle est la hauteur minimum où une guêpe peut passer?

Bonne journée
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Message par Aloha Jeu 14 Juil 2022, 13:58

J'ai abandonné cette solution au profit d'un couvercle avec un grillage au milieu et des pattes de 2 cm aux 4 coins au-dessus sur lesquelles repose le couvercle.

J'espère que cela n'augmente pas le risque de pillage, surtout maintenant qu'elles ne trouvent plus grand chose à emmagasiner.

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Message par Fastbuck Jeu 14 Juil 2022, 14:09

Moi j'ai abandonné la lutte contre la canicule tout court. Qu'elles soient ou non protégées par des stratagèmes divers et variés, cela ne change en rien la force des colonies.

Elles ont poussé le vice en bouchant le fond grillagé avec de la propolis.
Donc à présent, qu'elles se démerdent. A priori elles le font très bien.

L'essentiel, c'est qu'elles aient de l'eau à proximité, situé dans un coin à l'ombre si possible.
Et aussi, de penser à bien isoler entre le toit en tôle et le corps de ruche.
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Message par Bouc74 Jeu 14 Juil 2022, 15:08

grille à propolis pour faire d'une pierre 2 coups...
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Message par vouhé Jeu 14 Juil 2022, 19:44

Pose de grille a propolis pour moi avec toit chalet aéré dun trou de scie cloche sur le devant.
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Message par Aloha Jeu 14 Juil 2022, 21:01

L'essentiel, c'est qu'elles aient de l'eau à proximité, situé dans un coin à l'ombre si possible.

Les miennes en ont mais, je le trouve bien bizarre, elles n'en profitent pas! Il n'y a que plein de guêpes qui viennent y assouvir leur soif.

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Message par Fastbuck Jeu 14 Juil 2022, 21:03

Parce qu'elles sont inféodées à un autre point d'eau que tu ne connais pas.
Le point d'eau est l'élément que l'ont met en place en premier. Sinon, par la suite, c'est quasiment impossible de les forcer à aller chercher de l'eau ailleurs.
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Message par API55 Jeu 14 Juil 2022, 21:41

J'ai visité un des ruchers d'un apiculteur professionnel en Nouvelle Calédonie et il n'y avait pas de protection particulière sur les ruches sauf un isolant sous la toiture.
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Message par Aloha Ven 15 Juil 2022, 08:38

Il n'y a pas de point d'eau à moins de 2km!

En Nouvelle-Calédonie l'air est toujours humide, pas sec sec comme ici en ce moment et les températures ne se rapprochent, si je ne me trompe, jamais des 40° comme c'est annoncé par ici, mais elles sont bien plus modérées  (autour de 25° ce jours-ci).

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Message par Fastbuck Ven 15 Juil 2022, 08:50

Si tes abeilles ne vont pas chercher de l'eau sur ton point d'eau, c'est qu'elles vont ailleurs.
Elles ont forcément besoin d'eau. C'est aussi vital pour elles que pour nous.
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Message par Aloha Ven 15 Juil 2022, 09:00

C'est ce que je pensais aussi. Il n'y a définitivement pas de point d'eau dans les parages. Je pensais qu'elles devaient la prendre du nectare.

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Message par Fastbuck Ven 15 Juil 2022, 09:25

Tu as vraiment cherché partout à 2 km à la ronde ? Le moindre mètre carré a été prospecté ? Very Happy
A 2 km à la ronde il n'y a aucun petit cours d'eau, aucune habitation, aucune exploitation agricole, aucun village ?


Sur un de mes ruchers en montagne, les abeilles utilisent un vieux seau en plastique abandonné dans la forêt, il se remplit avec l'eau des orages. Il est à 500 m des ruches. Je suis tombé dessus par hasard en allant pisser un coup...
Elles préfèrent cette eau croupie à la mienne distribuée dans un abreuvoir à 50 mètres des ruches. Neutral
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Message par Aloha Ven 15 Juil 2022, 09:33

Je ne vois vraiment pas où il y aurait de l'eau à proximité, elles sont sur un terrain entouré de forêts.

Et même s'il y en avait à proximité, elle serait en tout cas bien plus éloignée que celle que moi j'ai la générosité de leur offrir! Pourquoi répugnent-elles ma bonne eau alors que leurs soeurs ennemies, les guêpes, en raffolent?

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Message par Fastbuck Ven 15 Juil 2022, 10:03

Ben quand tu vois mon histoire de seau d'eau croupie.... C'est pas si différent de ta situation.
Le mieux est de ne pas trop chercher à comprendre.
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Message par Aloha Ven 15 Juil 2022, 10:12

En effet, il est contre-productif de continuer à essayer à comprendre; je ne le comprends pas.

En ce qui concerne mes couvercles avec grillage au milieu que j'ai fabriquées hier en vitesse et posées sous le couvercle: cette nuit il faisait bien frais (9°) et je me demande si les abeilles ne risquent pas de souffrir davantage la nuit avec le fond et le haut ouverts que la journée avec seulement le fond ouvert.

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Message par Rot68 Ven 15 Juil 2022, 10:52

Pour l'eau c'est un phénomène que je rencontre également, elles délaissent l'abreuvoir mis à leur disposition par contre je les vois boire sur les feuilles de nénuphars et sur le béton imbibé d'eau de l'auge.
J'en ai déduit qu'elles recherchent peut-être plus de minéraux.

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Message par Kalou38 Ven 15 Juil 2022, 11:26

Rot68 a écrit:Pour l'eau c'est un phénomène que je rencontre également, elles délaissent l'abreuvoir mis à leur disposition par contre je les vois boire sur les feuilles de nénuphars et sur le béton imbibé d'eau de l'auge.
J'en ai déduit qu'elles recherchent peut-être plus de minéraux.

Oui, c'est ça, les miennes délaissaient les abreuvoirs que je leur préparait, d'ailleurs je ne m'embête plus avec ça, pour boire l'eau croupie, et le terme est gentil, de la ferme aux chèvres, poules et cochons d'à côté...

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Message par API55 Sam 16 Juil 2022, 11:08

Aloha a écrit:Il n'y a pas de point d'eau à moins de 2km!

En Nouvelle-Calédonie l'air est toujours humide, pas sec sec comme ici en ce moment et les températures ne se rapprochent, si je ne me trompe, jamais des 40° comme c'est annoncé par ici, mais elles sont bien plus modérées  (autour de 25° ce jours-ci).
Quand j'y suis allé en 97 (entre autre), il y a eu un coup de 37° avec indice UV à 16* !!!Je te dis que là ça tape plus fort qu'en ce moment chez nous.

*C'est énorme car en ce moment chez nous le plus fort est à 11.

Je pense quand même qu'il est bon de les protéger car elles auront moins besoin d'évaporer de l'eau pour climatiser. Le miel sera moins humide. Problème de tous les miels tropicaux.
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Message par Aloha Sam 16 Juil 2022, 12:51

Vu que je me chagrine un petit peu pour les nuits bien fraîches, le thermomètre descendant jusqu'à 5°, je vais couper des plaques en polistyrène (styropore) ayant les mêmes dimensions que l'ouverture dans mes couvercles avec grillage et je vais les mettre pour la nuit. Le seul embêtement est le déplacement répété: mes abeilles se trouvent à 3,5km sur une colline, à une altitude de 200m supérieure à celle de ma maison et je me déplace dans la mesure du possible en vélo.

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Message par Invité Sam 16 Juil 2022, 14:08

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Ici elles sortent plus des coup de grosse activité le matin Et le soir 
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Message par API55 Sam 16 Juil 2022, 14:12

C'est la Sibérie, comme on dit à Ecouviez...
L'isolation marche dans les 2 sens, donc isolé du froid = isolé du chaud.
A Verdun c'est  entre 13 et 15°C la nuit (sous abri).
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Message par Aloha Sam 16 Juil 2022, 22:30

Ce matin il faisait 7,6° chez moi, pour la nuit prochaine on annonce 10 °, bien pour moi, on peut respirer et aérer et dormir la nuit, mais pas bien pour mes abeilles qui ont toujours le bas et le haut ouvert, puisque je n'avais pas le temps aujourd'hui de découper et de poser des plaques en polystirène. Je m'en veux.

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Message par morvanjp Dim 17 Juil 2022, 08:57

Aloha a écrit:Je ne vois vraiment pas où il y aurait de l'eau à proximité, elles sont sur un terrain entouré de forêts.

Et même s'il y en avait à proximité, elle serait en tout cas bien plus éloignée que celle que moi j'ai la générosité de leur offrir! Pourquoi répugnent-elles ma bonne eau alors que leurs soeurs ennemies, les guêpes, en raffolent?
Personnellement, je leur offre de l'eau d'une source d'un voisin, et j'y ajoute une cuillerée de sel de mer pour 5 litres. Je ne veux pas leur donner de l'eau javellisée du robinet imbuvable.
Elles apprécient, et les guêpes et frelons asiatiques aussi.
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Message par Fastbuck Dim 17 Juil 2022, 09:45

Sur un spot en montagne, il y a 3 baquets d'eau.

Un jour, j'y vais, l'eau de l'un des baquets était grise et affreusement puante. Toutes les abeilles venaient boire dans celui-là.
En le vidant, j'ai trouvé un rat en décomposition au fond de l'eau....


Mon miel de montagne est super bon !
Typé ronce, avec quelques notes légères de tilleul et la puissance du châtaignier....juste assez bien dosé pour pas que ça écœure.
Et ces effluves de rat mort en fin de bouche, ça donne un petit côté sauvage à l'ensemble !

Parfait ! Rolling Eyes
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Message par chatkochkat Dim 17 Juil 2022, 10:26

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Message par corax Dim 17 Juil 2022, 15:19

morvanjp a écrit:Je ne veux pas leur donner de l'eau javellisée du robinet imbuvable.

Ca n'est pas javellisé mais chloré Wink

Si tu laisses l'eau du robinet reposer, le chlore disparaît.

Quant aux abeilles, normal qu'elles préfèrent les eaux vieilles, car elles cherchent les minéraux. L'eau pure ne les intéresse pas. C'est pareil pour nous les humains, buvez de l'eau distillée (pure), vous ne vivrez pas longtemps. Ce sont les minéraux contenues dans l'eau qui nous permettent de fonctionner.

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Message par Flowfly Dim 31 Juil 2022, 14:49

oh que oui, la belle eau, elles n'en raffolent pas! par chez moi, y'a des récupérateurs d'eau de pluie, elles vont toujours dans l'eu la plusvieille et la plus croupie, toute verte et blindés de larves de moustiques etc...
et quand ce spot est vide, elles ne vont pas dans les récupérateurs mais jusque dans des flaques (d'eau ou de pisse de vache) retenues dans des bouses de vaches. J'ai toujours peur qu'elles s'intoxiquent quand on sait la concentration d'antiparasite qu'on donne aux vaches, mais jusque là, ça va

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Message par kipicol Lun 01 Aoû 2022, 06:17

bonjour,
 drunken à vous lire les gens vont préférer le nutéla  drunken
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Message par ncstyle Lun 01 Aoû 2022, 07:59

Bonjour ! En Calédonie en saison sèche (début de la saison apicole) il peut faire vraiment chaud (la saison débute environ en Aout/Septembre et se termine vers Mai) On arrive rarement au 40 mais le soleil tape fort là-bas. sunny J'ai travaillé chez deux apiculteurs différents en Calédonie et effectivement il y en a un qui avais juste un couvre-cadre et un toit et plus tard il mettait des nourrisseurs couvre cadres en plastique entre. L'autre mettait juste des nourrisseurs couvre-cadres en bois et un toit bois tôlé. Mais aucun utilisait des papiers bulles ou autre... Fond totalement aéré par contre pour les deux. Après ils ont un mélange entre abeille noire et italienne en Calédonie, peut-être l'adaptation de la race d'abeilles peut jouer aussi ?
Ici j'en ai une entre autre sur un toit en béton avec une sorte de réfléchissant dessus qui chauffe jusqu'à 60 dégrées. L'endroit de la ruche et protégé avec des plantes en pot qui mettent de l'ombre. La ruche est surélevé pour que l'air circule en dessous. De l'eau à proximité et une bonne isolation entre toit et couvre cadre. Pour l'instant ca fonctionne bien, d'ailleurs elle est superbe cette ruche.  Very Happy

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Message par David R Lun 01 Aoû 2022, 08:38

J'ai du mal à comprendre comment le fond grillage peut apporter du confort aux abeilles par grandes chaleurs....

Le bois est isolant. Par conséquent, en dehors du toit plat qui chauffe et qui peut avoir besoin d'être isolé, je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir le plancher. Surtout que vu la disette approchant et l'ambiance de pillage potentiel il vaut mieux ne pas diffuser l'odeur de la ruche....

Avec la sécheresse de l'air à mon avis, il vaut mieux les laisser climatiser à leur guise.
La meilleure solution selon moi c'est l'ombrage.

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Message par API55 Lun 01 Aoû 2022, 08:58

Ce n'est quand même pas insensé de penser que la ventilation se fait plus facilement par la totalité de la surface du fond que par la porte d'entrée.
Cela me fais dire que l'idéal serait d'ouvrir le tiroir en journée et le refermer pour la nuit. Surtout que par ici les nuits peuvent être déjà fraiches. La semaine dernière 10°C au mini, et 28 dans la journée...
On doit monter à 35 dans le milieu de la semaine.
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Message par gilou71 Lun 01 Aoû 2022, 19:39

Canicule et ruches 1909386050 avec API55!! pratiquement les mêmes les conditions vers moi!

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Message par David R Lun 01 Aoû 2022, 22:24

API55 a écrit:Ce n'est quand même pas insensé de penser que la ventilation se fait plus facilement par la totalité de la surface du fond que par la porte d'entrée.
Cela me fais dire que l'idéal serait d'ouvrir le tiroir en journée et le refermer pour la nuit. Surtout que par ici les nuits peuvent être déjà fraiches. La semaine dernière 10°C au mini, et 28 dans la journée...
On doit monter à 35 dans le milieu de la semaine.

C'est pas insensé certes, mais quand il fait 40 °c dehors et que tu veux du frais à l'intérieur tu ouvres tes fenêtres et portes etc ? Ben non tu te calfeutres et tu branches la clime... Tu évites de faire entrer l'air chaud à l'intérieur.

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Message par gilou71 Lun 01 Aoû 2022, 22:31

Ok David R 
Mais les ruches elles sont en bois donc la température ne monte pas comme dans ta maison et si tu leurs donnes suffisamment d'eau réellement à proximité elles climatiseront toutes seules!

Very Happy Very Happy

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Message par API55 Mar 02 Aoû 2022, 07:58

David R a écrit:
API55 a écrit:Ce n'est quand même pas insensé de penser que la ventilation se fait plus facilement par la totalité de la surface du fond que par la porte d'entrée.
Cela me fais dire que l'idéal serait d'ouvrir le tiroir en journée et le refermer pour la nuit. Surtout que par ici les nuits peuvent être déjà fraiches. La semaine dernière 10°C au mini, et 28 dans la journée...
On doit monter à 35 dans le milieu de la semaine.

C'est pas insensé certes, mais quand il fait 40 °c dehors et que tu veux du frais à l'intérieur tu ouvres tes fenêtres et portes etc ? Ben non tu te calfeutres et tu branches la clime... Tu évites de faire entrer l'air chaud à l'intérieur.
Pour l'élevage du couvain il faut environ 36°C. Les abeilles doivent baisser la température de 4°C donc pas grand chose. Alors que chauffer de 10°C à 36°C ça doit être plus dur non?
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Message par michelfr30 Mar 02 Aoû 2022, 08:54

API55 a écrit:
David R a écrit:
API55 a écrit:Ce n'est quand même pas insensé de penser que la ventilation se fait plus facilement par la totalité de la surface du fond que par la porte d'entrée.
Cela me fais dire que l'idéal serait d'ouvrir le tiroir en journée et le refermer pour la nuit. Surtout que par ici les nuits peuvent être déjà fraiches. La semaine dernière 10°C au mini, et 28 dans la journée...
On doit monter à 35 dans le milieu de la semaine.

C'est pas insensé certes, mais quand il fait 40 °c dehors et que tu veux du frais à l'intérieur tu ouvres tes fenêtres et portes etc ? Ben non tu te calfeutres et tu branches la clime... Tu évites de faire entrer l'air chaud à l'intérieur.
Pour l'élevage du couvain il faut environ 36°C. Les abeilles doivent baisser la température de 4°C donc pas grand chose. Alors que chauffer de 10°C à 36°C ça doit être plus dur non?

Le refroidissement de la ruche va se faire grâce à l'évaporation de l'eau apportée par les abeilles. Cette évaporation est accélérée par la ventilation de leurs ailes, et par l'arrivée d'air du plancher aéré  qui évite aussi la condensation et une athmospère humide qui serait préjudiciable à la colonie.
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Message par Aloha Mar 02 Aoû 2022, 09:15

Pour moi c'est toujours un mystère où elles prennent l'eau, en tout cas pas celle que je leur offre; à leur abreuvoir je ne vois pas une seule abeille, mais plein de guêpes. Et pas un autre point d'eau à moins d'un km.

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Message par michelfr30 Mar 02 Aoû 2022, 09:34

Aloha a écrit:Pour moi c'est toujours un mystère où elles prennent l'eau, en tout cas pas celle que je leur offre; à leur abreuvoir je ne vois pas une seule abeille, mais plein de guêpes. Et pas un autre point d'eau à moins d'un km.
Il faut placer l'abreuvoir dès le début du printemps, avant que les abeilles ne sortent de leurs ruches. Sinon elles vont ailleurs et s'habituent à leur point d'approvisionnement au détriment de ce que tu leur offres.
Tu peux essayer de les appâter avec un peu d'eau miellée au départ pour qu'elles apprennent à venir à ton point d'eau.
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