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Essaim de cheminée.

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Message par L'amiral Jeu 06 Sep 2012, 09:21

Hier, je suis allé repérer un essaim que l'on me propose d'enlever, logé au sommet d'un conduit de cheminée de poêle.

Il s'agit de la cheminée de droite avec la parabole, j'y ai accédé avec une échelle posée sur la terrasse de gauche et le toit est tout à fait praticable.

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Après enfumage, les abeilles du dessus ont libéré les cires mais j'entendais toujours bourdonner à l'interieur.
A priori, l'essaim est là depuis le printemps et les cires doivent descendre relativement profondément dans le conduit.

Quelle technique me proposez vous pour déloger la reine et ceuillir le maximum de cires?
La gaine est étroite (15 cm) et non démontable...


Dernière édition par L'amiral le Jeu 20 Sep 2012, 12:47, édité 2 fois
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Message par Forest87 Jeu 06 Sep 2012, 09:36

Salut à tous

Si les occupants n'ont pas besoin de ce conduit cet hiver, il faut les laisser pour le printemps - Sinon même si tu les sors, l'essaim ne passera pas forcément l'hiver, car pas assez de temps pour se réadapter dans une ruche. Tout au plus tu peux récupérer un paquet d'abeilles, en enfumant par le bas et renforcer une ruche.
Je crois et le pro le confirmeront, il faudra les éliminer.

Bon courage

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Message par Supradine Jeu 06 Sep 2012, 09:39

Peux-tu enfumer pas le bas ? si oui c'est jouable, mais pas en cette période..

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Message par L'amiral Jeu 06 Sep 2012, 09:51

L'essaim DOIT être délogé car le propriétaire veut faire ramoner le conduit en prévision de l'hiver puisqu'il s'agit de l'évacuation de son poêle.

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Message par Supradine Jeu 06 Sep 2012, 09:59

Donc tu dois pouvoir enfumer par le bas et recuper les abeilles a la sortie.
Donc ruches avec cadres deja construit avec si possible cadre de couvain et nourrisage.
Mais il faut faire vite car plus tu attends et moins de chances tu auras de le faire passer l'hiver.

Mort pour mort il faut tenter quelque chose.

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Message par Supradine Jeu 06 Sep 2012, 10:01

Tu dois pouvoir mettre à la sortie un filet genre de nasse qui les dirige directement dans la ruche.

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Message par L'amiral Jeu 06 Sep 2012, 10:08

C'est en effet ce que je pense faire:
1) Placer un filet à essaim au sommet, dont l'extrémité ira dans une ruchette posée sur la cheminée d'à coté.
2) Démarrer le poêle doucement, d'abord avec du petit bois pour amorcer le tirage, puis avec des granulés d'enfumoir pour ne pas faire monter la température.

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Message par mario Jeu 06 Sep 2012, 11:52

Salut.
J'ai eu fois le même problème. J'ai fait descendre les abeilles en les enfumant, j'ai enlevé les gaufres et ensuite posé une ruchette sans fond mais avec un cadre de couvain
sur le conduit, le lendemain tout était dans la ruchette la reine avec
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Message par Supradine Jeu 06 Sep 2012, 12:42

L'amiral a écrit:C'est en effet ce que je pense faire:
1) Placer un filet à essaim au sommet, dont l'extrémité ira dans une ruchette posée sur la cheminée d'à coté.
2) Démarrer le poêle doucement, d'abord avec du petit bois pour amorcer le tirage, puis avec des granulés d'enfumoir pour ne pas faire monter la température.

Mets si plutot de la verdure, feuille, herbe, etc... tu auras une fumée bien épaisse.

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Message par jmb 24 Jeu 06 Sep 2012, 12:45

Supradine a écrit:
L'amiral a écrit:C'est en effet ce que je pense faire:
1) Placer un filet à essaim au sommet, dont l'extrémité ira dans une ruchette posée sur la cheminée d'à coté.
2) Démarrer le poêle doucement, d'abord avec du petit bois pour amorcer le tirage, puis avec des granulés d'enfumoir pour ne pas faire monter la température.

mets si plutot de la verdure, feuille, herbe, etc... tu aura une fumée bien épaisse
Bonjour
Tout à fait d'accord

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Message par Margil Jeu 06 Sep 2012, 12:48

Pense à bien colmater l'espace entre le boisseau et le tuyau, afin d'éviter à la reine de s'y réfugier
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Message par oups Jeu 06 Sep 2012, 14:48

Tiens nous au courant, c'est passionnant ! , merci pour ces photo's !
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Message par oliverfox Jeu 06 Sep 2012, 20:37

Bonsoir.

Mettre en ruchette cet essaim maintenant, sera certainement un echec d'hivernage.

Cet essaim doit être assez petit :
- le conduit de 150 mm ne donne pas assez de surface pour un essaim "normal" ...
- les constructions ne font pas 1 mètre de profondeur non plus ...

Donc, par expérience je te propose cette technique de sauvetage :

1) réaliser un cueille essaim cylindrique (diametre 150 mm) avec du grillage anti-varroa (très facile à réaliser) hauteur 1 mètre. Pincer, replier le haut du grillage pour fermer le cueille essaim
2) placer et fixer (par emboitement) ce cueille essaim cylindrique dans le tuyau
3) enfumer légèrement et très lentement avec de la fumée froide au niveau du poêle ( avec des granulés d'enfumoir, pas de la verdure, feuille, herbe car trop agressif)
4) toute les abeilles montent lentement en haut du cueille essaim pour respirer.
5) replier le bas du grillage pour fermer le cueille essaim
6) au rucher, déplier un coté (haut ou bas) du cueille essaim, et placer une grille à reine
7) faire une réunion avec un autre essaim déjà en ruche ...

Cordialement
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Message par L'amiral Jeu 06 Sep 2012, 22:53

Très bonne idée, Oliverfox, je vais sans doute faire comme tu me le conseilles.
Je n'ai pas de grillage, j'essayerai d'en trouver demain.
Je réaliserai l'opération samedi, je vous tiendrai au courant.
Merci à tous!

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Message par eul' riolu Ven 07 Sep 2012, 00:40

Dommage que je sois pris samedi je serais bien venu te tenir l'échelle.
Mais dimanche si ça te dis que je vienne te faire la causette.

Ma technique pour ramoner chez moi. Je fais descendre un fil jusqu'en bas. Je le fais ressortir par la trappe de visite et j'y accroche le hérisson. je force le hérisson à rentre par le trou de visite et depuis le toit je tire et j'enlève tout au passage. Est ce que cette méthode pourrait ètre utilisée pour extraire toutes les constructions. Le résultat ne sera certainement pas beau.

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Message par Fabrice34 Ven 07 Sep 2012, 08:39

Avec une tige métallique, il doit être possible de décoller les cires des bords sans trop les défoncer.....

Wink

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Message par L'amiral Ven 07 Sep 2012, 19:04

oliverfox a écrit:
6) au rucher, déplier un coté (haut ou bas) du cueille essaim, et placer une grille à reine
7) faire une réunion avec un autre essaim déjà en ruche ...

OK, j'ai le grillage pour rassembler le paquet d'abeilles.

Peux-tu me préciser la methode de réunion avec la ruche, stp?
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Message par oups Ven 07 Sep 2012, 19:19

on dirait de la chirurgie !...
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Message par oliverfox Ven 07 Sep 2012, 21:14

Pour réunir :

En fin de journée chaude,
- Enfumer la rucher receveuse (pour gaver les zazas et perturber les odeurs)
- Légèrement pulvériser de l'eau à travers le grillage sur l'essaim capturé (avec un vaporisateur ou pulvérisateur), les zazas ne voleront plus et formeront une grappe ...
- Faire tomber délicatement les zazas dans la ruche sur les cadres, sans oublier d'enfumer
- Panique générale dans la ruche, normal ...
- Refermer la ruche, nourrir au sirop, réduire impérativement l'entrée de la ruche.
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Message par eul' riolu Ven 07 Sep 2012, 22:44

Bonne journée de samedi l'Amiral

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Message par L'amiral Sam 08 Sep 2012, 21:50

TRAFALGAR!
BEREZINA!
WATERLOO...

Voilà qui résume ma journée... snif

Sur le conseils d'oliverfox, j'ai donc confectionné une cage à essaim:

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Entre parenthèses, manipuler ce grillage pour en faire un tube est plus compliqué qu'il n'y parait et m'a occasionné plusieurs coupures aux doigt avant de me décider à mettre des gants. En fait, j'ai recouvert un bord avec du scotch et fait la couture avec du fil à cadre.

Une fois sur le toit, je l'ai positionnée sur l'extrémité du conduit en essayant de la rigidifier avec du scotch et une corde pour qu'elle ne bascule pas après que le paquet d'abeilles soit monté en haut.

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Ensuite, le propriétaire a essayé de mettre son poêle en route mais en vain. Il n'a fait qu'enfumer sa maison car le tirage ne parvenait pas à se faire.
J'ai bien essayé de chasser les abeilles au sommet en les enfumant et en tapant sur le conduit, mais il n'y avait qu'une trentaine d'abeilles dans la cage et... beaucoup plus, les butineuses, à l'extérieur.
J'ai vite compris que le conduit était bien trop encombré pour parvenir à mes fins et que l'affaire était perdue.
J'ai donc démonté mon installation et retiré les cires aussi loin que je pouvais mais la longueur de mon bras ne suffisait pas!
L'essaim était vraiment bien installé et depuis longtemps.
J'ai ensuite aplati mon tube pour le fixer sur l'ouverture du conduit afin que les abeilles n'y retourne pas et j'ai plié bagages...
J'ai dit au proprio qu'il attende quelques semaines que les abeilles prisonnières meurent (il ne montera pas sur le toit pour les bomber) et qu'il pourra rappeler son ramoneur ensuite pour qu'il débouche tout ça. En attendant, il pouvait aussi essayer de faire du feu pour faire fondre la cire mais il est vrai qu'il n'y avait toujours pas de tirage après mon opération.
Curieusement, je n'ai subi aucune attaque, les abeilles étaient parfaitement dociles.

Je pense malheureusement que la seule solution pour récupérer quoi que ce soit était de démonter la gaine, chose évidemment impossible.

Mauvaise journée, donc. Crying or Very sad
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Message par Forest87 Sam 08 Sep 2012, 22:36

Salut à tous!
L'essai en valait la chandelle, mais c'était prévisible, le conduit était vraiment étroit. Bien essayé.
De tout échec il ressort quelquechose de positif, l'expérience.
Une prochaine fois la réussite sera avec toi.

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Message par eul' riolu Sam 08 Sep 2012, 22:40

Dommage l'amiral.

Le ramoneur va faire de la purée d'abeilles et de miel snif

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Message par oups Sam 08 Sep 2012, 22:52

bravo pour tous ces efforts...
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Message par oliverfox Sam 08 Sep 2012, 23:05

Bonsoir L'amiral

Je suis bien désolé que cette opération se termine en échec ...
Je n'aurais pas mieux fait ...
(sauf d'intervenir au lever du jour pour la capture, désolé je ne l'avais pas précisé ...)
Le conduit trop encombré, je n'y ai pas songé !
Des constructions de plus de 60 cm dans un si petit conduit, c'est étonnant !

Comme quoi, une intervention n'est jamais gagnée d'avance !
Et chaque opération est un cas unique !
Si cela te rassure, j'ai aussi des échecs dans des interventions délicates . ..

Un échec certes, mais une expérience positive !!!
Merci encore, pour ce retour d'expérience, et les photos !

Allez courage, c'est en forgeant que l'on devient forgeron ...
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Message par Supradine Dim 09 Sep 2012, 09:39

snif

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Message par eul' riolu Mer 19 Sep 2012, 15:33

Avec un ^peu de temps tu aurais pu réussir :


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Message par oups Mer 19 Sep 2012, 15:36

aurait-il réussi à prendre la reine ?
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Message par eul' riolu Mer 19 Sep 2012, 15:58

Une autre idée pour prendre la reine faire pendre des cadres construits où la reine viendarit pondre.
Surveiller,
et prendre le cadre dès que la reine s'y trouve pour l'insérer dans la ruchette.


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Message par L'amiral Mer 19 Sep 2012, 17:29

Intéressant, la méthode du grillage formé en chasse abeilles.

Mais j'étais dans une autre configuration puisque ces vidéos montrent des essaims installés entre la gaine et le conduit.
Dans ce cas, il est peut-être plus facile (disons, moins difficile) de les déloger en faisant du bruit dans la gaine avec un marteau pendu à une ficelle, par exemple.

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Message par eul' riolu Mer 19 Sep 2012, 17:38

Je me disais qu'une fois cette installation montée, un bout de (j'sais plus le nom mais ça va me revenir . [bonjour mr Alzeimer] qui chasse les abeilles) tombant dans la cheminée devrait suffire à faire sortir la reine aussi.

Ce produit se présente comment ? Solide ? liquide ? poudreux ?
Je n'an ai pas trouvé dans le catalogue de ma coopérative apicole.

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Message par mario Mer 19 Sep 2012, 18:04

Peut-être de l'essence de mirbane?

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Message par eul' riolu Mer 19 Sep 2012, 18:13

mario a écrit:Peut-être de l'essence de mirbane?
Merci Mario Very Happy Je savais bien que je pouvais faire confiance à mr Alzheimer fils ange
Mais est ce que tu sais sous quelle forme ça se présente ?

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Message par mario Mer 19 Sep 2012, 18:16

un produit liquide

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Message par mario Mer 19 Sep 2012, 18:28

POUR LES CHIMISTES
nitrobenzène C6H5NO2 (appelé dans le passé "essence de mirbane"), est un
liquide très toxique (je viens de vérifier dans un catalogue de produits
chimiques).
Quant à sa fabrication, elle est simple dans son principe : benzène +
mélange d'acides nitrique et sulfurique concentrés ajouté goutte à goutte,
en refroidissant le tout. Mais le problème est que le benzène est hautement
toxique et cancérigène, et le mélange d'acides très corrosif !

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Message par eul' riolu Mer 19 Sep 2012, 19:02

Alors si c'est très corrosif, ça permettrait non seulement de faire sortir l'essaim, mais aussi de ramoner ? hein

M'enfin !!! snif

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Essaim de cheminée. Empty Re: Essaim de cheminée.

Message par oliverfox Mer 19 Sep 2012, 21:00

Bonsoir,
Je savais (j'avais lu quelque part ...) essence de mirbane était très efficace, mais aussi relativement toxique !!!
C'est la raison pour laquelle j'ai testé l'huile d'amande amère, mais cela a été très décevant ...
En attendant de trouver et de tester un autre répulsif ...
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Message par Invité Mer 19 Sep 2012, 21:55

eul' riolu a écrit:Alors si c'est très corrosif, ça permettrait non seulement de faire sortir l'essaim, mais aussi de ramoner ? hein

M'enfin !!! snif

lol!
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Message par mario Jeu 20 Sep 2012, 07:49

Peut être une solution à base de purée de frelons asiatiques serait efficace!!!! lol!

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Message par pugnetta Jeu 20 Sep 2012, 08:49

CO2 (gaz carbonique) au sommet du conduit de chemninée (le CO2 est plus lourd que l'air) et tout le monde tombe endormi. Le mieux est de raccorder l'échappement d'un véhicule GPL au sommet par un tuyau en caoutchouc (les tuyaux rouges à l'ancienne)
Testé par un ami dans le jura, 100% d'éfficacité.

NE PAS OUBLIER D'ARRETER LE MOTEUR DES QUE C'EST FINI... et ne marche pas avec un vehicule diesel ou essence, sauf si on veut tuer tout le monde...

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Message par Isabeille 87 Jeu 20 Sep 2012, 10:25

Chic ma voiture va me servir à autre chose qu'à me déplacer Laughing

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Message par mario Jeu 20 Sep 2012, 10:33

Effectivement je me rappelle lors de mon BPREA on endormait les reines vierges pour les inséminations artificielles avec du CO2

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Message par papy67 Jeu 20 Sep 2012, 11:20

le co2 on le trouve aussi en cartouche (voir machine a faire les soda)
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Message par eul' riolu Jeu 20 Sep 2012, 15:57

Bienvenue mon vieux (111 ans) Pugneta du Rhone

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