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Question sur ma ruche

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Message par jey31 Sam 29 Juin 2024, 10:17

Bonjour

Je me permets de vous solliciter ce jour car étant jeune apiculteur j’aurais besoin d’un ou deux conseils

Je viens de récupérer un essaim (environ 10jours) et j’ai remarqué que les abeilles avaient pris possession d’un cadre sur les bords de la ruches
Est ce problématique !? Dois je replacer le cadre au centre ?

Concernant le varroa, dois je vérifier que l’essaim n’est pas infesté ?

Pour les visites à la ruche, comment dois je procéder pour ce jeune essaim afin de ne pas trop le déranger ?

Merci par avance

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Message par Rot68 Sam 29 Juin 2024, 12:17

Je laisserai ce cadre du bord de ruche à son emplacement car les abeilles savent s'organiser mieux que nous.

Oui ce serait le moment favorable pour faire un dégouttement à l'acide oxalique en absence de couvain.

Je laisserai tranquille cet essaim durant une quinzaine de jours afin qu'il puisse prendre "possession" de la ruche ( les couvres cadres plexi permettent un visu sans ouvrir).

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Message par dacapa Sam 29 Juin 2024, 13:37

Tout à fait d'accord avec Rot68. Un traitement à l'acide oxalique s'impose, vue qu'il n'y a plus de couvain. C'est le plus efficace.
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Message par jey31 Sam 29 Juin 2024, 15:42

Je vois ! Ou puis je trouver ça ?

J’ai du mettre un nourrisseur aussi car le temps était pas top chez moi pour qu’elles aient un peu à manger

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Message par Souky Sam 29 Juin 2024, 16:27

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Message par jey31 Dim 30 Juin 2024, 07:49

Ok ok je vois merci Smile 

Du coup, je vais tester ce d'ici la fin de la semaine prochaine, ai - je d'autre étape ultra importante à faire ?

quels sont les points cruciaux pour observer le couvain pour voir si la reine fait bien son job ?

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Message par David R Dim 30 Juin 2024, 09:25

En tant que nouvel apiculteur on a souvent tendance à trop intervenir.
Les abeilles sauf en matière de varroa savent se débrouiller seules.
Il n'est pas nécessaire de trop intervenir.
En l'espèce si tu as une seule ruche de toutes les manières tu ne pourras pas faire grand chose en cas de problème.
Un traitement du varroa peut être intéressant, cependant vu que cela peut perturber la colonie il faut savoir ce que tu fais. Pour l'acide oxalique tu dois impérativement avoir toute la panoplie de protection. Les acides organiques sont dangereux.

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Message par Souky Dim 30 Juin 2024, 09:26

Plus vite tu traiteras, mieux c'est ! surtout s'il est là depuis 10 jours.
Si c'est un essaim primaire (à priori non puisque sur 1 cadre) la reine a déjà pondu. L'operculation des cellules est proche puisque 9/10 jours après la ponte...
Si c'est un essaim secondaire, la reine est vierge, tu as plus de temps

Mets une partition chaude le plus proche possible de la grappe.
Continue de la nourrir peu mais fréquemment sur 1 bon mois pour l'aider à bâtir et stimuler la ponte de la reine. Si tu choisis de donner du candi , prends du protéiné.
Lorsque les butineuses seront nées, tu pourras ralentir le rythme du nourrissement et augmenter la dose sauf si les ressources naturelles sont là. 
Si l'essaim est petit et si tu as, tu peux lui donner un cadre avec du couvain prêt à naitre pour l'aider dans ce sens et avec du couvain frais pour l'ancrer.

J'ai regardé sur le site, tu as plein de post qui parle des "essaims naturels". Tu trouveras beaucoup d'informations et des conseils intéressants.

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Message par Beezou Dim 30 Juin 2024, 09:41

jey31 a écrit:Ok ok je vois merci Smile 

Du coup, je vais tester ce d'ici la fin de la semaine prochaine, ai - je d'autre étape ultra importante à faire ?

quels sont les points cruciaux pour observer le couvain pour voir si la reine fait bien son job ?
Attention, il faut être très réactif pour une efficacité maximale. Le traitement à l'acide oxalique doit être effectué avant l'operculation des cellules, soit au plus tard 6 jours après la ponte, car le produit ne touche pas les varroas enfermés dans les alvéoles operculés dans lesquelles ils se reproduisent.
Dans 3 semaines les premières ouvrières naîtront, et à ce moment tu pourras constater une augmentation de l'essaim significative. D'ici là, évite de déranger la colonie par des visites intempestives, nourris un peu (25 cl de sirop 70/30 tous les 3 ou 4 jours) si nécessaire. Et pour connaître la vitalité de l'essaim, la pesée de la ruche est indispensable chaque semaine. Toute perte de poids ou stagnation doit être immédiatement compensée par un nourrissement.
Comme dirait Anono: bon amusement  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
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Message par jey31 Dim 30 Juin 2024, 10:14

Merci à tous pour vos message

Au niveau du varroa je vais voir ce que je peux acheter rapidement pour vérifier et traiter
Concernant les cadre je vais laisser comme ça et continuer à donner du sirop

J’ai déjà donné 1L de 50/50 pour passer les première pluie et fraîcheur mais je vais continuer à faire avec du 70/30

Concernant le cadre avec le couvain dont tu parles soulky ou puis je trouver ça ? La partition chaude c’est les partition isolante ?



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Message par jey31 Dim 30 Juin 2024, 10:25

Concernant le candy j’ai déjà posé un nourrisseur mais je suppose que si je veux en mettre je dois faire différemment ?

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Message par jey31 Dim 30 Juin 2024, 10:26

Concernant le candy j’ai déjà posé un nourrisseur mais je suppose que si je veux en mettre je dois faire différemment ?

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Message par Krypton Dim 30 Juin 2024, 10:39

Salut

Le candi (avec un i) peut se poser sur la tête des cadres, mais s'il fait chaud c'est pas top car ça peut dégouliner. Sinon dans le nourrisseur, vérifier que les abeilles y ont accès. De toutes façons, le candi ne sert à rien si tu donnes déjà du sirop, c'est l'un ou l'autre. Ne nourris pas trop, c'est contre productif : 1 verre (20 cl) tous les 3 ou 4 jours, c'est largement suffisant dans ton cas.

Dernier conseil, last but not least, fais-toi coacher par un apiculteur local. Ou mieux : inscris-toi à des cours en rucher école. Par exemple tu as le Syndicat Apicole du Doubs près de chez toi, ils sont bien sympathiques et assez dynamiques.

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Message par jey31 Dim 30 Juin 2024, 21:28

Entendu ! Je vais continuer sur le 50/50 avec parcimonie.

Je vais aller voir ma ruche quand la pluie cessera et je vais regarder le niveau du sirop
Je garderai le candi protéine pour l’hiver en le posant bien sur les cadre ou avec mon couvre cadre percée

Concernant les partition chaude et isolation de la ruche faut il le faire maintenant tant que l’essaim est petit ?

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Message par David R Dim 30 Juin 2024, 21:50

Partition chaude et isolation ?
Apprendre déjà les bases ensuite passer aux pratiques plus ésotériques.

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Message par Souky Dim 30 Juin 2024, 22:52

jey31 a écrit:Je garderai le candi protéine pour l’hiver en le posant bien sur les cadre ou avec mon couvre cadre percée

Le candi est pour assurer le nourrissement des abeilles.
Les protéines est pour assurer l'apport nécessaires aux larves (via les nourricières) pour un meilleur développement du couvain.

Tu mets une partition chaude pour adapter la taille de ta ruche à ta colonie et ainsi améliorer son isolation. Elle aura besoin de moins consommer pour tenir le couvain à température.

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Message par jey31 Lun 01 Juil 2024, 06:42

Yes je vois souky, après avec l’été qui pointe difficilement le bout de son nez est ce utile car quand les chaleurs vont arriver je vais devoir la retirer non. ?


David je sais mais en tant que débutant je veux faire ce qu’il est en mon possible pour cet essaim la partition et l’isolation a été évoqué par souky je ne faisais que répondre

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Message par Rot68 Lun 01 Juil 2024, 07:45

jey31 a écrit:Yes je vois souky, après avec l’été qui pointe difficilement le bout de son nez est ce utile car quand les chaleurs vont arriver je vais devoir la retirer non. ?


Au fur et à mesure que ta colonie grandie tu écarte la partition pour ajouter un cadre gaufré.

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Message par jey31 Lun 01 Juil 2024, 09:12

A ok je vois ! Bon faut que j’aille en acheter une alors Smile et je vais regarder pour refaire du sirop !
Prendre contact avec le syndicat apicole
Et surtout les laisser faire

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Message par JC26 Lun 01 Juil 2024, 19:17

Conseil pour la visite de la ruche, sans déranger les zazas:
Tu sors un cadre de rive, normalement pas de reine et réserves, tu le mets de coté et sors les cadres, les uns après les autres en les déplaçant d'un cran.
A la fin, tu remet ton cadre de rive de l'autre coté (celui que tu as libéré).
Les zazas restent calmes et tu ne risques pas de perdre la reine
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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 09:49

Daac !
Je viens de visiter la ruche
Bon sur les 10 cadres elles ont commencé à bâtir le premier tout à gauche comme déjà remarqué mais en revanche elles ont construit sur le nourrisseur .. j’ai du gratter pour pouvoir le sortir mais c’était déjà assez conséquent .. que faire dans ce cas là ?

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Message par Souky Mar 02 Juil 2024, 10:30

Construction en-dessous ou dans le nourrisseur ? Elles d'abord construisent là où il fait le plus chaud. As-tu orienté l'entrée de ta ruche vers le Sud ? As-tu mis une partition ?
Tu ne peux pas garder ce rayon mais est-ce qu'il y a du couvain dedans ? 
Est-ce que tu as proposé au moins un cadre bâti ? gauffré ? ou en amorce de cire ? 
Vers quel point cardinal est orienté l'entrée de ta ruche ?

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 10:47

Alors la ruche est orienté sud sud est
Elles ont bâti dessous le nourrisseur
Partition isolante installée ce matin mais pas au plus proche juste deux trois cadre plus loin
Non j’ai vu que de la cire

Et oui tous les cadre où elles sont proche sont cirés

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 10:48

Alors la ruche est orienté sud sud est
Elles ont bâti dessous le nourrisseur
Partition isolante installée ce matin mais pas au plus proche juste deux trois cadre plus loin
Non j’ai vu que de la cire

Et oui tous les cadre où elles sont proche sont cirés

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Message par Souky Mar 02 Juil 2024, 12:59

Orientation bonne.
Enlève ce qu'elles ont bâti sous le nourrisseur et, à moins que tu veuilles récupérer la cire, mets le dans le nourrisseur (ça les aidera à ne pas se noyer lorsqu'il y aura beaucoup de sirop). C'est mieux que de le jeter !
Rapproche la partition isolante à 1 cadre plus loin. Mets les autres cadres après la partition. Comme te l'a dit Rot68, tu décaleras la partition au fur et à mesure qu'elles bâtiront.

Traite-la contre le varroa avant que les cellules du couvain soient operculées (fermées). Fais-le en fin d'après-midi, lorsqu'elles sont presque toutes là.
Continue à la nourrir peu mais régulièrement.
Tout va bien, c'est parti pour une nouvelle colonie. Wink

Rapproche-toi d'un api maintenant ou d'un rucher école dès la rentrée ... Elles sont venues jusqu'à toi, c'est donc à ton tour de parcourir le bout de chemin jusqu'à les comprendre !

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 13:47

Souky a écrit:Orientation bonne.
Enlève ce qu'elles ont bâti sous le nourrisseur et, à moins que tu veuilles récupérer la cire, mets le dans le nourrisseur (ça les aidera à ne pas se noyer lorsqu'il y aura beaucoup de sirop). C'est mieux que de le jeter !
Rapproche la partition isolante à 1 cadre plus loin. Mets les autres cadres après la partition. Comme te l'a dit Rot68, tu décaleras la partition au fur et à mesure qu'elles bâtiront.

Traite-la contre le varroa avant que les cellules du couvain soient operculées (fermées). Fais-le en fin d'après-midi, lorsqu'elles sont presque toutes là.
Continue à la nourrir peu mais régulièrement.
Tout va bien, c'est parti pour une nouvelle colonie. Wink

Rapproche-toi d'un api maintenant ou d'un rucher école dès la rentrée ... Elles sont venues jusqu'à toi, c'est donc à ton tour de parcourir le bout de chemin jusqu'à les comprendre !

Ok
ce qu'elles avaient fait sur le nourrisseur je l'ai laissé a coté du cadre en gros (voici comment est disposé la ruche). 

Je vais y retourner alors cet aprem pour vérifier que ca les gène pas et le poser dans le nourrisseur alors.

Pour le varroa dois je utiliser l'acide oxalique ou d'autre traitement plus" commerciaux" feront le taff ?

je viens d'écrire au syndicat apicole du Doubs Smile

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 14:18

Souky a écrit:Varromed
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 j'ai vu qu'il existait une méthode pour faire son mélange... 

qu'en pensez vous ? 

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Message par Kalou38 Mar 02 Juil 2024, 14:55

Je suis 100% acide oxalique depuis plusieurs années maintenant, et je m'en félicite.

Si tu fais des recherches sur ce site, tu verras qu'il n'y a pas que l'encagement de la reine comme méthode "tout oxalique"

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 15:27

J’ai regardé un peu mais pas mal de pratique
Certains font à leur sauce d’autre prennent les medicaments déjà prêt à l’emploi

Concernant la ruche
Je viens n’y aller
J’ai pu rapprocher mon cadre de la rive gauche de la ruche seulement car ce que j’ai fais tomber ce matin étant déjà lié au cadre donc j’ai un interstice d’un cadre
J’ai fais comme vous m’avez dit, j’ai rapproché ma partition isolante



Pour l’acide oxalique j’ai pris le varromed pour cette fois et je vais voir pour faire le mélange plus tard moi même si possible

L’efficacité du produit est épatante selon les commentaires,

En revanche j’ai pas vu de référence à l’écagemdent de la reine sur les sites visité


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Message par Rot68 Mar 02 Juil 2024, 16:17

L'encagement de reine tu n'as pas besoin puisque tu n'a pas de couvain operculés, de toute façon il va falloir faire un traitement avec languettes d'ici peu.

Ne joue pas au sorcier avec des préparations maison. mdr

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 16:20

Entendu !
Au niveau des cadres est ce que ça pose un problème que un cadre de son pas posé et qu’elles aient construit à côté ?

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 16:32

Rot68 a écrit:L'encagement de reine tu n'as pas besoin puisque tu n'a pas de couvain operculés, de toute façon il va falloir faire un traitement avec languettes d'ici peu.

Ne joue pas au sorcier avec des préparations maison. mdr
 De ce que j’ai vu le caromed c’est sans languette 
Du coup faut quand même faire un apivar ?

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 17:14

jey31 a écrit:Entendu !
Au niveau des cadres est ce que ça pose un problème que un cadre de son pas posé et qu’elles aient construit à côté ?


j'entends par la le fait que les abeilles ont bâtis entre le corps de ruche et un cadre en raccordant ce que j'ai fais tomber ce matin du nourrisseur

Dois je le laisse comme ca ou le retirer ?

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Message par Beezou Mar 02 Juil 2024, 17:40

Il faut faire le ménage pour remettre en ordre. Tant pis si tu casses un peu les alvéoles du cadre, mais il faut absolument le mettre en place au bord de ta ruche, sinon tu n'arriveras bientôt plus à retirer quoi que ce soit pour faire tes visites. Nettoyage impératif pour bien démarrer. Racler tout ce qui adhère au corps de ruche, retirer ce qui dépasse du cadre, enlever ce qui peut rester sur le plancher.
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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 17:51

Beezou a écrit:Il faut faire le ménage pour remettre en ordre. Tant pis si tu casses un peu les alvéoles du cadre, mais il faut absolument le mettre en place au bord de ta ruche, sinon tu n'arriveras bientôt plus à retirer quoi que ce soit pour faire tes visites. Nettoyage impératif pour bien démarrer. Racler tout ce qui adhère au corps de ruche, retirer ce qui dépasse du cadre, enlever ce qui peut rester sur le plancher.
 Je vois mais du coup comment procéder ? Je sors le cadre où je le décale seulement ? 
J’ai déjà ouvert la ruche deux fois aujourd’hui et vu qu’il flotte est ce judicieux de l’ouvrir une troisième fois ?

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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 17:52

Elles étaient super aggressive aujourd’hui

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Message par Beezou Mar 02 Juil 2024, 18:42

Il suffit de déplacer tous les cadres sans déranger les abeilles, de faire le nettoyage, puis de recaler tes cadres contre la paroi. 
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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 18:55

Beezou a écrit:Il suffit de déplacer tous les cadres sans déranger les abeilles, de faire le nettoyage, puis de recaler tes cadres contre la paroi. 
Mais la construction qui était sur le nourrisseur ce matin il y a encore des abeilles dessus comment faire pour la retirer sans les déranger

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Message par Souky Mar 02 Juil 2024, 19:06

Elles sont souvent plus susceptibles avant la pluie.
Il faut éviter de les déranger trop souvent surtout lors de l'enruchement (installation dans la ruche).
Tu appliques Varromed, c'est tout. Si après comptage, il fait refaire un passage, tu le fais.
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Tu n'as pas besoin d'Apivar pour le moment. Par contre, à l'automne il faudra peut-être refaire un traitement selon le comptage obtenu. Celui d'hiver est incontournable car il n'y a plus de couvain (comme dans la situation actuelle). Tous les varroas sont atteignables donc susceptibles d'être éliminés !
Tu trouveras sur le site + d'informations sur les méthodes de comptage.

Pour déplacer les abeilles, tu utilises l'enfumoir ou la balayette ...

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Message par Beezou Mar 02 Juil 2024, 19:30

Ta construction tu es obligé de l'enfumer et de la débarrasser des abeilles qui y sont dessus en secouant ou en balayant. Après, moi je ne suis pas pour la mettre dans le nourrisseur ça incite les abeilles à construire dedans. Tu mets la cire de côté et tu verras plus tard ce que tu en fais. 
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Message par jey31 Mar 02 Juil 2024, 20:03

Ok je vois 
Je vais essayer de faire une bonne fumée et d’aller balayer ça délicatement ! 
Bon le seul couac c’est que je dois attendre vendredi qu’il fasse beau .. j’espère que d’ici là j’aurais pas trop de dégât à faire ..

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Message par Beezou Mar 02 Juil 2024, 22:36

Pas de soucis, quoi qu'il en soit ça ne construit pas non plus à vitesse grand V
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Message par jey31 Mer 03 Juil 2024, 07:16

Entendu, je vais essaye de vous faire une photo pour avoir vos avis

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Message par JC26 Mer 03 Juil 2024, 13:31

Bonjour à toutes et à tous,

Je vous rappelle une méthode de visite efficace et qui ne dérange pas la colonie:
ôter un cadre de rive puis lever/observer chaque cadre, puis le repositionner vers l'espace libéré précédemment.
A la fin, repositionner le cadre de rive prélevé dans l'autre rive libérée.
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Message par jey31 Mer 03 Juil 2024, 13:44

JC26 a écrit:Bonjour à toutes et à tous,

Je vous rappelle une méthode de visite efficace et qui ne dérange pas la colonie:
ôter un cadre de rive puis lever/observer chaque cadre, puis le repositionner vers l'espace libéré précédemment.
A la fin, repositionner le cadre de rive prélevé dans l'autre rive libérée.
Bonjour 

Dans mon cas je dois aller gratter une construction pirate faite sous le nourrisseur qui va déranger car elle est déjà collé au cadre ..

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Message par Beezou Mer 03 Juil 2024, 13:52

Hi-hi, bin oui, il va falloir "recadrer" tout le monde. C'est la seule solution pour démarrer dans de bonnes conditions  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
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Message par jey31 Mer 03 Juil 2024, 14:50

Du coup faut gratter la cire en trop quite a casser celle que j’avais installé au début ? Et les laisser reconstruire entièrement ?
Beezou a écrit:Hi-hi, bin oui, il va falloir "recadrer" tout le monde. C'est la seule solution pour démarrer dans de bonnes conditions  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

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Message par Beezou Mer 03 Juil 2024, 15:07

Oui, c'est pas grave elles reconstruiront. Reste le moins intrusif que possible, mais elles doivent reconstruire droit. Tu dois donc enlever ce qui est en travers et ce qui dépasse. Lorsque l'espace est limité et dirigé par des cadres ou rives adjacents, les abeilles construisent droit. S'il y a trop de place elles bâtiront au milieu et tout de travers. Lorsque tu parles de gratter, je dirais plutôt couper l'excédent en préservant la feuille de cire centrale qui reçoit les cellules : une main de fer sous un gant de velours 
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Message par jey31 Mer 03 Juil 2024, 16:33

Ok ok et je vais du coup mettre tous les cadres chose que j’avais pas fais

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Message par Beezou Mer 03 Juil 2024, 16:56

Non, non, non. La ruche n'est pas obligatoirement remplie. L'espace dédié aux abeilles se trouve derrière la partition. Le reste peut être vide. Tu peux avoir un essaim sur 4 cadres dans une ruche prévue pour 12 cadres. Tu auras alors tes 4 cadres occupés, puis ta partition, et il te restera un espace vide qui te servira à agrandir la ruche quand l'essaim prendra de la force. Si tu y mets des cadres bâtis ou gauffrés, les abeilles pourront les visiter, mais elles ne les occuperont pas car au-delà de la partition ce n'est plus leur "espace abeille". A l'extrême, si tu y mets un cadre avec de la nourriture, elle le videront pour tout transférer près du couvain.
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