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Message par lillyfe Dim 27 Mai 2012, 12:30

Voilà.
J'ai la possibilité ce week-end de récupérer un essaim sauvage qui s'est mis entre une fenètre et un volet, mais je n'ai pour ma ruche que des cadres sans cire... Alors que pour la hausse j'ai les cadres cirés...
Dois-je le prendre quand meme et le mettre dans la ruche, ou le laisser jusqu'à la semaine prochaine au risque qu'il parte ou qu'il soit détruit ?

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Message par coo Dim 27 Mai 2012, 13:07

Tes cadres non cirés te serviront à fixer les rayons construits par les abeilles que tu vas récupérer couvain et provision)
Mais tu pourras aussi, demain par exemple, aller chercher quelques feuilles de cire gaufrée pour en garnir quelques cadres, et ainsi compléter par la suite dans la semaine
S'il est installée derrière les volets depuis quelques jours il ne va pas partir.
Par contre les abeilles peuvent être agressives et la manœuvre peut être compliquée avec le miel qui risque de coller un peu partout.

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Message par coo Dim 27 Mai 2012, 13:09

PS : il vaut mieux dans un cas comme ça, si jamais fait, prendre encore quelques jours pour être prêt et bien calculer son coup que se précipiter
il faudrait que tu puisses avoir une idée de la taille des constructions entre le volet et la fenêtre ou que tu saches depuis combien de temps il est installé.
à quelle hauteur est il?

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Message par eul' riolu Dim 27 Mai 2012, 13:43

coo a écrit:
il faudrait que tu puisses avoir une idée de la taille des constructions entre le volet et la fenêtre ou que tu saches depuis combien de temps il est installé.
à quelle hauteur est il?
Voilà deux questions pertinentes.
* Si tu peux y avoir accès par l'intèrieur, c'est le mieux. Sinon ça risque d'être échelles et compagnie.

* S'il vient de se poser il vaut mieux le récupérer maintenant. (pas d'éloignement, ni de claustration, ni de réglage de GPS)
* S'il y est depuis quelque temps alors c'est plus difficile.
- Tu dois couper à ras les rayons pour les fixer avec une ficelle sur les cadres filés. Puis tu les mets dans leur nouvelle ruche. En installant provisoirement la ruche tout près, les abeilles vont y aller.
- Pour transférer la ruche chez toi, il faudra le faire au jour finissant ou mieux au petit matin (suivant les possibilités) et le ramener. Si ton rucher est à moins de 3 km, alors-> séjour lointain de + de 3 jours; Puis redéplacement définitif.

Tu risque de retrouver au même endroit un essaim l'an prochain. Donc il faut proposer un pot de miel que tu donnears aux habitants de la maison. Ils risquent de te rappeler l'an prochain.

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Message par Invité Dim 27 Mai 2012, 14:23

Avé Charlemagne !
Moi je préfère parler de "sens d'orientation" que de "GPS", Tonton Pictou (mon ex beauf !) m'en avait prêté 1 et sans rire, quand est ce que cette chose ne dira pas de "conn...es" !
"Faites demi tour" alors que c'est une voie rapide et j'en passe, je me fierais beaucoup plus à leur sens à elles, qu'à ce "truc" américain qui compte encore avec ses pouces et ses pieds !

Mis à part ça, il faut de la ficelle à rôti, des cadres non gaufrés et non filés (prenez en quelques uns filés, surtout pour ceux de miel !), couteaux, seau pour les "brèches", enfumoir très bien allumé et surtout avec du combustible qui dure pendant un bon moment (les bouchons vendus dans les magasins apicoles vont très bien pour ça, ils durent des heures !) un esclave pour enfumer quand vous aurez les mains dans le "cambouismiel", un entraineur qui va vous soutenir tout le long de ce marathon (l'idéal est qu'il soit bien chevronné !), et après il faut du calme, de la douceur mais précision, pas d'orage et si vous pouviez écarter assez rapidement les butineuses, ce serait pas mal (1 boite avec un peu de couvain et placée vers l'entrée qu'elles avaient l'habitude de prendre !) ou fermeture complète le temps de prendre le tout (si c'est possible!).
J'allais oublier, mettez des gants en plastiques, et 1 seau d'eau pour pouvoir les rincer dès qu'ils en auront besoin !

J'ai viré un essaim ayant bâti de beaux et grand rayons naturels hier AM, j'ai déplacé la ruchette d'1m en arrière, les butineuses arrivaient et ne trouvaient pas la ruche, moi pendant ce temps, j'opérais la ruchette, les organes vitaux étaient de toute beauté, tout à été basculé sans aucunes piqures ni essais de "pigures", bref "du billard" !
Le jeune que je forme (l'essaim était pour lui!) a été épaté de ça, malgré tout ce que l'on a fait, pas de colère ni rien du tout ! Quelques rares coups d'enfumoir et c'est bon !
Par contre, si vous voyez qu'elles vous volent dessus alors que vous n'avez encore rien fait, reporter votre opération si c'est possible, elles sont peut-être dans un mauvais jour !
Les rayons de couvain doivent être ficelés dans les cadres vides (même si vous en mettez plusieurs morceaux, ce n'est pas grave !).
L'idéal est que ce soit fait le plus rapidement possible, si vous prenez le tout avant que vos abeilles ne soient toutes rentrées (butineuses !), laissez une boite avec un peu de couvain pour récupérer les retardataires ! Et faites évacuer les lieux des "visiteurs" et autres "voyeurs" qui ne manqueront pas de venir voir ce qui se passe !
Si vous n'avez pas de miel pour les "propriétaires" de l'essaim, donnez leur un morceau de brèche remplie de miel (j'en ai mangé hier, je crois que je vais me transformer en "ours" maintenant, c'est trop bon et je ne vous parle pas du pollen frais en rayon !).
On m'a appelé pour un essaim dans 1 tubage de cheminée (au fioul, et allumée depuis peu !), le ramoneur est passé il y a peu, et normalement tout est foutu, mais je vois des abeilles sortir de ce tubage, donc je vais aller voir où cet essaim s'est collé !
D'autres ont peut-être un autre avis ou façons de faire, moi c'est en gros "comme ça" ! (on s'adapte à la situation et au lieu !)
a++++++++++azam
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Message par eul' riolu Dim 27 Mai 2012, 14:52

Chapeau Azam.
J'aurais bien aimé être ^présent. Like a Star @ heaven

message perso : Tes deux essaims sont actuellement les plus vivants des 5 ruches.

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Message par Invité Dim 27 Mai 2012, 15:13

Nickel Charlemagne !
Par contre, regarde bien si du pollen est récolté ! Ensuite tu laisses le tout sans les déranger et environ 1 semaine après tu transvases si tu ne l'as pas fait !
Je viens d'en récupérer 1 autre de celle qui est tout de suite à l'entrée, il est superbe aussi !
Là j'ai montré au "petit" comment on fait et c'est lui qui l'a fait (elles n'attendaient que ça, un vent d'enfer et pas besoin de secouer quoi que ce soit,la branche a peine pliée qu'elles se sont précipitée dans la ruchette !).
Il y a des jours comme ça, par contre,j'ai regardé la ruchette de l'entrée, ce n'est pas folichon ! (les dégâts qu'elle a subit de l'année dernière ont étés beaucoup trop sérieux !).
Pour les essaims, nourris les un peu toutes les semaines (1 kgs maxi/sem), ça va les aider un peu et surtout les ménager elles !
Tu fais ça 3 semaines maxi et ensuite c'est fini (la reine aura très certainement pondue, voir qu'elle aura des abeilles prêtes à naître etc !). Le jeune n'a toujours pas vu d'essaim être enruché, donc il faudra que je lui montre aussi ça !
Mais si un jour j'en ai encore un à "déloger", promis je t'appelle (celui du tubage n'est pas utile, car tout est peut-être fichus ou pas loin !).
En tout cas je suis bien content qu'ils aillent bien, d'ailleurs si ce n'est pas le cas je viendrais te couper la barbe personnellement ! lol! geek scratch
Tu me préviendras quand tu verras le changement dans tes essaims, du pollen, de la ventilation etc (d'ailleurs les suisses disent que le temps va changer mercredi, vois pour la "beenuk" si tu peux la transvaser avant, mais si pas de pollen, laisses tomber et attends!).
J'ai encore des ruchettes, donc pas de soucis !
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Message par eul' riolu Dim 27 Mai 2012, 15:16

Ok ! Merci.
Et encore merci. Very Happy

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Message par lillyfe Dim 27 Mai 2012, 15:43

l'essaim est gros comme un ballon de rugby d’après le monsieur, il est dans sa residence secondaire donc il ne sait pas depuis combien de temps...l'année dernière il y en avait un à la même place qu'il a détruit Evil or Very Mad
il se trouve à 20 km de chez moi
ais avec tout ce que vous m'avez conseillé, je ne sais pas si je serai capable de le prendre surtout que je serai seule pale
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Message par jeff83 Dim 27 Mai 2012, 17:05

Tiens voilà une petite video qui montre comment faire.

Après ne l'ayant jamais fait, je ne sais pas ce que cela vaut.

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J'avais une autre video mais je ne la retrouve plus.


Dernière édition par florabeille le Dim 27 Mai 2012, 17:05, édité 1 fois (Raison : correction faute pas vue)
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Message par lillyfe Dim 27 Mai 2012, 17:55

merci pour la vidéo c'est magnifique...

mais l'essaim en question est en hauteur 4 ou 5 metres ,il me dit qu'il a un echelle et qu'il faut le prendre par l'exterieur ce qui veut dire que je ne pourrais pas procéder comme vous me le dites?
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Message par petitpiou Dim 27 Mai 2012, 17:57

Ben si, mais il faut que tu sois un peu... sportive! (et organisée)
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Message par lillyfe Dim 27 Mai 2012, 18:06

sportive ...ouaip ' Razz
organisée ce sera plus certain lol! , j'ai une semaine pour rassembler ce qu'il me faut...
ici il fait orage c'est pas la peine de tenter le diable pour une première fois,l'essaim est là depuis au moins 3 semaines

je pensais pouvoir le cueillir et le mettre dans une boite pour le transferer ensuite tranquillement dans ma ruche mais il faudra faire autrement si il est là depuis tout ce temps...
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Message par petitpiou Dim 27 Mai 2012, 18:32

Gros merci à Azam en tous cas pour tes infos sur la récup, on ne peut plus précises et complètes! Un vrai cours. J'espère qu'elles me serviront un jour.. bravo
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Message par lillyfe Dim 27 Mai 2012, 18:53

oui merci beaucoup c'est limpide comme explication...

avec tous vos conseils je vais forcement y arriver ...merci les experts genial
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Message par lillyfe Lun 28 Mai 2012, 15:40

Bon, je cogite pour la récupération de cet essaim...
Pensez vous que c'est risqué de le prendre par l’intérieur de la chambre? Ce serait plus pratique et me permettrait de faire les choses calmement.
Vous pensez que c'est risqué, des abeilles pourraient rester dans la maison?


ps: Je m'aperçois que j'ai mal placé mon sujet...désolée.
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Message par coo Lun 28 Mai 2012, 16:12

Bien sûr qu'il vaut mieux être à l'intérieur qu'à 5m de haut! Tu fermes bien la porte de la pièce et tu mets une bâche au pied de la fenêtre pour ne pas salir.
Comme ça tu pourras bien t'installer et bien bosser.

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Message par lillyfe Lun 28 Mai 2012, 16:20

Oui,merci... C'est aussi comme ça que je le vois, mais la personne n'a pas l'air très chaude pour ça Evil or Very Mad
Je vais la rappeler pour lui expliquer, sinon je laisserai ma place...
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Message par lillyfe Mar 29 Mai 2012, 18:04

j'ai contacté un apiculteur qui n'est pas loin de chez moi, il ne pourra pas venir avec moi mais a pris le temps de me conseiller.
il pense que je dois faire tomber l'essaim dans un seau et le descendre le plus rapidement possible pour le mettre dans une ruche avec la technique du drap blanc, pour lui ce n'est pas la peine de récupérer les rayons...
il pense aussi que ce n'est pas bon de travailler à l'intèrieur de la pièce

Qu'en pensez vous?

En tous cas c'est très gentil de sa part d'avoir pris le temps de me conseiller (comme pour vous Wink )
Mais aujourd'hui je me suis aperçu qu'un "apiculteur amateur" avait arraché une de mes annonces pour récupérer un essaim et il a posé la sienne à la place. :nn:
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Message par Marcel PRETOT Mar 29 Mai 2012, 18:12

Si un âne a arraché ton annonce souviens toi bien de son nom.
dans nos métiers il n'est pas du tout rare d'avoir besoin d'un renfort temporaire cela sera l’occasion de lui rendre la monnaie de sa pièce (se disait ma grand-mère qui avait la rancune tenace).
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Message par lillyfe Mar 29 Mai 2012, 18:18

Oui ! J’étais super étonnée, j'avais vu son annonce à l’école et m'étais dit que je pourrais l’appeler pour qu'on partage et qu'on s'entraide...j'ai plus envie.
Mais son nom n'est pas sur l'annonce. Evil or Very Mad
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Message par jeff83 Mar 29 Mai 2012, 19:00

lillyfe a écrit:
mais son nom n'est pas sur le l'annonce Evil or Very Mad

Un petit coup d'annuaire inversé style infobel ou un petit coup de google et tu sauras qui c'est à coup sur. Wink

Et puis c'est nul de faire ça, je ne vois pas l'intérêt!!!Evil or Very Mad
Il y a assez de place sur les panneaux d'affichage et puis il n'est peut-être pas libre constamment comme tout le monde!!!


Dernière édition par eul' riolu le Mar 29 Mai 2012, 21:21, édité 2 fois (Raison : 2 choses à la fois mon cerveau n'a pas suivi !!!)
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Message par coo Mar 29 Mai 2012, 20:06

Si tu attrapes le tout, abeilles et couvain et miel en un seul bloc ça va être de la bouillie;
et quel dommage de ne pas récupérer le couvain!!!!
Surtout que ce n'est pas très compliqué d'attraper les rayons un par un et de les ficeler...

Ce qu'il t'a donné comme méthode est bien pour un essaim qui vient d'arriver, qui n'a encore rien construit.
Pourquoi est ce que c'est mieux de travailler sur une échelle?

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Message par lillyfe Mar 29 Mai 2012, 20:19

pour lui en travaillant dans la pièce j'ai moins de chance de récuperer toutes les abeilles
mais je peux aussi placer ma ruche dans la piece avec un drap? non?
ensuite il m'a conseillé de venir rechercher la ruche 24h apres ,donc je ne pourrais pas la laisser dans la pièce tout ce temps

c'est vrai que j'etais plus seduite par la technique qui consiste à couper les rayons...
pour lui si je les fixe aux cadres ça va donner des cadres tout tordus trop difficiles à manipuler
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Message par lillyfe Mar 29 Mai 2012, 20:27

Ah oui, il m'a dit aussi qu'il n’était pas certain qu'il y ait beaucoup de rayons puisque ce n’était pas une année très productive.
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Message par lillyfe Mer 30 Mai 2012, 16:55

Ma journée shopping n'a pas été excellente, ils n'avaient que des cadres à construire Rolling Eyes , pas de combustible pour mon enfumoir, pas de ruchettes, pas de peinture..
Maintenant il faut que je construise mes cadres, que je les file avant samedi. nul
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Message par eul' riolu Mer 30 Mai 2012, 18:42

Pour le combustible pas de problème en te promenant près d'une pinède tu remplis ton sac d'aiguilles. cheers
La peinture peut se trouver ailleurs; la peinture pour bois, microporeuse ou de l'huile de lin (partout).

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Message par lillyfe Ven 01 Juin 2012, 20:44

Voilà, je crois que grace à vous, j'ai à peu près tout le matèriel pour cueillir mon essaim demain cheers
J’espère y arriver.

Savez vous à peu près, pour un essaim qui a au moins 4 semaines, à combien de rayons je dois m'attendre?
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Message par eul' riolu Ven 01 Juin 2012, 20:49

Bonne cueillette.
Tu vas avoir chaud sous la tenue.
Surtout que ton enfumoir ne s'éteigne pas ! Prends bien le temps de l'allumer. De la braise est nécessaire sur la grille.

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Message par lillyfe Ven 01 Juin 2012, 20:59

ok,je prevois une bonne douche apres lol!
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Message par coo Ven 01 Juin 2012, 22:42

Et une grande bouteille d'eau, une immense bouteille.
Tu as préparé tes cadres pour fixer le couvain?
Bonne chance!

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Message par lillyfe Ven 01 Juin 2012, 22:56

J'ai déjà préparé ceux avec de la cire, je ferai les autres demain. Wink
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Message par lillyfe Sam 02 Juin 2012, 08:54

encore une question... Embarassed
que se passera t il si je ne peux pas laisser ma ruche sur place pour récuperer les dernieres butineuses?
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Message par eul' riolu Sam 02 Juin 2012, 10:58

Hé bien tu n'auras que ce que tu auras dans ton carton/ruchette.
Les autres retrouveront leur ruche d'origine. Elles devraient s'y refaire accepter.

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Message par coo Sam 02 Juin 2012, 11:32

Oui c'est à dire, comme c'est un essaim installé depuis plusieurs semaines, qu'elles vont retourner.... entre la fenêtre et le volet
Et pour peu que tu n'aies pas réussi à avoir la reine tu auras prélevé un paquet d'abeille et cet essaim continuera sa vie au même endroit.

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Message par eul' riolu Sam 02 Juin 2012, 22:23

Dès que ton essaim est dans le carton, tu l'emmènes loin (+de 3km) et pour longtemps (+ de 3 jours) Ensuite tu pourras le ramener.
Si un essaim se reforme derrière le volet, c'est que la reine y est.
Tu rechopes le maxi de monde et tu remets tout ça dans la ruche éloignée. Cette fois il y a des chances que tu aies la reine. La ruche sera toute joyeuse de la revoir.

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Message par lillyfe Sam 02 Juin 2012, 23:55

Ayé je l'ai cheers
il était assez gros, il y avait 6 rayons.
Le lieu était difficile d’accès,entre un lit et une vieille fenètre, une moustiquaire coulissante (qui ne coulissait plus),en fait j'avais 30 cm environ pour récupérer l'essaim.

J’étais très excitée mais pas très fière quand meme, je suis arrivée à 18 30 et je suis restée jusqu'à 22 h30, évidemment je n'ai pas été très efficace puisque je n'avais jamais fait ça, mais elles ont fini par rentrer, j'ai bien vu qu'elle "appelaient" les autres.

Par contre j'ai vu beaucoup de larves et peu de miel, est ce que c'est possible?

Là elles sont dans leur ruche fermée, je mettrais du sirop tot demain.

Merci pour vos précieux conseils. bises
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Message par eul' riolu Dim 03 Juin 2012, 00:03

Bravo ma belle ! queen

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Message par coo Dim 03 Juin 2012, 07:14

Tu peux les mettre en place tout de suite et leur ouvrir.
Bravo c'est bien joué.
En plus c'est excellent, ça, 6 rayons. C'est une belle ruche d'entrée.

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Message par lillyfe Dim 03 Juin 2012, 07:34

Pfff ! Le nourrisseur que j'ai acheté ne passe pas dans l'entrée, Je croyais que c’était standard. Comment je fais???

Je l'ai posé sur le toit ça suffit?

Je vais aller poser les 3 cadres qui manquent.
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Message par lillyfe Dim 03 Juin 2012, 08:11

Pfff ! C'est la cata. Les rayons se sont écroulés. Je ne peux pas mettre les autres cadres. affraid

Qu'est ce que je fais????????????
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Message par coo Dim 03 Juin 2012, 08:22

Récupère les rayons doucement et fixe les bien. Avec du fil inox par exemple ça devrait bien tenir. Après tu mets tes autres cadres et après tu laisses quelques jours elles vont renforcer un peu
pour le nourrisseur c'est pas grave elles ont un peu de réserves (tu leur as bien remis dans la ruche?) et y'a à manger dehors.
Pour info si tu as acheté une ruche neuve et un nourrisseur neuf je ne comprends pas comment ça ne passe pas.... tu as bien relevé la porte métallique (ou plastique)?

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Message par laurenteea Dim 03 Juin 2012, 08:24

Vire tout les rayons de cire mets des cadres de cire gaufrées et nourris.
Essaye de récupérer un peu de couvain que tu ligatures sur un cadres pour les fixer.
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Message par laurenteea Dim 03 Juin 2012, 08:26

Le nourrrisseur sur le toit ? Attention pas hors de la ruche !!! Sinon risque de pillage.
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Message par lillyfe Dim 03 Juin 2012, 08:55

Non, c'est pas une ruche neuve... Je l'ai posée sur des agglos devant l'entrée. Bon meme si il y a pillage je remplis dès que c'est vide non?

Je dois refaire mes cadres dès aujourd'hui?

Pfff ! J'ai l'impression d'avoir fait un gros gachis No
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Message par coo Dim 03 Juin 2012, 09:08

si tu attends elles vont souder petit à petit avec de la cire les rayons tels qu'ils sont. ça peut attendre demain (mais ça serait mieux de la faire aujourd'hui Wink )
ça dépend aussi de l'éboulement: si ça s'est un peu effondré c'est pas la catastrophe, mais il ne faut pas qu'elles risquent de s'engluer dans le miel ou que le couvain soit écrasé
bien sûr ne récupère que les cadres de couvain, les autres c'est secondaire

ne risque pas de pillage, elles sont assez chamboulées comme ça et ne sauront pas bien protéger leur ruche
et tu peux affectivement, si des rayons de miel sont écrabouillés, le mettre entre le couvre cadre troué et le toit pour qu'elles y aient accès, elles seules
mais tu sais pour aujourd'hui avec tout ce qu'elles sont en train de nettoyer et de récupérer comme miel dans les rayons abimés elles ne vont pas mourir de faim
et puis on est à la belle saison, elles vont trouver à manger ne t'en fais pas pour le nourrissement pour l'instant

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Message par lillyfe Dim 03 Juin 2012, 09:40

d'accord j'enleve le sirop alors
je vais faire ça tout de suite...
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Message par eul' riolu Dim 03 Juin 2012, 11:17

Le nourrisseur (ou la nourriture) doit ètre dans la ruche obligatoirement.
Car si c'est à l'extèrieur, ce n'est pas le nourisseur qui va être pillé, c'est la ruche.
Le pillage, c'est la guerre avec beaucoup de pertes comme toutes les guerres.
Si tu n'as qu'une ruche tu as encore la chance de ne pas avoir eu de pillage, mais ça ne saurait tarder.

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Message par lillyfe Dim 03 Juin 2012, 11:38

eul' riolu a écrit:

Si tu n'as qu'une ruche tu as encore la chance de ne pas avoir eu de pillage, mais ça ne saurait tarder.

attention oulala....
j'ai enlevé le sirop,j'ai tout sorti et reconsolidé,j'ai pas tout remis certains etaient trop lourds et s'affaissaient
j'ai mis entre le couvre cadre et le toit un rayon avec du miel...c'est ce qu'il fallait faire???

ensuite les "déchets" je les ai laissé à proximité mais du coup ça va faire comme le nourrisseur hors de la ruche ??et il y aura pillage? si j'ai bien compris question

mais ces rayons sinon j'en fait quoi,je voulais donner une breche à mes enfants mais les larves sont mélangées au miel ,je croyais que c'etait plus compartimenté rien

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Message par eul' riolu Dim 03 Juin 2012, 11:47

C'est presque bon ! Les brèches, soit tu les réutilises sur un cadre, soit mieux, tu les consommes et tu règles le problème.

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