essaimage

par juh Dim 15 Juil 2012, 22:48

Bonsoir ,

J'ai attrapé un essaim le 2 juillet à proximité d'un rucher. Une belle grappe bien tranquille dans un arbuste, sur le coup je l'avais mis dans une ruchette car je n'avais rien d'autre de prèt mais comme l'essaim était bien gros le lendemain je l'ai transféré dans une grande ruche.
Le problème c'est qu'aujourd'hui je suis passé voir ce qu'elles avaient fait de leurs temps libre et à ma grande déception je n'ai pas vu de larves ni de cellules operculées Surprised

Il y 6 ou 7 cadres de miel nectar bien avancés un peu de pollen pas beaucoup .
Que se passe t-il ?
La reine est-elle morte pendant le voyage ?

par **eul' riolu** Lun 16 Juil 2012, 01:37

15 jours après la reine serait elle toujours vierge ?
Mais essaimage avec une reine vierge ?

Ça pose des questions.

par juh Lun 16 Juil 2012, 08:37

oui je croyais que l'essaim sortait avec une vieille reine ?

Quels seraient les signes si la reine était morte ? que verrait-on au bout de 15 jours , un mois ?

par oliverfox Lun 16 Juil 2012, 10:11

Salut Juh

- il y 6 ou 7 cadres de miel nectar bien avancés un peu de pollen pas beaucoup
- j'ai attrapé un essaim le 2 juillet
- je n'ai pas vu de larves ni de cellules operculées

Je te donne mon avis, dans ta situation !
Le temps est compté pour cet essaim !
Avant tout, je chercherais minutieusement la reine pour la remplacer ( le doute de cette reine (?) c'est que cet essaim risque certainement de ne pas passer l'hiver)
(Si tu ne la trouves pas, même si elle est présente, tu fais comme si pas de reine ...)

Je mettrais rapidement un cadre de couvain frais (de corps, de hausse, ou un cadron c'est suffisant).
Il n'est pas trop tard pour l'élevage d'une nouvelle reine, mais c'est limite pour assurer un minimum de ponte pour l'hiver. De plus il va y avoir un trou de renouvellement de jeunes abeilles. Les provisions ne servirons à rien s'il n'y a pas assez d'abeilles pour l'hiver !
Puis vérifier la construction d'une ou plusieurs CR

L'autre solution, enlever des provisions (les garder de coté) , puis fusionner avec une autre ruche ...

Rolling Eyes

par juh Lun 16 Juil 2012, 10:25

oui je crois que je vais faire ça ,j'ai vraiment envie de "sauver" cet essaim , je vais prendre un cadre de couvain dans ma ruche la plus forte pour le mettre au milieu de celle-ci , et attendre de voir si il y a un élevage de reine .
Merci de TON avis Smile

par oliverfox Lun 16 Juil 2012, 10:44

=> Contrôle minutieusement tes cadres pour trouver (?) la reine avant de mettre le couvain + pollen
=> Enlève des provisions lorsque la nouvelles reine va pondre, pour lui donner de la place (sinon blocage de la ponte) et les remettre avant l'hiver, en fonction de ta population ...

Est ce un problème pour toi de trouver la reine dans cette ruche ?

par juh Lun 16 Juil 2012, 10:53

oui je n'arrive jamais a trouver la reine ,je suis plutôt débutant ,je regarde mais jamais je ne les vois .

par **petitpiou** Lun 16 Juil 2012, 11:11

juh a écrit:oui je n'arrive jamais a trouver la reine ,je suis plutôt débutant ,je regarde mais jamais je ne les vois .

Je débute aussi. Ce que j'ai fait, même si bien sur tu sais comment est une reine:
Je me suis saturé la tête avec absolument TOUTES les photos de reines possibles et immaginables sur le net, seules, avec des abeilles, sur les cadres, en films (youtube), marquées mais surtout non marquées.. Un vrai bourrage de crane, encore et encore...
De manière à ce que quand tu regarde un cadre, tu cherches mais c'est surtout ton cerveau que tu auras formaté, la vue de la reine se fait inconsciament, sa simple différence de forme saute finalement aux yeux.. Essayes je crois que cela a fonctionné pour moi en tous cas..
N'oublies pas qu'elle n'aime pas la lumière et a tendance à passer très vite dessous le cadre quand tu regardes, et disperses les petits groupes d'abeilles (Fumée) car elle peut se cacher dessous..

par juh Lun 16 Juil 2012, 11:21

c'est une bonne idée , merci Smile

par Invité Lun 16 Juil 2012, 11:33

salut
Quand on cherche une reine, on ne cherche que la reine, il ne faut pas regarder autre chose, sinon, c'est mort,.....concentration.
Tu sors ton premier cadre et tu commences par regarder les bords, regard circulaire qui se dirige en rond vers le centre, tu le retournes et meme chose,
Tu fais ça pour chaque cadre, et tu vas la trouver.
Ne pas s'attarder 3 plombes sur un cadre, si tu la vois pas de suite tu la verra pas.
Par contre pas d'enfumage, elle a horreur de ça, tu sépares les groupes d'abeilles avec la main.
Voilà, au boulot, tu prends une photo, et tu nous la montres.
Et si c'est un faux bourdon, ça va chier Smile

par oliverfox Lun 16 Juil 2012, 11:36

Ce n'est pas facile lorsqu'on débute, il faut un œil exercé ...
Mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron ...
Exerce toi à les trouver (sans perdre espoir ...), c'est nécessaire de repérer la reine pour certaines opérations ...

Pour t'aider, et faciliter les choses, entraine toi aussi, (dès maintenant sur des bourdons, ils ne piquent pas, et meurent avant l'hiver), à marquer tes futures reines avec un marqueur POSCA (jaune pour les reines de cette année, et rouge pour 2013...)
Attends l'année prochaine (après la naissances des premiers bourdons), pour marquer tes reines, si jamais, tu fais une mauvaise manipulation ...

Rolling Eyes

PS : il existe aussi des "méthodes mécaniques" ou "plus techniques" pour trouver la reine, mais il ne faut pas aller trop vite dans cet apprentissage ...

par **petitpiou** Lun 16 Juil 2012, 11:59

taobi07 a écrit:
par contre pas d'enfumage, elle a horreur de ça

C'est noté!

par stefun Lun 16 Juil 2012, 18:23

Et des fois tu vires tout les cadres...et tu l'as toujours pas vu..madame galope au fond du corps de ruche... J'ai un essaim comme ça; c'est une experte en la matière...

par **eul' riolu** Lun 16 Juil 2012, 19:40

De plus la reine ne marche pas comme les autres abeilles elle se faufile comme un vers par dessus et par dessous les avettes.
Certains la reconnaissent aussi à sa démarche. Et pourtant elle ne roule pas des hanches.

par **petitpiou** Lun 16 Juil 2012, 19:47

eul' riolu a écrit: Et pourtant elle ne roule pas des hanches.

Mais elle se dandine fort bien!... essaimage 277644

par juh Lun 16 Juil 2012, 19:47

oui ça m'a l'air compliqué tout ça , en plus j'ai des gants donc pour manipuler correctement ces petites bébêtes je sens que je vais écraser pas mal de faux bourdons avant de réussir .
On verra ça demain matin s'il fait beau parce que ce soir , pas eu le temps .
j'espère ramener une photo de la ptite Smile

par oliverfox Lun 16 Juil 2012, 19:55

juh a écrit:oui ça m'a l'air compliqué tout ça , en plus j'ai des gants donc pour manipuler correctement ces petites bébêtes je sens que je vais écraser pas mal de faux bourdons avant de réussir .

Utilise une pince de capture à reine, et une cage à piston pour commencer à t'entrainer sur les faux bourdons ...
Et si tu écrases tous les faux bourdons pour les marquer, alors je ne sais plus quoi te proposer ...
Rolling Eyes

par juh Lun 16 Juil 2012, 19:57

ahah merci pour ces "outils" précieux

par **petitpiou** Lun 16 Juil 2012, 20:03

oliverfox a écrit:
juh a écrit:oui ça m'a l'air compliqué tout ça , en plus j'ai des gants donc pour manipuler correctement ces petites bébêtes je sens que je vais écraser pas mal de faux bourdons avant de réussir .
Utilise une pince de capture à reine, et une cage à piston pour commencer à t'entrainer sur les faux bourdons ...
Et si tu écrases tous les faux bourdons pour les marquer, alors je ne sais plus quoi te proposer ...

Se faire greffer des mains de pianiste à la place des moignons.. What a Face

par Morback Lun 16 Juil 2012, 20:43

Pas con l'apprentissage du marquage sur les faux bourdons ! Merci !

par lucie petrin Lun 16 Juil 2012, 23:08

Et si quelqu'un trouve un essaim sur son balcon, est-ce que cela veut dire qu'il y a une reine? Est-ce qu'on peut prendre cet essaim et l'installer dans une ruche vierge?

par **eul' riolu** Lun 16 Juil 2012, 23:27

lucie petrin a écrit:Et si quelqu'un trouve un essaim sur son balcon, est-ce que cela veut dire qu'il y a une reine? Est-ce qu'on peut prendre cet essaim et l'installer dans une ruche vierge?

Absolument ! Les essaims ne sont à personne. Donc tu peux le prendre. Mais il faut faire vite. sinon il va s'envoler. Je l'ai déjà fait de nuit, ça marche.
Si tu n'as pas de ruchette, ni ruche, tu les installe pour commencer dans un simple carton avec un trou.
Dès demain matin tu installes cette ruchette improvisée à son emplacement définitif. +Ensuite tu t'occuperas de mieux les loger. queen

par lucie petrin Lun 16 Juil 2012, 23:57

De nuit, c'est qu'elles vont déjà etre rentrées?
Est-ce que c'est compliqué d'apprendre à s'occuper d'abeille?
Avez vous un bon livre à me conseiller?
Merci

par lucie petrin Lun 16 Juil 2012, 23:59

J'imagine qu'ensuite on installe les cadres avec de la cire pour les encourager a reprendre leur vie. au début, est-ce qu'on est mieux de les nourrir ou si c'est de la surprotection?

par Invité Mar 17 Juil 2012, 00:12

je pense que le mieux est de les laisser repartir tranquillement
elles iront s'installer a l'endroit qui leur convient le mieux

par **eul' riolu** Mar 17 Juil 2012, 00:14

lucie petrin a écrit:De nuit, c'est qu'elles vont déjà etre rentrées?
Où ? puisqu'elles ont quitté leur ruche ?

Est-ce que c'est compliqué d'apprendre à s'occuper d'abeille?
Oui et non. C'est comme tout métier ça s'apprend.
Oui, si tu veux t'en occuper à fond.
Non si tu les laisses vivre leur vie.
Et la plupart d'entre nous sommes entre les deux.
Autant d'apiculteurs que d'apicultures.
Et ici si tu fais recherche tu auras déjà plein de fils qui t'en diront plus.

Avez vous un bon livre à me conseiller?
Traité rustica d'apiculture, 50€
au trou de vol.
etc ...
Merci

par **eul' riolu** Mar 17 Juil 2012, 00:17

En d'autres termes Taobi t'invite à prévenir un apiculteur amateur près de chez toi à venir le récupérer.
Ensuite grâce à lui ou à un rucher-école de te former pour apprendre à les gérer l'an prochain.

par Invité Mar 17 Juil 2012, 00:23

bien traduit, merci eul riolu
j'ai fait au mieux de ma diplomatie, je me suis trouvé pas trop mauvais sur ce coup la

par lucie petrin Mar 17 Juil 2012, 00:28

C'est que j'ai vu sur les petites annonces sur Internet, quelqu'un qui voulait se débarasser d'un essaim d'abeilles qui était venu se poser sur son balcon et que l'essaim continuait à grossir de jour en jour. Razz

Je suis du Québec, mais je vais leur donner les conseils que vous m'avez gentiment refilé. Reste que ça m'a donné le gout d'en avoir le printemps prochain, surtout avec le dernier article que j'ai lu et qui me faisait prendre conscience que sans abeilles, l'humanité va disparaitre!!! Les parents de mon conjoint en ont eu quand il était petit!

par lucie petrin Mar 17 Juil 2012, 00:29

Merci de m'accueillir aussi gentiment!!!

par **eul' riolu** Mar 17 Juil 2012, 01:02

lucie petrin a écrit:Les parents de mon conjoint en ont eu quand il était petit!

Ça

c'est une bonne base car ils pourront t'aider. Very Happy

Et bienvenue cousine québécoise.

par juh Mar 17 Juil 2012, 13:12

Bon je n'ai pas trouvé la reine donc pas de photo de reine , je peux juste vous montrer le cadre que j'ai installé au milieu du nid .
On verra bien d'ici quelques jours qu'est-ce que ça dit .

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par oliverfox Mar 17 Juil 2012, 17:14

Salut Juh

Ton cadre est pas mal : cire neuve, pollen, couvain operculé et non operculé, larves de tous ages ...
Mais est ce qu'il y a des œufs ou des larves de moins de 3 jours sur ce cadre ?

par juh Mar 17 Juil 2012, 21:00

j'ai pris celui qui était le plus frais , le moins operculé de tous , je l'avais placé au milieu de cette ruche il y a quelques semaines .
il y a vraiment des toutes petites larves sur ce cadre , mais comme un con (débutant) j'avais oublié que c'était les œufs qu'il fallait repérer Embarassed

par juh Jeu 19 Juil 2012, 18:44

salut,

Combien de temps il faut pour savoir si elles ont bien commencé un élevage de reine ?
j'ai introduit le cadre mardi midi et je comptais passer samedi midi jeter un œil ?

par **jmb 24** Jeu 19 Juil 2012, 18:51

Bonjour
Au bout de trois ou quatre jours, tu vas voir si elles ont ébauché la construction de cellules royales.

par juh Jeu 19 Juil 2012, 19:04

okay merci panoramix Smile

j'ouvrirai donc pour jeter un œil .

par juh Lun 23 Juil 2012, 12:51

Bon ben il n'y a pas de construction sur le cadre que j'ai introduit l'autre jour Sad

sur le cadre d'à côté il y trois ébauche de construction mais elles sont vide

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par **jmb 24** Lun 23 Juil 2012, 13:15

bonjour
tu as une reine présente dans la ruche; il y a des oeufs fraichement pondus; de deux jours, car couchés au fond de l'alvéole
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par juh Lun 23 Juil 2012, 13:22

ah oui ? bonne nouvelle !! Smile

c'est les petit batonnets que l'on voit au bas de la photo ?

par mathilie Lun 23 Juil 2012, 13:26

oui c'est les petits batonnets blancs

par juh Lun 23 Juil 2012, 17:59

c'est génial Smile

merci !

c'est donc une reine de l'année si je comprend bien ? elle a mis 3 semaines à se faire féconder .

par Morback Lun 23 Juil 2012, 18:15

Et bien voilà ! Mission accomplie Wink

par juh Lun 23 Juil 2012, 18:20

Oui ! Si vous saviez comme je suis content. Very Happy

par **jmb 24** Lun 23 Juil 2012, 18:46

juh a écrit:Oui ! Si vous saviez comme je suis content.

Bonjour
Une vérification de controle s'impose, les oeufs ne sont pas bien distincts sur la photo, car elle est prise légèrement en biais par rapport aux cellules.
Demain ou après-demain tu vas avoir des petites larves ( difficiles à distinguer) qui vont baigner dans de la gelée royale.

par juh Jeu 26 Juil 2012, 23:49

bonsoir ,

La petite vérification a été fructueuse, il y avait 3, 4 cadres de couvain cette aprèm dont deux operculés ,
Je sens qu'elle va rattraper son retard cette petite reine, et vous ?

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par **jmb 24** Ven 27 Juil 2012, 00:06

Bonjour
Merci pour le retour d'informations qui confirme ce qu'il m'a semblé voir sur les photos

par juh Ven 27 Juil 2012, 00:36

Oui, merci d'avoir regardé attentivement mes photos. Smile