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Avantages et inconvénients des ruches Warré.

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Avantages et inconvénients des ruches Warré. Empty Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par eul' riolu Mer 10 Oct 2012, 14:46

Je voudrais que vous listiez ici les avantages et les inconvénients des ruches Waré.
Je sais que les waréistes ont eu besoin de défendre leurs façon de faire et sont devenus un peu doctrinaires, parce que je ne veux pas utiliser le mot d'intégriste.

Certains d'entre nous ont essayé. et continuent ou ont arrèté.
D'autres peuvent ètre à mi chemin.

Avantages à mes yeux :

* ruches faciles à construire.
* Simple barrette au lieu d'un cadre ou de plusieurs sortes de cadres. D'où une construction plus aisée aussi.
* Récolte plus simple.
* Découpe de brèches plus facile pour la mise en boite et la vente.
* Pas plus bio ni naturelle que les autres ruches, mais pas moins non plus.
* Le volume réduit est un avantage pour le réchauffement de l'essaim.
* La vitre d'observation peut se monter sur n'importe quelle sorte de boite/ruche.
* Nouvelle cire tous les ans.
* production de cire plus abondante, intéressant quand veut l'utiliser
* Production d'essaims.

Inconvénients à mes yeux :

* Boite trop petite qui empèche une expansion possible de la colonie,
* D'où la construction de hausses supplémentaires.
* mise des hausses par dessous.
* Poids de l'ensemble néfaste pour notre dos.
* Essaimage fréquent.
* Impossibilité pour les abeilles de réutiliser les cires,
* D'où la consommation excessive de miel.
* Extraction plus difficile : il faut presser les brèches puis séparer cire et miel.
* Impossible de récolter sans détruire les rayons.




"" Si j'ai dit une bétise je veux bien ètre corrigé."" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vous avez certainement des avantages et inconvénients que je n'ai pas vus. !


Dernière édition par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 15:34, édité 1 fois

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Message par Buck Mer 10 Oct 2012, 15:00

Bonjour à tous

Bonne idée ce post lol!

Donc pour moi un inconvénient : J'ai des buckfasts et ne compte pas changer , avec la warré c'est juste impossible à moins d'aimer les gratte-ciels et je ne parle pas des essaimages ....

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Message par Invité Mer 10 Oct 2012, 15:15

extraction + difficile,j'aurai mis dans inconvénient Wink

Fragilité des cires peut etre? si on utilise pas de cadre, ce qui est le cas dans une "vraie" warré selon des doctrinaires...
et ok pour le fait d'agrandir par le bas, il faut etre 2 ou avoir un appareil de levage.
Prise au vent en cas de tempete et de ruche elevée.

le + selon moi: l'observation sans ouvrir, la petite taille bien pour les petits essaims qui se rechauffent bien.

Pour le reste je n'ai pas assez d'experience.
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Message par eul' riolu Mer 10 Oct 2012, 15:32

Asweetybee a écrit:extraction + difficile,j'aurai mis dans inconvénient Wink
Tu as raison. J'ai fait une boulette que je rectifie.

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Message par Supradine Mer 10 Oct 2012, 15:57

tu peux rajouter dans les incovénnients... on obtient vite un HLM de corps qu'il faut haubanner.

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Un con qui marche ira toujours plus loin que deux intélligent assis.

Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...
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Message par Telimectar Mer 10 Oct 2012, 16:27

L'avis d'un warréiste depuis 2010 (vous me direz, trois saisons apicoles, c'est court. Oui, mais ça suffit pour être convaincu que ça me convient Wink )

Avantages

* Pas plus bio ni naturelle que les autres ruches, mais pas moins non plus.
Pourtant ce que vantent les partisans de la warré, c'est une forme plus proche de la forme naturelle d'un essaim, en rappellant que la forme carrée est plus proche du rond qu'un rectangle, ce qui fait que la chaleur de la grappe se répartit mieux -donc moins de risques de maladie. Idem pour la qualité du miel : vu que les cires stoquent les cochonneries, il faut garder à l'esprit qu'elles sont très régulièrement détruites, et jamais réutilisées sous forme de cire gauffrée.

* La vitre d'observation peut se monter sur n'importe quelle sorte de boite/ruche.
mais sera plus fragile sur une grosse ruche que sur un petit élément warré... Warré +1 Laughing

Autre avantage que l'on oublie souvent : pas de corps de ruche et de hausses : les éléments sont tous les mêmes, deux pour le corps, et un élément = une hausse. On peut aussi dire que le plateau n'étant pas attaché au corps, on peut plus facilement le changer s'il est encrassé, sans déranger les filles.

D'ailleurs, autre point positif très important pour Warré, mettre des hausses par le bas (en début de saison, avec une ruche moins lourde) fait que l'équilibre thermique est préservé : les larves risquent moins d'attraper froid

Inconvénients

* mise des hausses par dessous.
Pas toujours : Lors des grosses miellées, on peut placer directement au dessus.
* Poids de l'ensemble néfaste pour notre dos.
Par ma barbe ! Tu vas me dire qu'une Dadant c'est léger Laughing
* Essaimage fréquent.
Si la personne est novice et ne place pas les hausses par en dessous à temps, oui. Mais c'est pareil en Dadant : "plus de place, on se casse" Wink
* Impossibilité pour les abeilles de réutiliser les cires,
Pour ma part, si les cires sont en bon état, elles me servent pour "amorcer" les portes-rayons. Après, ne pas pouvoir réutiliser les cires, ça peut aussi être considéré comme un aventage : on est pas tenté de leur refiler trop de fois, on ne peut pas Twisted Evil
* D'où la consommation excessive de miel.
Sûr, c'est un inconvénient, pour l'apiculture "productive". mais l'apiculteur "amateur" est content que ses abeilles aient toujours des cires neuves...
* Extraction plus difficile : il faut presser les brèches puis séparer cire et miel.
ça, j'avoue, c'est plus long...
* Impossible de récolter sans détruire les rayons.
cf l'avant dernier commentaire...

Un autre inconvénient : la surveillance de l'avancement du couvain et de l'état des réserves polliniques : pas facile avec des rayons fixes, même si avec une surveillance serrée, on voit ce que les filles ramènent.
Toutefois, dans sa dernière mouture, Warré préconisait de transformer les deux rayons centraux en cadres, justement pour pouvoir contrôler ce qui se passe sans tout détruire.

Ce qui est amusant, c'est qu'il y a des choses que certains vont considérer comme des avantages, et d'autres comme des inconvénients : comme quoi on peut vraiment envisager l'apiculture de plein de façons différentes!

Edit : et pour éviter le HLM, je récolte au fur et à mesure : jamais eu plus de quatre éléments...

Re Edit : et comme dit Asweetybee, il faut faire gaffe au vent : pour ma part j'ai choisi l'option toit lourd (soit avec du bois dense, soit avec une couverture avec six ardoises).
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Message par Invité Mer 10 Oct 2012, 16:34

- On ne soulève pas la dadant pour mettre des hausses dessous Wink
- Pour les cadres on peut aussi les changer plus souvent, les laisser construire tout pareil, elles s'habituent à la forme, comme dans les troncs d'arbre creux de la nature.
- Le temps qu'une dadant se remplisse de pop, la warré a le temps d'essaimer une ou 2 fois, c'est plus délicat à controler si on ne va pas tous les jours voir ses ruches (houuuu pas bien ça! :d)

mais,
- j'avoue que surveiller via les vitres sans les déranger + que ça, je trouve ça super kiffant!
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Message par eul' riolu Mer 10 Oct 2012, 16:50

Telimectar a écrit:...

Ce qui est amusant, c'est qu'il y a des choses que certains vont considérer comme des avantages, et d'autres comme des inconvénients : comme quoi on peut vraiment envisager l'apiculture de plein de façons différentes!
Toutafé !

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Message par Telimectar Mer 10 Oct 2012, 16:51

Asweetybee, Tu sais, normalement tu peux mettre des hausses d'avance en dessous (fin Mars en Bretagne je dirais au pif).

Pour contrôler si je dois prévoir, je contrôle en regardant par en dessous avec un miroir et une petite lampe de poche, le soir. Evidemment ça ne marche qu'avec le plateau grillagé (autre débat polémique Laughing).
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Message par Invité Mer 10 Oct 2012, 17:04

J'ai le plateau grillagé (pas assez à mon gout mais c'etait le seul à dispo quand j'ai acheté), la lampe torche, le miroir je peux m'arranger....mais soulever le tout pour placer en dessous, là il me faut des bras!
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Message par Telimectar Mer 10 Oct 2012, 17:13

Ah zut, tu les as mises basses (comme Warré disait Laughing). C'est vrai que c'est moins facile du coup XD j'ai mis des tabourets de 20/25 cm sous les miennes.

Mais est ce que toutes tes hausses sont vitrées? Perso je regarde en dessous pour celles qui justement, sont entièrement en bois.

Pour éviter l'essaimage, il me semble qu'amorcer les porte-rayons du dessous est aussi important : en tout cas, j'ai toujours fait comme ça, que ce soit avec de la cire fondue, ou des morceaux de rayons.
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Message par Invité Mer 10 Oct 2012, 17:34

Comme j'ai dit dans ma presentation, j'ai un coté "mi-blonde, mi-blonde"....j'ai un seul element vitré sur les 3, dans la précipitation je l'ai mis en bas evidement.....
j'ai evité de poser sur les parpaings pour une question d'equilibre....
mais je vais essayer de faire au mieux ce soir ou demain!
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Message par Telimectar Mer 10 Oct 2012, 17:44

Dans la précipitation, on est tous "mi blonde" ma chère Laughing

Mais du coup tu l'as mise à reposer sur quoi si les parpaings sont trop instables? En tout cas, si ton élément vitré est tout en bas, tant mieux : dès que la construction arrive à mi-élément, tu devrais rajouter par en bas...

PS : Ô aimables modérateurs, j'ai poussé Asweetybee dans ma digression, peut-être qu'on pourrait diviser en créant un sujet sur les pratiques anti-essaimage en warré?
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Message par Invité Mer 10 Oct 2012, 17:51

Ho ben ca va pas essaimer: sitot le premier rayon de soleil en Mars, elles ont un HLM flambant 9!
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Message par eul' riolu Mer 10 Oct 2012, 18:03

Pour ceux qui n'ont pas d'idée de ce qu'est une Waré.

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Et voici comment mettre une hausse sous la construction :

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Dernière édition par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 18:21, édité 1 fois

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Message par eul' riolu Mer 10 Oct 2012, 18:07

Telimectar a écrit:

PS : Ô aimables modérateurs, j'ai poussé Asweetybee dans ma digression, peut-être qu'on pourrait diviser en créant un sujet sur les pratiques anti-essaimage en warré?
Je trouve que vous ètes encore dans le thème.
Avantages et inconvénients.
Je n'avais pas envisagé miroirs, et sousbassement.

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Message par Telimectar Mer 10 Oct 2012, 18:10

Voilà, mais attention, ça, c'est la Warré (ou ruche populaire) des années 30...
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Message par lebruant Lun 29 Oct 2012, 14:24

Bonjour
La Warré ne nécessite pas de matériel d'extraction coûteux .
Un autre me faisait remarquer qu'il est plus facile de mettre une warré en bâtisse " chaude" ( forme carrée) qu'une autre , oui et non !.

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Message par lebruant Lun 29 Oct 2012, 14:38

je reprends une phrase tirée d'un site de warréistes ( of course) et qui n'est pas faux :

"Je rappelle que la ruche et la méthode Warre (qui constitue ce que nous appelons l'apiculture populaire), date des années 1950, et c'est donc la méthode et la ruche la plus moderne à ce jour.

Pendant que votre voisin passe son hiver à construire ou réparer les cadres de ses ruches Dadant (avec de la cire recyclé) je vous conseille de lire et relire la 12ième édition du livre d’Émile Warre... "

Je l'ai fait également (Dadant), donc je m'estime " libre de tous fournisseurs"

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Message par coo Lun 29 Oct 2012, 19:56

je rajouterai à ce qui a déjà été dit

-qu'il n'est pas plus difficile de construire un corps Dadant ou une hausse Dadant qu'une élément de Warré, finalement ce sont des boites en bois, et ce sont juste les dimensions qui changent. par contre pour s’approvisionner en toit tolé après avoir construit sa ruche, autant c'est facile de trouver en Dadant, autant ça peut poser problème en Warré puisque ce format est moins répandu
- de la même façon qu'on peut utiliser des cadres en Warré rien n’empêche de faire reconstruire toutes les cires en Dadant les unes après les autres
- je dis peut être une bêtise mais un élément de Warré pour moi est équivalent à une ruchette 5 cadres Dadant, il faudrait vérifier. Donc les risques d'essaimage sont les mêmes qu'en laissant un essaim en Dadant, c'est à dire.... importants, mais au lieu de transvaser en ruche Dadant on rajoute un élément Warré
- en ce qui concerne la forme de l'essaim respectée en Warré, pour avoir vu pas mal d'essaims installés cette année, les abeilles savent s'accommoder de toutes sortes de formes, elles ne se mettent pas que dans les cheminées et dans les arbres loin de là. un trou dans un mur, un dessous de toit, un compteur EDF ou compteur d'eau etc n'ont pas spécialement la même forme et elles font avec
- pour moi ce qui fait la différence entre une Dadant de puriste, avec cadres, et une Warré de puriste, avec barrettes, c'est qu'en cas de problème, moi qui aime bien ouvrir pour voir l'étendue du couvain, les réserves en miel mais aussi en pollen, la répartition du couvain, la présence d’œufs, la présence de la reine, en Warré c'est compliqué. on peut observer les entrées de pollen sur les 2, l'attitude sur la planche d'envol mais pour voir rapidement mais aussi en détail l'intérieur pour moi il faut une Dadant.

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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 20:00

Pour le problème de cire neuve et de temps perdu , de miel consommé, qu'elles pourraient récolter; pour le fait d'être prête au moment de la miellée; Avoir des cires propres et sélectionnées; que pensez vous de ceci, vu à Agen il y a deux semaines.

Des cires naturelles, sélectionnées, mais bâties artificiellement.

Apparemment les abeilles apprécient et finissent bien les bords.
J'ai discuté avec ' inventeur du procédé, un hongrois/francais; Les gens qui ont essayé produisent 1.5 fois plus de miel avec les mêmes colonies car elles passent moins de temps à bâtir.

Ça fait réfléchir non?

Avantages et inconvénients des ruches Warré. Imag1112


[code]

Avantages et inconvénients des ruches Warré. Imag1113

Avantages et inconvénients des ruches Warré. Imag1118

Avantages et inconvénients des ruches Warré. Imag1114

[img

[url=https://servimg.com/view/15791665/69]Avantages et inconvénients des ruches Warré. Imag1116

[img

[url=https://servimg.com/view/15791665/70]Avantages et inconvénients des ruches Warré. Imag1117








Dernière édition par flexogreen le Lun 29 Oct 2012, 20:32, édité 1 fois
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Message par viking Lun 29 Oct 2012, 20:20

Voila une méthode pour faire bâtir des cadres Dt

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Message par zuzu Lun 29 Oct 2012, 21:53

Pour moi la Warré est le système idéal pour ceux qui veulent produire seulement du miel en brèche .

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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 22:34

message supprimé à la demande de l'invité.
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Message par Telimectar Lun 29 Oct 2012, 22:49

C'est sûr que l'extraction est optimisée avec des ruches à cadre mais il existe des "warré" à cadre... donc Very Happy

Après, il est vrai que la Dadant reste la meilleure ruche pour transhumer. Warré est plus "fragile" en pleine saison avec tous ses éléments.

Enfin, la comparaison d'un élément warré avec une ruchette dadant 5 cadres n'est pas pertinente : Ces éléments doivent toujours aller par deux pour former un corps de ruche (donc 10 cadres dadant ?) et ne sont seuls que, justement, pour coller à la force d'un jeune EA.

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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 23:47

J'ai discuté avec un warréiste, qui a des noires (susceptibles, certains jours il faut éviter le jardin , m'a t-il dit) et des "genre buckfast", et il m'a dit qu'effectivement c'est chaud au niveau des essaimages...(7 ruches 13kg de récolte cette année)...
Un autre api, jeune, se revendiquant "écolo, mais non intégriste" pour ses légumes comme pour les abeilles, a dit et je trouve que c'est de toute sagesse: Elles s'adaptent et adaptent leur comportement selon le contenant et pour les races, du "multi-mixage" c'est toujours une richesse génétique comme une carte à jouer face aux lignées toutes tracées"...
Pour ma part j'aime la Dadant pour ses cotés pratiques (échanges, extracteurs, facilité de manipulation, moins de suivi pour l'essaimage) et la warré pour le coté ludique (voir les abeilles construire naturellement, les petits essaims sont moins perdus, pour récupérer un essaim naturel avec ses cires sans détruire)...
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Message par eul' riolu Mar 30 Oct 2012, 23:37

flexogreen a écrit:
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[img]

Ces deux photos sont plus explicites. Il s'agit de cires où les bords des alvéoles sont presque construits et comme les humains sont moins précis que les abeilles ils sont plus épais.
C'est bien ça ?


Dernière édition par eul' riolu le Mer 31 Oct 2012, 01:34, édité 2 fois

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Message par Invité Mar 30 Oct 2012, 23:54

Non mr le barbu, ce sont des cires totalement bâties, les fonds sont finis, des fois oui, cellule au fond percé mais pas sur toutes celles j 'ai vues. Et puis durant le salon les gens les ont manipulées, pendant 4 jours et fait subir toute sorte de tribulations avant je puisse faire ces photos.

Au pire ce problême de trou les abeilles les rectifient; mais les cadres au début du salon étaient en meilleur état.

Le résultat obtenu est très bluffant...
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Message par lebruant Jeu 01 Nov 2012, 09:22

j'en reviens aux avantages et inconvénients de la Warré.
Merci au barbu d'en avoir donné une liste presque exhaustive et ..objective.
Le forum ne s'est pas " enflammé" pour autant ,ce qui n'est pas le cas de tous.
La conclusion a été donnée ci avant : ce sont des ruches d'hommes d'abord qui a aussi ses avantages et inconvénients.

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Message par Sigue Ven 04 Jan 2013, 23:03

Puisque ce fil parle de la ruche Warré, j'en profite pour poser la question suivante :

Il semble admis que la ruche warré soit facile à fabriquer (les autres ne doivent pas être beaucoup plus compliquées). Ainsi beaucoup d'apiculteurs warré fabriquent leurs ruches.
Le volume d'une warré est (si je ne dis pas de bêtises) 30 x 30 x 21 soit 18900 cm3 c'est à dire 19 L environ
Une dadant fait 45 x 38 x 31 = 53010 cm3 soit environ 53 L
Donc cela signifie que 2 corps warrés superposés occupent un volume plus faible qu'une dadant.

Etant donné que tout le monde certains critiquent le faible volume des warré (pour essaimage, reprise au printemps...), pourquoi diable les apis autoconstructeurs de leurs ruches ne revoient-ils pas les dimensions à la hausse ?

35 x 35 x 21 = presque 26 L ?
30 x 30 x 30 = 27 L ? (bonjour l'équilibre avec 3 corps empilés, mais y a t-il besoin de monter plus haut ?)

Je m'interroge surtout pour ceux qui conduisent ces ruches avec des barettes évidemment, donc qui ne sont pas contraints par le standard des cadres Warré.

Merci




Dernière édition par Sigue le Ven 04 Jan 2013, 23:06, édité 1 fois
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Message par Invité Ven 04 Jan 2013, 23:25

Augmenter les dimention ce ne serait plus de la warré
Et c est la warré la ruche écologique Laughing
C est une " secte " warré lol!

Rien ne t'empêche de te fabriquer la ruche aux dimensions que tu veux.
De la warré à la dadant 12 cadres
Mais plus grand que warre il faut du cadre sinon ça risque de s'écrouler
Déjà qu en warre ça arrive
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Message par petrole59 Sam 05 Jan 2013, 02:34

La warré n'est pas plus écolo qu'une autre ruche, ni moins.

Le changement des cires (ou la libre construction ) peut etre fait sur n'importe quelle ruche c'est juste un choix de l'apiculteur.

La forme de la grappe est plus proche sur un carré que sur un rectangle certes.

En carré il y a : warré , dadant 12 c , voirnot , ruche 4x4 peut-etre j'en oublie.

Donc on peut conduire toutes les ruches divisibles carrées de la meme façon que la warré

je pense que warré = ruche écolo c'est plus la conduite, que la ruche qui prétend ça.

La forme de la grappe est ovoïde (forme d'un œuf pointe en bas) dans ces cas là la forme de la grappe la plus proche serait la tonneli ou la décagonale ou dodécagonale.

dans tout ce que fait l'homme : rien n'est bio

C'est la nature qui est bio pas les appellations qui répondent à des normes humaines

Quand à mettre un carreau qui ne cassera probablement jamais dans un ruche de grande taille : mettez un stadip (verre feuilleté type pare-brise).

Je peux vous garantir qu'avec une telle surface le carreau est quasi à toute épreuve (j'ai travaillé le verre je sais de quoi je parle).

meme s'il venait à casser, il serait tenu en place par une feuille de butyl qui le constitue en son milieu (comme un pare-brise qui fissure) .

La ruche bio, c'est le tronc d'arbre que nos avettes colonisent , depuis plusieurs dizaines de milliers d'années, naturellement

toutes nos ruches sont très biens pour nous et (espérons) pour nos avettes mais elles ne sont pas bios.
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Message par Invité Sam 05 Jan 2013, 10:20

Il me semblait que mon ironie était claire
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Message par Invité Sam 05 Jan 2013, 12:50

pour faire court, la ruche parfaite n'existe pas !

la ruche écolo encore moins !

la meilleure ruche est celle qui est le plus divisible possible et qui s'adapte le mieux à vos abeilles soit: à la force de vos colonies ,

de nos jours , avec la dure réalité de la baisse de la puissance des colos, il faut banir les ruches trop grandes et adapter au fur et à mesure l'agrandissement comme le contraire !

la ruche n'a rien à voir avec l'écologie des abeilles la conduite oui !

un api "ecolo" qui se pointe avec ses ruches sur un environnement pourri de pesticides divers, ne pourra pas mieux faire (pour ses abeilles et pour sa récolte) qu'un api traditionnel !

qu'un api en warré ou en ce qu'on voudra me prouve le contraire et je change mes ruches dès demain !

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Message par BIGRE45 Sam 05 Jan 2013, 14:21

+1

Faut savoir jongler avec Type de ruche + Force de la colonie + Caractère de la colonie + Météo + Fleurs dispo dans les alentours + pesticides, c'est point facile!...mais passionnant!!! (enfin, si on pouvait faire sans les pesticides et le frelon ...).
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Message par Telimectar Lun 07 Jan 2013, 15:29

Euh, sans vouloir faire mon lourd, ça commence à être usant vos invectives à l'égard des warréistes : Je suis en warré, je ne considère absolument pas qu'il s'agisse plus d'une secte que pour ceux qui sont en Dadant, en Voirnot, ou que sais-je encore.

Evidemment il y a des sectaires, mais il y en a partout, donc ce serait vraiment intelligent d'arrêter de mettre tout le monde dans le même sac et de faire des raccourcis aussi imbéciles qu'inutiles : Si vous avez besoin de prouver votre virilité en rabaissant les autres, surtout par ce qu'ils sont différents de vous, c'est certainement le mauvais endroit...

Quand à l'argument fallacieux "Warré = ruche écologique" trouvez à un seul moment le mot "écologique" (plutôt anachronique) dans les bouquins de Warré et on en reparle.

Donc pour en revenir au sujet qui nous intéresse (qui n'est pas "dénigrement de la ruche Warré" mais "aventages et inconvénients de la ruche Warré"...

Sigue a écrit:Il semble admis que la ruche warré soit facile à fabriquer (les autres ne doivent pas être beaucoup plus compliquées). Ainsi beaucoup d'apiculteurs warré fabriquent leurs ruches.
Le volume d'une warré est (si je ne dis pas de bêtises) 30 x 30 x 21 soit 18900 cm3 c'est à dire 19 L environ
Une dadant fait 45 x 38 x 31 = 53010 cm3 soit environ 53 L
Donc cela signifie que 2 corps warrés superposés occupent un volume plus faible qu'une dadant.

Etant donné que tout le monde certains critiquent le faible volume des warré (pour essaimage, reprise au printemps...), pourquoi diable les apis autoconstructeurs de leurs ruches ne revoient-ils pas les dimensions à la hausse ?

35 x 35 x 21 = presque 26 L ?
30 x 30 x 30 = 27 L ? (bonjour l'équilibre avec 3 corps empilés, mais y a t-il besoin de monter plus haut ?)

En fait le volume d'une warré ordinaire est de 56,7 litres car elle est sur trois éléments (pour 18,9 L l'élément) : deux pour la chambre à couvain et un pour la hausse. La chose est parfaitement stable, pour peu que l'on construise ses éléments avec une équerre et sur un établi net.

On peut alors comparer aux 53L de la Dadant, sans sa hausse à miel. (edit : et sans compter l'espace qu'occupent les cadres et le vide qu'ils ménagent pour leurs manipulations : Cet espace est entièrement occupé par les abeilles dans une ruche Warré à rayons fixes).

Et si la dimension semble faible, c'est un peu comme dans la Dadant : il faut savoir mettre la hausse au bon moment : donc les apis qui disent que la ruche Warré essaime trop facilement, j'ai envie de leur dire que c'est effectivement plus de surveillance vu le plus faible espace qu'offrent les hausses Warré, mais primo on peut les mettre longtemps à l'avance par en dessous si l'on n'a pas le temps, et secundo à chaque ruche un type de conduite : Il est évident que la Warré ne se conduira pas comme une Dadant... à moins de vouloir se créer des complications (arf ! mais non, c'est pas notre faute, c'est cette ruche Warré qui fonctionne pas)...

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Message par Invité Lun 07 Jan 2013, 15:50

Salut, telinectar,

je sais pas si tu m'englobe dans ta critique,

mais, sans non plus la faire longue, tu sera j'espère d'acord, que très souvent les warréistes considèrent posseder la ruche la plus adaptée à l'écoloapiculture !

je n'ai pas d'ailleurs attaqué ceux qui préfèrent être en warré, ça c'est un choix que je respecte, mais seulement ceux qui voudraient faire croire quon ne peut pas être écolos sans être en warré, je suis sûr que tu as saisi la nuance,

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Message par Telimectar Lun 07 Jan 2013, 16:32

J'englobe tous ceux qui englobent les gens qui ont des warré ! Donc libre à toi de te sentir visé par mon coup de gueule (même si effectivement tu n'es pas tombé dans le sarcasme inutile que je dénonce).
Evidemment il y a des gens qui considèrent la warré comme la plus adaptée à l'écoapiculture ! Nous savons tous (enfin, les gens qui réfléchissent) que c'est faux et que "toute forme d'absolu relève de la pathologie" (Nietzsch). Donc il faut juste cesser de dénoncer ces gens là en parlant de la Warré en général par ce qu'il y a plein de gens honnêtes qui ont des Warré et qui n'ont rien de sectaire (Asweetybee pour ce que j'en sais)!
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Message par Invité Lun 07 Jan 2013, 16:58

Donc si j'ai bien compris, il faut 3 éléments warré pour faire une dadant 10c ?
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Message par vincentapi10 Lun 07 Jan 2013, 17:21

Oui, c'est ça, 3 éléments warré pour 1 corps dadant 10cadres

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Message par Invité Lun 07 Jan 2013, 17:32

Ah oui... Donc ça monte vite alors... Je pensais pas autant
Tu me dis que je suis bien avec mes dadant 12c. lol
Quand on a parfois 3 ou 4 hausses sur une 12c en warré tu as intéret à attacher tout ça...
Dur dur, la warré. on y va avec une échelle pour aller au rucher ?
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Message par petrole59 Lun 07 Jan 2013, 17:34

Tellimectar il faut reconnaitre que beaucoup de gens en warré rabachent le coté écologique des mots: ruche warré

Et en fait c'est ce qui agace tous les autres apiculteurs.

il en résulte que les non warréistes piquent la mouche et disent tout le mal possible,

Mais comme on dit : Autant d'apicultures que d'apiculteurs !

Ne nous fachons pas, même si certains ont la plaisanterie facile, c'est pas méchant.


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Message par fabs42 Lun 07 Jan 2013, 18:02

Je ne comprends pas pourquoi il y a ce genre de dialogue.....
Personne ne compare une dadant et une voirnot ? une voirnot et une tonneli ?..alors pourquoi comparer une warré des autres ruches ?
Chaque apiculteur a sa façon de travailler, donc a ses propres ruches.... J'ai eu des warrés et des dadants.....j'ai abandonné les warrés car la manipulation était plus complexe, les essaimages plus nombreux (je ne pouvais pas ouvrir mes ruches tous les 7 jours car c’était à 150km de chez moi)...La warré ne me correspondait pas....

Le problème de la warré est la publicité qui est faite autour ( ruche écolo, ruche qui respecte les abeilles....)......
L'essentiel, c'est de comprendre quelle ruche nous correspond, si elle est adaptée à notre façon de travailler....


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Message par Invité Lun 07 Jan 2013, 18:30

Bizarre tout de même !

bizare, vous avez dit bizare !

depuis que je lis des posts sur ce forum j'ai lu sur les Warré, les dadants, les alsaciennes,
etc...etc..,

reprennez moi si j'ai zapé un épisode mais je n'ai pas lu sur les langstroth ?
sur ce forum qui ? lui a trouvé avantages ou inconvénients ?

bizare non ?

c'est une vrai divisible pourtant et peut se conduire comme une warré !
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Message par fabs42 Lun 07 Jan 2013, 18:44

Le seul probleme avec la warré ( et c'est ce qui la différencie avec toutes les ruches " modernes") c'est sa taille....le nid à couvain est plus petit que les autres divisibles..
Ai- je raison Apinoires ? ( je te demande cela car j'ai l'impression que tu connais beaucoup de choses ... non ???)

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Message par Invité Lun 07 Jan 2013, 18:56

fabs42 a écrit:Le seul probleme avec la warré ( et c'est ce qui la différencie avec toutes les ruches " modernes") c'est sa taille....le nid a couvain est plus petit que les autres divisibles..
Ai- je raison Apinoires ? ( je te demande cela car j'ai l'impression que tu connais beaucoup de choses...non???)


oui, la warré est plus petite mais, dans cette comparaison, la hauteur est très importante !

c'est le cas de la langstroth qui se consuit elle, sur 2 corps identiques et divisibles,
exactement comme en warré sur 3, !

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Message par happyapi Dim 27 Jan 2013, 11:10

Suite à la discussion j'ai fait une synthèse sur les avantages et les inconvénients de la Warre.

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Message par maya39 Dim 27 Jan 2013, 11:39

apinoires a écrit:Bizarre tout de même !

bizare, vous avez dit bizare !

depuis que je lis des posts sur ce forum j'ai lu sur les Warré, les dadants, les alsaciennes,
etc...etc..,

reprennez moi si j'ai zapé un épisode mais je n'ai pas lu sur les langstroth ?
sur ce forum qui ? lui a trouvé avantages ou inconvénients ?

bizare non ?

c'est une vrai divisible pourtant et peut se conduire comme une warré !
peut être qu'il y a moins de gens qui utilisent la langstroth (surtout maintenant) et peu débutent sur la langstroth ; tu pourrais ouvrir un fil et nous exposer cette ruche et ta façon de travailler avec.pour ma part la bonne ruche est celle avec laquelle on est le plus a l'aise .
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Message par Invité Dim 27 Jan 2013, 12:43

Salu Maya,

Bien, je vais te poster ce que j'ai écris un peu avant comme ça tu comprendras qu'on dis à peu près la mêm chose:

pour faire court, la ruche parfaite n'existe pas !

la ruche écolo encore moins !

la meilleure ruche est celle qui est le plus divisible possible et qui s'adapte le mieux à vos abeilles soit: à la force de vos colonies ,

de nos jours , avec la dure réalité de la baisse de la puissance des colos, il faut banir les ruches trop grandes et adapter au fur et à mesure l'agrandissement comme le contraire !

la ruche n'a rien à voir avec l'écologie des abeilles la conduite oui !

un api "ecolo" qui se pointe avec ses ruches sur un environnement pourri de pesticides divers, ne pourra pas mieux faire (pour ses abeilles et pour sa récolte) qu'un api traditionnel !

qu'un api en warré ou en ce qu'on voudra me prouve le contraire et je change mes ruches dès demain !

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Message par Invité Dim 27 Jan 2013, 13:38

Avec la warré, l'essaim quasi sans cires que j'ai mis dedans a passé lhiver (passera-t-il le printemps? je ne sais pas encore) mais pour ça une warré est pratique :
- pas d'espace démesuré pour un petit essaim, à chauffer l'hiver, du coup.
- plus de chance que la grappe soit au dessus des réserves de candi,
- un petit coup d’œil à travers la vitre pour voir sans déranger (quand on pense à mettre un élément vitré , ce que je n'ai pas fait grrr)..
et l'assurance que les zazas vont construire leur propre cire !

Pour les inconvénients effectivement,
- les gros essaims ou à développement rapide risquent de se retrouver vite à l’étroit et d'essaimer +
- la hauteur peut devenir importante avec les hausses rajoutées en miellée.
- la récupération du miel si ce n'est pas sur cadre avec un extracteur tangentiel.

Après; libre à chacun de moduler selon ses besoins !
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